GreedyBoy

Пользователь

Регистрация: 16.12.2012

Сообщения: 15372

Рейтинг: 6563

GreedyBoy

Регистрация: 16.12.2012

Сообщения: 15372

Рейтинг: 6563

img
WiseStranger сказал(а):
Отлично запикал, ничего не скажешь

________________

По теме: Манта обычно >> СиЯ, но если тебе упорно и изо всех сил ломают кабину, либо отчаянно не хватает замедла - есть смысл думать в сторону последних.
Нажмите, чтобы раскрыть...

он запикал буквы АШ

по теме: манта заходит лучше в текущей мете лейт героев, сия зашла бы до патча вполне, но не сейчас.

Vladlen_Toropoff

Пользователь

Регистрация: 06.01.2014

Сообщения: 188

Рейтинг: 25

Vladlen_Toropoff

Регистрация: 06.01.2014

Сообщения: 188

Рейтинг: 25

В последнем патче мб можно и не 1-2 артом ее тарить т.к урон по вышкам пофиксили.

Debil_s_4k..

Пользователь

Регистрация: 26.10.2014

Сообщения: 152

Рейтинг: 29

Debil_s_4k..

Регистрация: 26.10.2014

Сообщения: 152

Рейтинг: 29

Dezreal сказал(а):

В-четвертых СиЯ дает пассивку ЗАМЕДЛЕНИЕ ПЕРЕДВИЖЕНИЯ ОТ ТРАВМЫ:-32%, что по сути почти Скади, только с вероятностью 16%.

.
Нажмите, чтобы раскрыть...

Сильно

KasteInvok

Пользователь

Регистрация: 16.08.2014

Сообщения: 8

Рейтинг: 0

KasteInvok

Регистрация: 16.08.2014

Сообщения: 8

Рейтинг: 0

После 3-ёх строчек кинул репорт

ShepardRussian

Пользователь

Регистрация: 11.01.2013

Сообщения: 715

Рейтинг: 292

ShepardRussian

Регистрация: 11.01.2013

Сообщения: 715

Рейтинг: 292

лол, никогда не ударялся на терроре в фарм, стоял на одной линии, тарил фейзы+барабаны+диффуза и с 5-6 фрагами доносил т3, когда обо мне начинали вспоминать

террорблейд с таким количеством дамага ДОЛЖЕН убивать, а не фармить всю игру, ну. Нужен просто грамотный выбор саппортов под него.

ncuxoBaHblu

Пользователь

Регистрация: 24.06.2013

Сообщения: 3555

Рейтинг: 2113

ncuxoBaHblu

Регистрация: 24.06.2013

Сообщения: 3555

Рейтинг: 2113

манту собирают потому что с ней герой становится машиной для убийства и пуша,яхз

4 иллюзии в замесе + мейн тб

если нету хорошего аое рип пацаны которые попадут под фокус террора

ShepardRussian сказал(а):
лол, никогда не ударялся на терроре в фарм, стоял на одной линии, тарил фейзы+барабаны+диффуза и с 5-6 фрагами доносил т3, когда обо мне начинали вспоминать

террорблейд с таким количеством дамага ДОЛЖЕН убивать, а не фармить всю игру, ну. Нужен просто грамотный выбор саппортов под него.
Нажмите, чтобы раскрыть...

кстати говоря с изменением диффузов реально норм тема их пособирать

но в ренжовой форме иллюзий манаберн же работать не будет?

Dezreal

Пользователь

Регистрация: 30.06.2014

Сообщения: 1174

Рейтинг: 662

Dezreal

Регистрация: 30.06.2014

Сообщения: 1174

Рейтинг: 662

Давайте немного расставим точки на i.

1. Я не говорю, что Манту не надо собирать. Я лишь, утверждаю и считаю целесообразным что для начала лучше собрать СиЯ, что-бы компенсировать  самый большой минус героя, его хп.

2. Пушить довольно таки просто и без Манты. Достаточно иметь барабаны+Аквила(Базила). ТИ1 будут падать на ура, а ТИ2 я думаю расторопные противники уже начнут все-таки дефить по уверенней, поэтому даже с Мантой, ни чего особо не поменяется.

3. На счет про.сцены. Почему там Манта актуальней? Да просто потому, что там для ТБ настакано куева туча крипов, которых он забирает под Метаморфозой все стаки и получает буст чуть-ли не в 2000 голды за минуту. В пабе такого не будет  в принципе. Никто не будет тебе готовить стаки. Можно конечно прикупить себе Доминатор и сделать все самому, но целесообразно ли? Опять же если речь пошла о приобретении Доминатора, то удачней будет опять же СиЯ, что превращает ТБ в более склонному к тимфайтам, чем к пассивному фарму.

Serg1kkk

Пользователь

Регистрация: 28.05.2012

Сообщения: 1490

Рейтинг: 172

Serg1kkk

Регистрация: 28.05.2012

Сообщения: 1490

Рейтинг: 172

Юзаешь метморфозу потом иллюзию и манту получаешь 4 имбовых героя, врубаешь бкб выносишь, под конец бкб свап хп

Без метаморфозы чисто на фарм спауна крипов или снять сало юзаешь

Сила в 3 скиле))

Comb0_Breaker

Пользователь

Регистрация: 10.04.2014

Сообщения: 1804

Рейтинг: 914

Comb0_Breaker

Регистрация: 10.04.2014

Сообщения: 1804

Рейтинг: 914

Ну, можно ты забыл что мантой можно сбрасывать сало и многие другие неприятные дебафы.

XOXO_BangBang

Пользователь

Регистрация: 04.11.2013

Сообщения: 544

Рейтинг: 337

XOXO_BangBang

Регистрация: 04.11.2013

Сообщения: 544

Рейтинг: 337

Dezreal сказал(а):
Я так и не пойму, почему большинство тех,  кто играет на Терроре упорно тарят ему Манту чуть ли не первым артом? Это так про.сцена действует на мышление леммингов? Типа все собирают, и я буду тарить, а зачем, почему даже и не хотят задуматься? А давайте внимательно посмотрим, как на той же про.сцене качают Террора?

Правильно через Метаморфозу и Иллюзии.

Я не думаю, что в условиях паба это будет иметь большой успех - это раз, а два -  с таким "классическим" скилл-билдом на вряд ли можно наедятся на Террора в замесе.

Вы скажите, да он и не нужен в замесах, до той поры пока он не соберет себе свои слоты. Хм, а какой толк от героя, если он будет фармить, фармить и фармить, пока команда будет, с большой вероятность терпеть. Это С9 готовы так играть, терпеть, пока ЕЕ фармит, а русские школьники забрызжут слюнями чат, разноются и будут агриться, при чем не понятно почему, главное сам процесс.

Так вот, я посидел, посмотрел на достоинства Manta Style и ее доступность, и пришел к выводу, что гораздо выгодней приобрести Sange and Yasha. Это решит гораздо больше вопросов чем две очень полезные, халявные иллюзии.

Во-первых СиЯ даст прирост по силе, чуть больший чем Манта.

Во-вторых СиЯ даст немного больше урона, хоть и не белого, но больше.

В-третьих Сия дает больше немного ас и мс.

В-четвертых СиЯ дает пассивку ЗАМЕДЛЕНИЕ ПЕРЕДВИЖЕНИЯ ОТ ТРАВМЫ:-32%, что по сути почти Скади, только с вероятностью 16%.

В-пятых СиЯ немного дешевле и собирается, почти на коленке, в процессе игры. Т.е. не требует долгого накопления, все части не дороже 1000.

В-шестых СиЯ может быть в конечном итоге разобранным и модифицированным в туже Манту и Алебарду.

Итого СиЯ на мой взгляд предпочтительней и гораздо лучше вписывается в концепцию нынешней Доты, где главное не проносить очка, и быть постоянно в игре, а не заниматься пассивным фармом и наедятся на то, что 6 слотов затащат. Лучше не тащить, лучше толкать.
Нажмите, чтобы раскрыть...

И как же его качать тогда, можно поинтересоваться?

Терроблейду в любой игре критически важно быстро нафармить 2-3 ключевых артефакта. Замакшенные иллюзии помогают это сделать максимально быстро + буст голды от спушенных таверов. Если гнобят на линии - спокойно (и быстро) фаришь лес, стакаешь иллюзиями, танкуешь иллюзиями, выфармливаешь стаки с метаморфозой. Получаешь манту скади на 20ой минуте и идешь кабины ломать. Что касается ранних файтов, участвовать в тимфайтах на тб до 15-20 минуты - полнейший бред, потому что тебя убьют за стан и все, какие скиллы ему ни качай. Можно, конечно иметь счет 2-7, но зато "команде помогать" - это не помощь. Помоги команде игру выиграв, а не сдохнув 5 раз в глупой драке от одной ульты снайпера.

Что касается манты: помимо всего вышесказанного в теме, манта - хороший артефакт для снятия с себя фокуса, с адекватным микроконтролем ты всегда можешь находиться на самом краю драки, внося при этом огромный урон (с доп. иллюзий в том числе). Сила тб в количестве и дпсе, а не в мувспиде и замедлении (которое никогда не прокнет).

Есть билд через СиЮ, есть через лотар - дагон билд, но если нужно серьезно играть и обыгрывать сильных соперников, а не нубов дагоном ваншотить, то только манта - скади - бкб.

Diyor022

Пользователь

Регистрация: 22.04.2014

Сообщения: 1847

Рейтинг: 916

Нарушения: 104

Diyor022

Регистрация: 22.04.2014

Сообщения: 1847

Рейтинг: 916

Нарушения: 104

Dezreal сказал(а):
Я так и не пойму, почему большинство тех,  кто играет на Терроре упорно тарят ему Манту чуть ли не первым артом? Это так про.сцена действует на мышление леммингов? Типа все собирают, и я буду тарить, а зачем, почему даже и не хотят задуматься? А давайте внимательно посмотрим, как на той же про.сцене качают Террора?

Правильно через Метаморфозу и Иллюзии.

Я не думаю, что в условиях паба это будет иметь большой успех - это раз, а два -  с таким "классическим" скилл-билдом на вряд ли можно наедятся на Террора в замесе.

Вы скажите, да он и не нужен в замесах, до той поры пока он не соберет себе свои слоты. Хм, а какой толк от героя, если он будет фармить, фармить и фармить, пока команда будет, с большой вероятность терпеть. Это С9 готовы так играть, терпеть, пока ЕЕ фармит, а русские школьники забрызжут слюнями чат, разноются и будут агриться, при чем не понятно почему, главное сам процесс.

Так вот, я посидел, посмотрел на достоинства Manta Style и ее доступность, и пришел к выводу, что гораздо выгодней приобрести Sange and Yasha. Это решит гораздо больше вопросов чем две очень полезные, халявные иллюзии.

Во-первых СиЯ даст прирост по силе, чуть больший чем Манта.

Во-вторых СиЯ даст немного больше урона, хоть и не белого, но больше.

В-третьих Сия дает больше немного ас и мс.

В-четвертых СиЯ дает пассивку ЗАМЕДЛЕНИЕ ПЕРЕДВИЖЕНИЯ ОТ ТРАВМЫ:-32%, что по сути почти Скади, только с вероятностью 16%.

В-пятых СиЯ немного дешевле и собирается, почти на коленке, в процессе игры. Т.е. не требует долгого накопления, все части не дороже 1000.

В-шестых СиЯ может быть в конечном итоге разобранным и модифицированным в туже Манту и Алебарду.

Итого СиЯ на мой взгляд предпочтительней и гораздо лучше вписывается в концепцию нынешней Доты, где главное не проносить очка, и быть постоянно в игре, а не заниматься пассивным фармом и наедятся на то, что 6 слотов затащат. Лучше не тащить, лучше толкать.
Нажмите, чтобы раскрыть...

Террорблейд-герой действующий с помощью иллюзий. Для иллюзий нужны статы. Манта дает и статы, и иллюзии. Это не нуждается в объяснении.

Diyor022

Пользователь

Регистрация: 22.04.2014

Сообщения: 1847

Рейтинг: 916

Нарушения: 104

Diyor022

Регистрация: 22.04.2014

Сообщения: 1847

Рейтинг: 916

Нарушения: 104

ncuxoBaHblu сказал(а):
манту собирают потому что с ней герой становится машиной для убийства и пуша,яхз

4 иллюзии в замесе + мейн тб

если нету хорошего аое рип пацаны которые попадут под фокус террора

кстати говоря с изменением диффузов реально норм тема их пособирать

но в ренжовой форме иллюзий манаберн же работать не будет?
Нажмите, чтобы раскрыть...

дифуз работает на мили героях, на мили иллюзиях, на ренж героях, но не на ренж иллюзиях. Так что иллюзии с формой не будут выжигать ману.

XOXO_BangBang

Пользователь

Регистрация: 04.11.2013

Сообщения: 544

Рейтинг: 337

XOXO_BangBang

Регистрация: 04.11.2013

Сообщения: 544

Рейтинг: 337

ShepardRussian сказал(а):
лол, никогда не ударялся на терроре в фарм, стоял на одной линии, тарил фейзы+барабаны+диффуза и с 5-6 фрагами доносил т3, когда обо мне начинали вспоминать

террорблейд с таким количеством дамага ДОЛЖЕН убивать, а не фармить всю игру, ну. Нужен просто грамотный выбор саппортов под него.
Нажмите, чтобы раскрыть...

Дамаг то есть, хп нет, через любой нюк убьют.

Diyor022

Пользователь

Регистрация: 22.04.2014

Сообщения: 1847

Рейтинг: 916

Нарушения: 104

Diyor022

Регистрация: 22.04.2014

Сообщения: 1847

Рейтинг: 916

Нарушения: 104

XOXO_BangBang сказал(а):
Дамаг то есть, хп нет, через любой нюк убьют.
Нажмите, чтобы раскрыть...

Ну так обычно либо пт-аквила-барабаны-манта и можно драться, либо пт-манта и тут сплитпуш+фарм.

VoLFovich

Пользователь

Регистрация: 31.10.2014

Сообщения: 3881

Рейтинг: 3941

VoLFovich

Регистрация: 31.10.2014

Сообщения: 3881

Рейтинг: 3941

Dezreal сказал(а):
Я так и не пойму, почему большинство тех,  кто играет на Терроре упорно тарят ему Манту чуть ли не первым артом? Это так про.сцена действует на мышление леммингов? Типа все собирают, и я буду тарить, а зачем, почему даже и не хотят задуматься? А давайте внимательно посмотрим, как на той же про.сцене качают Террора?

Правильно через Метаморфозу и Иллюзии.

Я не думаю, что в условиях паба это будет иметь большой успех - это раз, а два -  с таким "классическим" скилл-билдом на вряд ли можно наедятся на Террора в замесе.

Вы скажите, да он и не нужен в замесах, до той поры пока он не соберет себе свои слоты. Хм, а какой толк от героя, если он будет фармить, фармить и фармить, пока команда будет, с большой вероятность терпеть. Это С9 готовы так играть, терпеть, пока ЕЕ фармит, а русские школьники забрызжут слюнями чат, разноются и будут агриться, при чем не понятно почему, главное сам процесс.

Так вот, я посидел, посмотрел на достоинства Manta Style и ее доступность, и пришел к выводу, что гораздо выгодней приобрести Sange and Yasha. Это решит гораздо больше вопросов чем две очень полезные, халявные иллюзии.

Во-первых СиЯ даст прирост по силе, чуть больший чем Манта.

Во-вторых СиЯ даст немного больше урона, хоть и не белого, но больше.

В-третьих Сия дает больше немного ас и мс.

В-четвертых СиЯ дает пассивку ЗАМЕДЛЕНИЕ ПЕРЕДВИЖЕНИЯ ОТ ТРАВМЫ:-32%, что по сути почти Скади, только с вероятностью 16%.

В-пятых СиЯ немного дешевле и собирается, почти на коленке, в процессе игры. Т.е. не требует долгого накопления, все части не дороже 1000.

В-шестых СиЯ может быть в конечном итоге разобранным и модифицированным в туже Манту и Алебарду.

Итого СиЯ на мой взгляд предпочтительней и гораздо лучше вписывается в концепцию нынешней Доты, где главное не проносить очка, и быть постоянно в игре, а не заниматься пассивным фармом и наедятся на то, что 6 слотов затащат. Лучше не тащить, лучше толкать.
Нажмите, чтобы раскрыть...

Если школьники начинают агриться, то просто кидают 4 мута, а потом соло выигрывают. Это ж на каком ммре люди нестолько тупы, что не понимают, что такое лейт? И... да, в соло ммре для большинства главное - победа.

Так что твоя писанина справедлива только для лоу лвл пабов.

Landred

Пользователь

Регистрация: 14.05.2013

Сообщения: 204

Рейтинг: 45

Landred

Регистрация: 14.05.2013

Сообщения: 204

Рейтинг: 45

Если не ошибаюсь, на про-сцене как раз вполне охотно тарят СиЯ.

bugman

Пользователь

Регистрация: 06.05.2013

Сообщения: 770

Рейтинг: 407

bugman

Регистрация: 06.05.2013

Сообщения: 770

Рейтинг: 407

ТСа в школе складывать числа не научили? Манта даёт больше атак спида, чем СиЯ.

VoLFovich

Пользователь

Регистрация: 31.10.2014

Сообщения: 3881

Рейтинг: 3941

VoLFovich

Регистрация: 31.10.2014

Сообщения: 3881

Рейтинг: 3941

Landred сказал(а):
Если не ошибаюсь, на про-сцене как раз вполне охотно тарят СиЯ.
Нажмите, чтобы раскрыть...

На Траксу. На Террора с момента введения 1 раз видел.

XOXO_BangBang

Пользователь

Регистрация: 04.11.2013

Сообщения: 544

Рейтинг: 337

XOXO_BangBang

Регистрация: 04.11.2013

Сообщения: 544

Рейтинг: 337

Diyor022 сказал(а):
Ну так обычно либо пт-аквила-барабаны-манта и можно драться, либо пт-манта и тут сплитпуш+фарм.
Нажмите, чтобы раскрыть...

Просто выше писали про фейзы - барабаны - дифуза. Я к этому говорю, что с такой сборкой на 20ой минуте тебя будет 1 на 1 убивать любой саппорт-нюкер, не говоря уже о мидерах и оффлейнерах с оверлэвэлом. Я бы не назвал это "хорошим файт потенциалом".

Landred

Пользователь

Регистрация: 14.05.2013

Сообщения: 204

Рейтинг: 45

Landred

Регистрация: 14.05.2013

Сообщения: 204

Рейтинг: 45

VoLFovich сказал(а):
На Траксу. На Террора с момента введения 1 раз видел.
Нажмите, чтобы раскрыть...

Я раз 5 точно, тот же ЕЕ вроде и покупал.

XOXO_BangBang

Пользователь

Регистрация: 04.11.2013

Сообщения: 544

Рейтинг: 337

XOXO_BangBang

Регистрация: 04.11.2013

Сообщения: 544

Рейтинг: 337

VoLFovich сказал(а):
На Траксу. На Террора с момента введения 1 раз видел.
Нажмите, чтобы раскрыть...

Больше не будут, кстати. Теперь, с последним апом ауры, только манта, я думаю.

VoLFovich

Пользователь

Регистрация: 31.10.2014

Сообщения: 3881

Рейтинг: 3941

VoLFovich

Регистрация: 31.10.2014

Сообщения: 3881

Рейтинг: 3941

Landred сказал(а):
Я раз 5 точно, тот же ЕЕ вроде и покупал.
Нажмите, чтобы раскрыть...

СиЯ собиралась 7 раз, а Манта 77 раз на 105 игр по статистике датдоты. И то, вероятно, какие-то ноунеймы собирали, либо уже на базе покупалась. Слежу за про сценой регулярно и в нормальном игре на нормальном турнире этот айтем 1 раз видел на ТБ.

Статистика как бы намекает, что ты не прав и СиЯ не особо охотно тарят.

Landred сказал(а):
Я раз 5 точно, тот же ЕЕ вроде и покупал.
Нажмите, чтобы раскрыть...

И еще. ЕЕ ни разу не тарил этот говноайтем на ТБ на за 23 игры.

ShepardRussian

Пользователь

Регистрация: 11.01.2013

Сообщения: 715

Рейтинг: 292

ShepardRussian

Регистрация: 11.01.2013

Сообщения: 715

Рейтинг: 292

XOXO_BangBang сказал(а):
Дамаг то есть, хп нет, через любой нюк убьют.
Нажмите, чтобы раскрыть...

А бкб на что?

DezZzO

Пользователь

Регистрация: 09.01.2014

Сообщения: 21772

Рейтинг: 14607

DezZzO

Регистрация: 09.01.2014

Сообщения: 21772

Рейтинг: 14607

Dezreal сказал(а):
Я так и не пойму, почему большинство тех,  кто играет на Терроре упорно тарят ему Манту чуть ли не первым артом? Это так про.сцена действует на мышление леммингов? Типа все собирают, и я буду тарить, а зачем, почему даже и не хотят задуматься? А давайте внимательно посмотрим, как на той же про.сцене качают Террора?

Правильно через Метаморфозу и Иллюзии.

Я не думаю, что в условиях паба это будет иметь большой успех - это раз, а два -  с таким "классическим" скилл-билдом на вряд ли можно наедятся на Террора в замесе.

Вы скажите, да он и не нужен в замесах, до той поры пока он не соберет себе свои слоты. Хм, а какой толк от героя, если он будет фармить, фармить и фармить, пока команда будет, с большой вероятность терпеть. Это С9 готовы так играть, терпеть, пока ЕЕ фармит, а русские школьники забрызжут слюнями чат, разноются и будут агриться, при чем не понятно почему, главное сам процесс.

Так вот, я посидел, посмотрел на достоинства Manta Style и ее доступность, и пришел к выводу, что гораздо выгодней приобрести Sange and Yasha. Это решит гораздо больше вопросов чем две очень полезные, халявные иллюзии.

Во-первых СиЯ даст прирост по силе, чуть больший чем Манта.

Во-вторых СиЯ даст немного больше урона, хоть и не белого, но больше.

В-третьих Сия дает больше немного ас и мс.

В-четвертых СиЯ дает пассивку ЗАМЕДЛЕНИЕ ПЕРЕДВИЖЕНИЯ ОТ ТРАВМЫ:-32%, что по сути почти Скади, только с вероятностью 16%.

В-пятых СиЯ немного дешевле и собирается, почти на коленке, в процессе игры. Т.е. не требует долгого накопления, все части не дороже 1000.

В-шестых СиЯ может быть в конечном итоге разобранным и модифицированным в туже Манту и Алебарду.

Итого СиЯ на мой взгляд предпочтительней и гораздо лучше вписывается в концепцию нынешней Доты, где главное не проносить очка, и быть постоянно в игре, а не заниматься пассивным фармом и наедятся на то, что 6 слотов затащат. Лучше не тащить, лучше толкать.
Нажмите, чтобы раскрыть...

Когда тебе с твоей СИЯ не дадут кастануть что-то из за сала например, то ты еще вспомнишь этот айтем, да и манта с этими двумя иллюзиями позволяет ТБ дольше жить за счет просто армии огромных бугаев, пока найдешь оригинал - умрешь.

XOXO_BangBang

Пользователь

Регистрация: 04.11.2013

Сообщения: 544

Рейтинг: 337

XOXO_BangBang

Регистрация: 04.11.2013

Сообщения: 544

Рейтинг: 337

ShepardRussian сказал(а):
А бкб на что?
Нажмите, чтобы раскрыть...

Если к всему перечисленному прибавить еще и бкб, то получаются те же 20-25 минут неучастия в файтах. И в чем тогда смысл сборки фейзы - барабаны - дифуза?