Qweelbeast

Пользователь

Регистрация: 11.10.2012

Сообщения: 60

Рейтинг: 54

Qweelbeast

Регистрация: 11.10.2012

Сообщения: 60

Рейтинг: 54

kavalines сказал(а):
Луне для того чтобы убивать нужно 3 слота: пт,доминатор,бкб,которые собираются за 20 минут.Цк же фармит в разы дольше,да и айтемов ему нужно опять же больше.

По поводу глейвов: пассивка на атаку качается максимум на двойку,дальше обычно качаются глейвы,чтобы быстрее сносить крипов при пуше/фарме.Да и не плохо харасят они,стоя на лайне против миликов.
Нажмите, чтобы раскрыть...

Цк с виспом нужны пт и армлет. За прокаст он убивает, нет спасения от рифта и стана в начале игры увы. А луна будет долго фармить.

Kemerovo.

Пользователь

Регистрация: 01.06.2014

Сообщения: 771

Рейтинг: 359

Kemerovo.

Регистрация: 01.06.2014

Сообщения: 771

Рейтинг: 359

kavalines сказал(а):
Луна хороша во всех стадиях игры,да и любого героя убить может за счет ульты.Контрится бкб,да.Но любое бкб можно переждать,нанося урон с руки.А цк просто будут кайтить.
Нажмите, чтобы раскрыть...

ЦК? Кайтить? С его-то рифтом и мсом? Только если ночью, 5 ренджами, 5 форсами и гостами

kavalines

Пользователь

Регистрация: 24.04.2014

Сообщения: 2521

Рейтинг: 1015

kavalines

Регистрация: 24.04.2014

Сообщения: 2521

Рейтинг: 1015

img
Kemerovo. сказал(а):
ЦК? Кайтить? С его-то рифтом и мсом? Только если ночью, 5 ренджами, 5 форсами и гостами
Нажмите, чтобы раскрыть...

Бкб контрит его стан и рифт.

Qweelbeast сказал(а):
Цк с виспом нужны пт и армлет. За прокаст он убивает, нет спасения от рифта и стана в начале игры увы. А луна будет долго фармить.
Нажмите, чтобы раскрыть...

Лол.Ты пишешь,что 2 героя сильнее одного.Ок,тогда луна с ораклом>цк с виспом.

Qweelbeast

Пользователь

Регистрация: 11.10.2012

Сообщения: 60

Рейтинг: 54

Qweelbeast

Регистрация: 11.10.2012

Сообщения: 60

Рейтинг: 54

Kemerovo. сказал(а):
ЦК? Кайтить? С его-то рифтом и мсом? Только если ночью, 5 ренджами, 5 форсами и гостами
Нажмите, чтобы раскрыть...

Кайтить невозможно с барабанами и виспом. НО ЦК теряет практически половину кпд без виспа имхо

Qweelbeast

Пользователь

Регистрация: 11.10.2012

Сообщения: 60

Рейтинг: 54

Qweelbeast

Регистрация: 11.10.2012

Сообщения: 60

Рейтинг: 54

kavalines сказал(а):
Бкб контрит его стан и рифт.

Лол.Ты пишешь,что 2 героя сильнее одного.Ок,тогда луна с ораклом>цк с виспом.
Нажмите, чтобы раскрыть...

Ты прав, не спорю, о чем собственно и речь.

Kemerovo.

Пользователь

Регистрация: 01.06.2014

Сообщения: 771

Рейтинг: 359

Kemerovo.

Регистрация: 01.06.2014

Сообщения: 771

Рейтинг: 359

kavalines сказал(а):
Бкб контрит его стан и рифт.

Лол.Ты пишешь,что 2 героя сильнее одного.Ок,тогда луна с ораклом>цк с виспом.
Нажмите, чтобы раскрыть...

Если купить абисал, то, скорее всего, не спасет БКБ. И не будешь же ты БКБ покупать тупо ради того, чтобы убегать?

NexusPrime

Пользователь

Регистрация: 10.01.2013

Сообщения: 1541

Рейтинг: 580

NexusPrime

Регистрация: 10.01.2013

Сообщения: 1541

Рейтинг: 580

Qweelbeast сказал(а):
Кайтить невозможно с барабанами и виспом. НО ЦК теряет практически половину кпд без виспа имхо
Нажмите, чтобы раскрыть...

Это все хуньнйня навеянная стереотипами, цк нужен висп в основном для фарма. Т.е они будут фармить пока начинается драка и прилетать туда. Как керри герою висп нужен всяким тиникам,свенам(этот и без него нарезает будь здоров) и т.д

kavalines

Пользователь

Регистрация: 24.04.2014

Сообщения: 2521

Рейтинг: 1015

kavalines

Регистрация: 24.04.2014

Сообщения: 2521

Рейтинг: 1015

img
Kemerovo. сказал(а):
Если купить абисал, то, скорее всего, не спасет БКБ. И не будешь же ты БКБ покупать тупо ради того, чтобы убегать?
Нажмите, чтобы раскрыть...

Какой нафиг абисал?)Ты его сколько фармить будешь?)К тому времени у луны будет тараска и бабочка.

EvilZone

Пользователь

Регистрация: 08.06.2014

Сообщения: 379

Рейтинг: 27

EvilZone

Регистрация: 08.06.2014

Сообщения: 379

Рейтинг: 27

Вот недавно HR пикнули, ЦК просто развалил без шансов

el_bixus

Пользователь

Регистрация: 02.01.2014

Сообщения: 1326

Рейтинг: 425

el_bixus

Регистрация: 02.01.2014

Сообщения: 1326

Рейтинг: 425

Луна афк в лесу хорошо вывозит но не дает ничего взамен своей тиме.

Пушит хорошо, но только если вдали от замеса, легко ассистится и убивается из-за своего малого ренжа атаки.

Но вполне неплохо может стоять мид, но только под присмотром саппов.

iga.rus

Пользователь

Регистрация: 29.04.2014

Сообщения: 917

Рейтинг: 235

Нарушения: 102

iga.rus

Регистрация: 29.04.2014

Сообщения: 917

Рейтинг: 235

Нарушения: 102

Qweelbeast сказал(а):
Ты прав, разумеется все зависит от страты. К примеру цк не так хорош без виспа и в случае со столкновением с ультой луны висп развалится оставив Несажа менее эффективным, однако у луны ульт контриться бкб!
Нажмите, чтобы раскрыть...

РИФТ ЦК контрится бкб, значит придется бежать до луны, а бегает она намного быстрей, но в 5-6 слотов цк сильней офк. считаю его самым сильным кери.

разноплановые герои, как вы выше сказали, зависит все от страты 5на5

iga.rus

Пользователь

Регистрация: 29.04.2014

Сообщения: 917

Рейтинг: 235

Нарушения: 102

iga.rus

Регистрация: 29.04.2014

Сообщения: 917

Рейтинг: 235

Нарушения: 102

el_bixus сказал(а):
Луна афк в лесу хорошо вывозит но не дает ничего взамен своей тиме.

Пушит хорошо, но только если вдали от замеса, легко ассистится и убивается из-за своего малого ренжа атаки.

Но вполне неплохо может стоять мид, но только под присмотром саппов.
Нажмите, чтобы раскрыть...

я в миде ей лотар фармлю, я же с гарены

Cpt_Lee

Пользователь

Регистрация: 12.03.2013

Сообщения: 286

Рейтинг: 69

Cpt_Lee

Регистрация: 12.03.2013

Сообщения: 286

Рейтинг: 69

Луна была одним из любимых героев пока муши на ней не слил изи катку и мои 20$

Dezreal

Пользователь

Регистрация: 30.06.2014

Сообщения: 1174

Рейтинг: 662

Dezreal

Регистрация: 30.06.2014

Сообщения: 1174

Рейтинг: 662

Qweelbeast сказал(а):
ты про те глейвы которые не качают в начале чтобы не пушить лайн? в то время как луна начнет их максить и уходить в глубокий фарм цк начинает глубоко входить в команду луны.
Нажмите, чтобы раскрыть...

И чем там войдет ЦК на 14 минуте, когда у Луны появится Доминатор или МоМ? Не...в теории, Луна быстрее выфармит, быстрее соберет ключевые слоты, раньше начнет вносить дпс.  Плюс Луна и не сильно требует артефакты для игры, они будут появляться сами собой, а вот не самому быстрому  фармеру ЦК придется потеть. Да просто ЦК даже толком не сможет забрать трипл-стак древних, что Луна сделает с легкостью, о каком преимуществе ЦК можно говорить? Да в лейте может быть он будет сильнее, но это тоже как посмотреть. Если у команды была целью в меин-керри взять именно Луну, то как минимум под нее будут брать кого-нибудь с АОЕ дизейблом, что даст ей возможность реализовать свою ульту, которая нынче стала бить больнее. Да и ЦК конечно слегка усилили, но именно, против Луны, ему будет сложно, глейвы могот просто развалить жидкие иллюзии ЦК, а с руки все-таки учитывая, что ЦК не будет как-минимум тарить МКБ, до появления Бабочки у Луны...ну сам понимаешь, тяжеловато будет накидать по щам. По моему мнению, Луна сильнее в противостоянии именно против ЦК, но АМ, Спектра  например ее вообще не будет чувствовать. АМ поскольку будет фармить на равных, и даже чуть быстрее, а Спектра, поскольку слишком не выгодно "убиваема" для Луны, еще не известно, кто первый отвалиться если пройдет ульт Луны. Но не ЦК...

Katniss Everdeen

Пользователь

Регистрация: 12.05.2014

Сообщения: 23311

Рейтинг: 9287

Katniss Everdeen

Регистрация: 12.05.2014

Сообщения: 23311

Рейтинг: 9287

Ну если тима не идиотов,то Луна отлично зайдет. Все так же рвет лица и все такая же сильная.

А еще у нее крутая озвучка и моделька. Особенно сзади.

BlaidMail

Пользователь

Регистрация: 04.02.2014

Сообщения: 1227

Рейтинг: 407

BlaidMail

Регистрация: 04.02.2014

Сообщения: 1227

Рейтинг: 407

Dezreal сказал(а):
И чем там войдет ЦК на 14 минуте, когда у Луны появится Доминатор или МоМ? Не...в теории, Луна быстрее выфармит, быстрее соберет ключевые слоты, раньше начнет вносить дпс.  Плюс Луна и не сильно требует артефакты для игры, они будут появляться сами собой, а вот не самому быстрому  фармеру ЦК придется потеть. Да просто ЦК даже толком не сможет забрать трипл-стак древних, что Луна сделает с легкостью, о каком преимуществе ЦК можно говорить? Да в лейте может быть он будет сильнее, но это тоже как посмотреть. Если у команды была целью в меин-керри взять именно Луну, то как минимум под нее будут брать кого-нибудь с АОЕ дизейблом, что даст ей возможность реализовать свою ульту, которая нынче стала бить больнее. Да и ЦК конечно слегка усилили, но именно, против Луны, ему будет сложно, глейвы могот просто развалить жидкие иллюзии ЦК, а с руки все-таки учитывая, что ЦК не будет как-минимум тарить МКБ, до появления Бабочки у Луны...ну сам понимаешь, тяжеловато будет накидать по щам. По моему мнению, Луна сильнее в противостоянии именно против ЦК, но АМ, Спектра  например ее вообще не будет чувствовать. АМ поскольку будет фармить на равных, и даже чуть быстрее, а Спектра, поскольку слишком не выгодно "убиваема" для Луны, еще не известно, кто первый отвалиться если пройдет ульт Луны. Но не ЦК...
Нажмите, чтобы раскрыть...

У луны будут всякие сапорты+ энигмы, магнусы. А у ЦК значит еще 4 керри? Какие-то влажные фантазии.

UltraReality

Пользователь

Регистрация: 15.03.2013

Сообщения: 987

Рейтинг: 371

UltraReality

Регистрация: 15.03.2013

Сообщения: 987

Рейтинг: 371

Мета поменялась, ожидать вряд ли стоит.

Disordered

Пользователь

Регистрация: 21.02.2014

Сообщения: 9197

Рейтинг: 2528

Disordered

Регистрация: 21.02.2014

Сообщения: 9197

Рейтинг: 2528

Где-то была видяшка, как хвост на спектре сделал ультра-килл против луны. Ни эклипс, ни глейвы не спасли.

Dezreal

Пользователь

Регистрация: 30.06.2014

Сообщения: 1174

Рейтинг: 662

Dezreal

Регистрация: 30.06.2014

Сообщения: 1174

Рейтинг: 662

BlaidMail сказал(а):
У луны будут всякие сапорты+ энигмы, магнусы. А у ЦК значит еще 4 керри? Какие-то влажные фантазии.
Нажмите, чтобы раскрыть...

Какой-то бред вы пишите...Я говорю, что при выборе в пик меин-керри Луны под нее будет явно подходящий сапп, это как выше написано ЦК+Висп против Луны и Оракла. Так, что не пишите бредни 5б класса и заезженные фразы. Я конкретно привел свою точку зрения на этот вопрос. А именно. ЦК проиграет Луне в теории. На практике все зависит от команды и исполнения.

Dezreal

Пользователь

Регистрация: 30.06.2014

Сообщения: 1174

Рейтинг: 662

Dezreal

Регистрация: 30.06.2014

Сообщения: 1174

Рейтинг: 662

Damriel сказал(а):
Где-то была видяшка, как хвост на спектре сделал ультра-килл против луны. Ни эклипс, ни глейвы не спасли.
Нажмите, чтобы раскрыть...

Ты посты, внимательно читаешь или по вертикали. Я там писал, что Спектра и АМ в упор не видят конкурента в Луне, при равном исполнении роли, но ЦК не справится на тех же основаниях с ней. Почему? Потому, что основной урон у ЦК - это белый физ.урон, а значит керри агильщику с туевой кучей армора, с ним будет просто, учитывая, что Луна обгонит по урону с руки в принципе, и по мс ас, при равном фарме. Далее, Бкб естественно испортит жизнь Луне, но бкб не вечно, а ульт ЦК, против той-же Луны весьма слаб, поскольку она по сути обладает ренджевым сплешем. Таким образом, у ЦК нет толковых способностей которые он бы смог противопоставить Луне. Все эти мега рифты и станы, этому есть аналоги, что теперь получается Луна не способна справиться с Венгой? У ней то-же есть стран? Но, именно наличие глейвов, сводит почти на ноль продуктивность ультимативной способности ЦК. И даже если он в бкб, то я не думаю, что у всей команды есть бкб, а в кого пойдут бимы в замесе, не самое важное. Важно, что это хороший АОЕ, который при должном исполнении и должной связке с другими способностями от саппортов, инициаторов и кастреров, способен выйграть тимфайт, чего увы нельзя сказать об ульте ЦК. Все таки не самая надежная, даже учитывая что там 100% урон.

В капитан моде, если я вижу ЦК, то я беру а) Шейкера б) Энигму в) любого керри со сплешем - Свен, Кунка, Луна

А теперь давайте еще раз посмотрим на Луну, и вспомним связку агрессивной триплы Луна, Венга, Трент. Ее кстати, так=же очень частенько раньше юзали на Старладдере. А с нынешней любовью к мидовой Траксе. я думаю, вполне может появиться олдовый пик.

Тракса, Венга, Луна...+ 2 героя на хард и саппорта.

BlaidMail

Пользователь

Регистрация: 04.02.2014

Сообщения: 1227

Рейтинг: 407

BlaidMail

Регистрация: 04.02.2014

Сообщения: 1227

Рейтинг: 407

Dezreal сказал(а):
Какой-то бред вы пишите...Я говорю, что при выборе в пик меин-керри Луны под нее будет явно подходящий сапп, это как выше написано ЦК+Висп против Луны и Оракла. Так, что не пишите бредни 5б класса и заезженные фразы. Я конкретно привел свою точку зрения на этот вопрос. А именно. ЦК проиграет Луне в теории. На практике все зависит от команды и исполнения.
Нажмите, чтобы раскрыть...

Сам бред не пиши,теоретик. К цк подойдет абсолютно любой герой, не обязательно висп, луну заганкать, как делать нечего, 800 хп с пт, смешно. Ты не подумай, что я хейтер луны, но она не актуальна, контрится бкб, против нормальных кери сосет, нужны фактически тепличные условия. Вообщем разбирать все твои сообщения мне лень, но просто поверь цк>луны, луна слабый кери.на этом я закончу.

ZVER666ZVER

Пользователь

Регистрация: 09.08.2012

Сообщения: 3384

Рейтинг: 3129

ZVER666ZVER

Регистрация: 09.08.2012

Сообщения: 3384

Рейтинг: 3129

img
Cherry_claw сказал(а):
Лучше уж ТБ с Воидом, чем Луна. Не знаю почему, но этот герой вызывает у меня сильные отрицательные эмоции.
Нажмите, чтобы раскрыть...

тб уж точно перестанут брать... слишком понерфили, ни нагу, ни тб не будут часто брать

Dezreal

Пользователь

Регистрация: 30.06.2014

Сообщения: 1174

Рейтинг: 662

Dezreal

Регистрация: 30.06.2014

Сообщения: 1174

Рейтинг: 662

BlaidMail сказал(а):
Сам бред не пиши,теоретик. К цк подойдет абсолютно любой герой, не обязательно висп, луну заганкать, как делать нечего, 800 хп с пт, смешно. Ты не подумай, что я хейтер луны, но она не актуальна, контрится бкб, против нормальных кери сосет, нужны фактически тепличные условия. Вообщем разбирать все твои сообщения мне лень, но просто поверь цк>луны, луна слабый кери.на этом я закончу.
Нажмите, чтобы раскрыть...

Загангать?

Ипать...а ЦК не убиваем прям, логика физдец.

Морту тоже загангать легко, Террора...лол да у них у всех по 800 хп с пт, че теперь все слабые керри?

Ты реально лол.

ZVER666ZVER

Пользователь

Регистрация: 09.08.2012

Сообщения: 3384

Рейтинг: 3129

ZVER666ZVER

Регистрация: 09.08.2012

Сообщения: 3384

Рейтинг: 3129

img
Dezreal сказал(а):
Ты посты, внимательно читаешь или по вертикали. Я там писал, что Спектра и АМ в упор не видят конкурента в Луне, при равном исполнении роли, но ЦК не справится на тех же основаниях с ней. Почему? Потому, что основной урон у ЦК - это белый физ.урон, а значит керри агильщику с туевой кучей армора, с ним будет просто, учитывая, что Луна обгонит по урону с руки в принципе, и по мс ас, при равном фарме. Далее, Бкб естественно испортит жизнь Луне, но бкб не вечно, а ульт ЦК, против той-же Луны весьма слаб, поскольку она по сути обладает ренджевым сплешем. Таким образом, у ЦК нет толковых способностей которые он бы смог противопоставить Луне. Все эти мега рифты и станы, этому есть аналоги, что теперь получается Луна не способна справиться с Венгой? У ней то-же есть стран? Но, именно наличие глейвов, сводит почти на ноль продуктивность ультимативной способности ЦК. И даже если он в бкб, то я не думаю, что у всей команды есть бкб, а в кого пойдут бимы в замесе, не самое важное. Важно, что это хороший АОЕ, который при должном исполнении и должной связке с другими способностями от саппортов, инициаторов и кастреров, способен выйграть тимфайт, чего увы нельзя сказать об ульте ЦК. Все таки не самая надежная, даже учитывая что там 100% урон.

В капитан моде, если я вижу ЦК, то я беру а) Шейкера б) Энигму в) любого керри со сплешем - Свен, Кунка, Луна

А теперь давайте еще раз посмотрим на Луну, и вспомним связку агрессивной триплы Луна, Венга, Трент. Ее кстати, так=же очень частенько раньше юзали на Старладдере. А с нынешней любовью к мидовой Траксе. я думаю, вполне может появиться олдовый пик.

Тракса, Венга, Луна...+ 2 героя на хард и саппорта.
Нажмите, чтобы раскрыть...

цк каждая иллюзия по криту даст, и луну твою в землю вобьют

OweyWence

Пользователь

Регистрация: 26.09.2014

Сообщения: 3600

Рейтинг: 563

OweyWence

Регистрация: 26.09.2014

Сообщения: 3600

Рейтинг: 563

BlaidMail сказал(а):
луна слабый кери.на этом я закончу.
Нажмите, чтобы раскрыть...

ЦК тоже не актуальный керри ИМХО. Несмотря на то, что по версиии дота2.ру сильнейший 1х1(тут Эмбер и Свен с бкб, которые по игре его не ощущают вообще посмеялись).

Слишком легко контрится, слишком долго фармит, слишком зависим от кулдауна ультиммейта. Слишком много условий для него нужно, чтоб он реально ТАЩИЛ.

Луна не сильнейший керри бесспорно, но засчет ее быстрого выноса слотов и сильной ульты с глейвами в замесе она ОЧЕНЬ много грязи наводит. Настолько много, что многие вражеские герои могут улететь в таверну за считанные мгновения.