Не онтимать ММР команде, в которой ливнул союзник.

avatar L4U

8521

122

L4U

Пользователь

Регистрация: 11.07.2016

Сообщения: 483

Рейтинг: 207

L4U

Регистрация: 11.07.2016

Сообщения: 483

Рейтинг: 207

Периодически сталкиваюсь с тем, что в рейтинговой игре в моей команде кто-то ливает из игры (иногда и во вражеской).

Абсолютно не понимаю логики - за что отнимать 25 очков рейтинга союзникам ливера? Ведь как бы они не старались, выиграть 4х5 практически невозможно, если игроки в командах примерно одинаковые.

Ведь в доте2 с самого начала, на самом деле, была очень правильная логика: если твой союзник покинул игру - ты можешь выйти из нее без каких либо последствий. И это очень правильно, потому что не должен человек страдать из-за неадекватности других.

Не понимаю, почему эту идею не перенесли на рейтинговые игры?

Ладно, когда человек выходит на начале игры. Но когда игра идет уже минут 30-40, и у вас неплохие шансы победить, и ты старался, а потом один ваш союзник покидает игру вы проигрываете, стает крайне, крайне обидно. Ведь это, грубо говоря, 2 часа, потраченных в никуда (и это при условии, что ты победишь следующую игру, что бы компенсировать ни за что полученные -25).

Предлагаю ввести подобное изменение:

Если человек покидает рейтинговую игру, он получает -50 рейтинга (или -100, тут на усмотрение). Аргументы про ненамеренный лив (проблемы с интернетом) не принимаю. Если у тебя с интернетом все хорошо, ты от этого не пострадаешь (за 3 года я покинул игру по причине проблем провайдером раза 2-3). Если у тебя плохой интернет - смени провайдера, не играй рейтинговые игры, не порти другим удовольствие от игры.

Союзиники ливера могут незамедлительно покинуть игру без последствий и изменений в рейтинге (потому что они ни в чем не виноваты).

Вражеская команда - тут на усмотрение, я бы давал ей +25, потому что они снова таки не виноваты, что у врагов вышел один игрок. Ну или оставлять рейтинг на том же уровне.

Что думаете об этом, друзья?

Neridan

Пользователь

Регистрация: 25.09.2016

Сообщения: 176

Рейтинг: 91

Neridan

Регистрация: 25.09.2016

Сообщения: 176

Рейтинг: 91

L4U сказал(а):
Периодически сталкиваюсь с тем, что в рейтинговой игре в моей команде кто-то ливает из игры (иногда и во вражеской).

Абсолютно не понимаю логики - за что отнимать 25 очков рейтинга союзникам ливера? Ведь как бы они не старались, выиграть 4х5 практически невозможно, если игроки в командах примерно одинаковые.

Ведь в доте2 с самого начала, на самом деле, была очень правильная логика: если твой союзник покинул игру - ты можешь выйти из нее без каких либо последствий. И это очень правильно, потому что не должен человек страдать из-за неадекватности других.

Не понимаю, почему эту идею не перенесли на рейтинговые игры?

Ладно, когда человек выходит на начале игры. Но когда игра идет уже минут 30-40, и у вас неплохие шансы победить, и ты старался, а потом один ваш союзник покидает игру вы проигрываете, стает крайне, крайне обидно. Ведь это, грубо говоря, 2 часа, потраченных в никуда (и это при условии, что ты победишь следующую игру, что бы компенсировать ни за что полученные -25).

Предлагаю ввести подобное изменение:

Если человек покидает рейтинговую игру, он получает -50 рейтинга (или -100, тут на усмотрение). Аргументы про ненамеренный лив (проблемы с интернетом) не принимаю. Если у тебя с интернетом все хорошо, ты от этого не пострадаешь (за 3 года я покинул игру по причине проблем провайдером раза 2-3). Если у тебя плохой интернет - смени провайдера, не играй рейтинговые игры, не порти другим удовольствие от игры.

Союзиники ливера могут незамедлительно покинуть игру без последствий и изменений в рейтинге (потому что они ни в чем не виноваты).

Вражеская команда - тут на усмотрение, я бы давал ей +25, потому что они снова таки не виноваты, что у врагов вышел один игрок. Ну или оставлять рейтинг на том же уровне.

Что думаете об этом, друзья?
Нажмите, чтобы раскрыть...

Думаю, что это изи абуз. Кто то время от времени будет специально ливать, что бы остальные не страдали, Например типу не хватает 20 ммр до 6к, я бы в таком случае ливнул, даже если бы мне минс 200 дали.

Neridan

Пользователь

Регистрация: 25.09.2016

Сообщения: 176

Рейтинг: 91

Neridan

Регистрация: 25.09.2016

Сообщения: 176

Рейтинг: 91

Так же можно будет где то на Африке играть с другом, в случае проигрыша он бы ливал да бы птс не сливались, а потом таким не хитрым образом продали бы акк 999к ммр, изи бабки.

OwNeDxby

Пользователь

Регистрация: 05.03.2013

Сообщения: 10444

Рейтинг: 5601

OwNeDxby

Регистрация: 05.03.2013

Сообщения: 10444

Рейтинг: 5601

Дота командная игра, если игрок из вашей команды ливнул - то это проблемы только его команды. Вообще идея бредовая и автору лет 15, не больше.

L4U

Пользователь

Регистрация: 11.07.2016

Сообщения: 483

Рейтинг: 207

L4U

Регистрация: 11.07.2016

Сообщения: 483

Рейтинг: 207

Neridan сказал(а):
Думаю, что это изи абуз. Кто то время от времени будет специально ливать, что бы остальные не страдали, Например типу не хватает 20 ммр до 6к, я бы в таком случае ливнул, даже если бы мне минс 200 дали.
Нажмите, чтобы раскрыть...

Про это я думал тоже.

Если ты имел ввиду груповой рейтинг, то я предлагаю давать -50 (-100 ммр) всей группе.

А если соло - то каков шанс того, что ты попадешь против того, кого нужно?

zefir

Пользователь

Регистрация: 25.12.2011

Сообщения: 400

Рейтинг: 79

zefir

Регистрация: 25.12.2011

Сообщения: 400

Рейтинг: 79

Нет, ибо это будет ещё одна возможность для абуза.

Лучше играть 4 на 5, чем 5 на 5 с каким-нибудь шаманом 0-21-3 в команде. Частенько 4 на 5 удаётся затащить. У вас меньше фида и больше голды.

L4U

Пользователь

Регистрация: 11.07.2016

Сообщения: 483

Рейтинг: 207

L4U

Регистрация: 11.07.2016

Сообщения: 483

Рейтинг: 207

OwNeDxby сказал(а):
Дота командная игра, если игрок из вашей команды ливнул - то это проблемы только его команды. Вообще идея бредовая и автору лет 15, не больше.
Нажмите, чтобы раскрыть...

Во первых, откуда ты можешь знать, сколько мне лет?

Такой комментарий может оставить только либо невоспитанный школьник, либо несамоутвердившийся в жизни человек.

Да и вобще, какое это имеет значение.

Во вторых, почему это должно быть проблемой команды? Это же случайно подобранные 5 человек.

Neridan

Пользователь

Регистрация: 25.09.2016

Сообщения: 176

Рейтинг: 91

Neridan

Регистрация: 25.09.2016

Сообщения: 176

Рейтинг: 91

L4U сказал(а):
Про это я думал тоже.

Если ты имел ввиду груповой рейтинг, то я предлагаю давать -50 (-100 ммр) всей группе.

А если соло - то каков шанс того, что ты попадешь против того, кого нужно?
Нажмите, чтобы раскрыть...

На Африке  шанс примерно 99%, если одновременно жать.

L4U

Пользователь

Регистрация: 11.07.2016

Сообщения: 483

Рейтинг: 207

L4U

Регистрация: 11.07.2016

Сообщения: 483

Рейтинг: 207

Еще раз попрошу писать вещи, имеющие отношение к теме и не разводить "срач".

Людей, считающих, что тут есть возможность абуза, попрошу объяснить детальнее, каким образом?

Возможно, в моей идее действительно есть пробелы, в таком случае, я попытаюсь их заполнить.

OwNeDxby

Пользователь

Регистрация: 05.03.2013

Сообщения: 10444

Рейтинг: 5601

OwNeDxby

Регистрация: 05.03.2013

Сообщения: 10444

Рейтинг: 5601

L4U сказал(а):
Во первых, откуда ты можешь знать, сколько мне лет?

Такой комментарий может оставить только либо невоспитанный школьник, либо несамоутвердившийся в жизни человек.

Да и вобще, какое это имеет значение.

Во вторых, почему это должно быть проблемой команды? Это же случайно подобранные 5 человек.
Нажмите, чтобы раскрыть...

Идея полный бред - такую идею мог придумать только не самый умный человек, по этому и решил, что слишком мало лет еще. Если ошибся, то сорян, взрослый дурачок конечно хуже, но что поделать.

Это случайная КОМАНДА подобранная из 5 человек. Давай еще введем функцию кика из игры, если кто-то фидит или просто вам не нравится? Ливающий получает наказание в виде лп, если его команда не затащила игру, то получают поражение, в чем собственно проблема я не понимаю.

Kopa_CoCHoBa9I

Пользователь

Регистрация: 30.04.2014

Сообщения: 38989

Рейтинг: 18946

Нарушения: 105

Kopa_CoCHoBa9I

Регистрация: 30.04.2014

Сообщения: 38989

Рейтинг: 18946

Нарушения: 105

img
просто нужно,чтоб возмещалась 100% стоимость шмота ливера,ане половина

и сделать это только в соло ранкеде,никаких груп

L4U

Пользователь

Регистрация: 11.07.2016

Сообщения: 483

Рейтинг: 207

L4U

Регистрация: 11.07.2016

Сообщения: 483

Рейтинг: 207

Neridan сказал(а):
На Африке  шанс примерно 99%, если одновременно жать.
Нажмите, чтобы раскрыть...

Если действительно таким образом можно бустить ммр, то это можно делать и без предлагаемого мной механизма.

Калибруешь 2 аккаунта, потом один из них сливашь, а другой поднимашь, пока разница в рейтинге не станет 2000.

Мягкий Енотик

Пользователь

Регистрация: 24.07.2013

Сообщения: 55495

Рейтинг: 31190

Мягкий Енотик

Регистрация: 24.07.2013

Сообщения: 55495

Рейтинг: 31190

L4U сказал(а):
Абсолютно не понимаю логики - за что отнимать 25 очков рейтинга
Нажмите, чтобы раскрыть...

ваш трон упал.

L4U сказал(а):
Союзиники ливера могут незамедлительно покинуть игру без последствий и изменений в рейтинге (потому что они ни в чем не виноваты).
Нажмите, чтобы раскрыть...

да конечно.. вообще не ясно еще, что они по игре делали, возможно они фидили вчетвером и сношались матерью пятого тиммейта в чатике, челику надоело и он ливнул аааа???

Neridan

Пользователь

Регистрация: 25.09.2016

Сообщения: 176

Рейтинг: 91

Neridan

Регистрация: 25.09.2016

Сообщения: 176

Рейтинг: 91

L4U сказал(а):
Еще раз попрошу писать вещи, имеющие отношение к теме и не разводить "срач".

Людей, считающих, что тут есть возможность абуза, попрошу объяснить детальнее, каким образом?

Возможно, в моей идее действительно есть пробелы, в таком случае, я попытаюсь их заполнить.
Нажмите, чтобы раскрыть...

Вот тебе еще абуз. Платить тиммейту пару центов за лив, мамкиных бизнесменов в доте хватает. Опять же изи птс.

xPlayerAdv

Пользователь

Регистрация: 08.07.2013

Сообщения: 977

Рейтинг: 299

xPlayerAdv

Регистрация: 08.07.2013

Сообщения: 977

Рейтинг: 299

L4U сказал(а):
Периодически сталкиваюсь с тем, что в рейтинговой игре в моей команде кто-то ливает из игры (иногда и во вражеской).

Абсолютно не понимаю логики - за что отнимать 25 очков рейтинга союзникам ливера? Ведь как бы они не старались, выиграть 4х5 практически невозможно, если игроки в командах примерно одинаковые.

Ведь в доте2 с самого начала, на самом деле, была очень правильная логика: если твой союзник покинул игру - ты можешь выйти из нее без каких либо последствий. И это очень правильно, потому что не должен человек страдать из-за неадекватности других.

Не понимаю, почему эту идею не перенесли на рейтинговые игры?

Ладно, когда человек выходит на начале игры. Но когда игра идет уже минут 30-40, и у вас неплохие шансы победить, и ты старался, а потом один ваш союзник покидает игру вы проигрываете, стает крайне, крайне обидно. Ведь это, грубо говоря, 2 часа, потраченных в никуда (и это при условии, что ты победишь следующую игру, что бы компенсировать ни за что полученные -25).

Предлагаю ввести подобное изменение:

Если человек покидает рейтинговую игру, он получает -50 рейтинга (или -100, тут на усмотрение). Аргументы про ненамеренный лив (проблемы с интернетом) не принимаю. Если у тебя с интернетом все хорошо, ты от этого не пострадаешь (за 3 года я покинул игру по причине проблем провайдером раза 2-3). Если у тебя плохой интернет - смени провайдера, не играй рейтинговые игры, не порти другим удовольствие от игры.

Союзиники ливера могут незамедлительно покинуть игру без последствий и изменений в рейтинге (потому что они ни в чем не виноваты).

Вражеская команда - тут на усмотрение, я бы давал ей +25, потому что они снова таки не виноваты, что у врагов вышел один игрок. Ну или оставлять рейтинг на том же уровне.

Что думаете об этом, друзья?
Нажмите, чтобы раскрыть...

вот недавно выиграл против ливнувшего в середине игры морфа. совпадение? Hmmm :thinking:

Neridan

Пользователь

Регистрация: 25.09.2016

Сообщения: 176

Рейтинг: 91

Neridan

Регистрация: 25.09.2016

Сообщения: 176

Рейтинг: 91

L4U сказал(а):
Если действительно таким образом можно бустить ммр, то это можно делать и без предлагаемого мной механизма.

Калибруешь 2 аккаунта, потом один из них сливаешь, а другой поднимаешь, пока разница в рейтинге не станет 2000.
Нажмите, чтобы раскрыть...

Проблема в том, что тебя с твинком может кинуть в одну команду, и, логично, что это происходит каждую вторую игру, так что ммр стоит на месте. Но если ливать, с учетом твоей системы, эта проблема нивелируется. Хотя в принципе и так можно ливнуть до фб и игру не запишет. Так что тут ты прав. И люди этим методом уже наабузили 7-8к аккаунты в сезонном ммр.

LightSun

Пользователь

Регистрация: 04.11.2011

Сообщения: 40

Рейтинг: 112

LightSun

Регистрация: 04.11.2011

Сообщения: 40

Рейтинг: 112

Я согласен, отчасти, ммр стоит отнимать только у ливера и его примейдов, притом раза в три больше. Остальным дать возможность спокойно ливнуть.

Хотя проблема, в целом, преувеличена. Даже на донном по сегодняшним меркам 4500-5000ммр я почти не вижу ливеров. Ну а если вы объективно сильнее, то в 90% случаев можно просто играть двумя персонажами, в доте всего героев пять за которых нужно много кнопок нажимать. Главное команде скажите, что руки у вас не из жопы и вещи продавать не нужно, я так побеждал и не раз

L4U

Пользователь

Регистрация: 11.07.2016

Сообщения: 483

Рейтинг: 207

L4U

Регистрация: 11.07.2016

Сообщения: 483

Рейтинг: 207

OwNeDxby сказал(а):
Идея полный бред - такую идею мог придумать только не самый умный человек, по этому и решил, что слишком мало лет еще. Если ошибся, то сорян, взрослый дурачок конечно хуже, но что поделать.

Это случайная КОМАНДА подобранная из 5 человек. Давай еще введем функцию кика из игры, если кто-то фидит или просто вам не нравится? Ливающий получает наказание в виде лп, если его команда не затащила игру, то получают поражение, в чем собственно проблема я не понимаю.
Нажмите, чтобы раскрыть...

Какое же ты все таки невоспитанное чмо, по другому не скажешь.

Не навел ни одного конструктивного аргумента, но гниль из рта так и прет.

Не пиши боьше в эту тему, пожалуйста.

Меня итересует мнение адекватных, умных людей с хорошими предложениями/альтернативами а не пытающихся самоутвердиться в чате и нагадить в душу особей.

Мягкий Енотик

Пользователь

Регистрация: 24.07.2013

Сообщения: 55495

Рейтинг: 31190

Мягкий Енотик

Регистрация: 24.07.2013

Сообщения: 55495

Рейтинг: 31190

LightSun сказал(а):
Остальным дать возможность спокойно ливнуть.
Нажмите, чтобы раскрыть...

если мне что-то не понравится в твоей игре, я пойду фидить 40 минут подряд, под конец ты не выдержишь и ливнешь получив х3 наказание, а я "спокойно ливну"

L4U

Пользователь

Регистрация: 11.07.2016

Сообщения: 483

Рейтинг: 207

L4U

Регистрация: 11.07.2016

Сообщения: 483

Рейтинг: 207

Мягкий Енотик сказал(а):
если мне что-то не понравится в твоей игре, я пойду фидить 40 минут подряд, под конец ты не выдержишь и ливнешь получив х3 наказание, а я "спокойно ливну"
Нажмите, чтобы раскрыть...

Если я вижу такое, я просто спокойно дожидаюсь, пока нам не снесут трон.

Мягкий Енотик

Пользователь

Регистрация: 24.07.2013

Сообщения: 55495

Рейтинг: 31190

Мягкий Енотик

Регистрация: 24.07.2013

Сообщения: 55495

Рейтинг: 31190

L4U сказал(а):
Если я вижу такое, я просто спокойно дожидаюсь, пока нам не снесут трон.
Нажмите, чтобы раскрыть...

это будет в каждой игре, можешь мне поверить.

люди в любой конфликтной ситуации или при неудаче будут делать всё, чтобы ты ливнул, если этим они избегут ответственности за свое поражение

LightSun

Пользователь

Регистрация: 04.11.2011

Сообщения: 40

Рейтинг: 112

LightSun

Регистрация: 04.11.2011

Сообщения: 40

Рейтинг: 112

OwNeDxby сказал(а):
Идея полный бред - такую идею мог придумать только не самый умный человек, по этому и решил, что слишком мало лет еще. Если ошибся, то сорян, взрослый дурачок конечно хуже, но что поделать.

Это случайная КОМАНДА подобранная из 5 человек. Давай еще введем функцию кика из игры, если кто-то фидит или просто вам не нравится? Ливающий получает наказание в виде лп, если его команда не затащила игру, то получают поражение, в чем собственно проблема я не понимаю.
Нажмите, чтобы раскрыть...

Проблема в том, что оставшимся четверым затащить становится сложнее, а ммр с них снимают, словно они виноваты в ливе союзника.

А функция кика активно использовалась в айкапе и на 10 дурачков, которые по-приколу или антипатии кикали, приходилось 90

киков неадекватных фидеров, да и последних было меньше, ибо им и доиграть не давали, и в чёрный список заносили.

А лоу приорити это полная херня. Я совсем недавно там побывал пару раз, абсолютно обыкновенный паб, даже адекватнее, так как люди хотят победить. В каждой второй кто-то фидит и вы не вытащите, но сказать, что это прям офигеть какое наказание уж точно нельзя.

Ну и так вот агриться на людей, называть их школьниками и взрослыми дурочками, при том, что идея вполне адекватная - не от ума большого. Да, тут большая часть именно школьники и не самые умные люди, но это скорее повод самому им не уподобляться.

OwNeDxby

Пользователь

Регистрация: 05.03.2013

Сообщения: 10444

Рейтинг: 5601

OwNeDxby

Регистрация: 05.03.2013

Сообщения: 10444

Рейтинг: 5601

L4U сказал(а):
Какое же ты все таки невоспитанное чмо, по другому не скажешь.

Не навел ни одного конструктивного аргумента, но гниль из рта так и прет.

Не пиши боьше в эту тему, пожалуйста.

Меня итересует мнение адекватных, умных людей с хорошими предложениями/альтернативами а не пытающихся самоутвердиться в чате и нагадить в душу особей.
Нажмите, чтобы раскрыть...

Я тебе еще раз повторяю, что дота это командная игра, от слова команда, а не ман*а. В итоге вы все в 5 рыл несет ответственность за свою победу, если кто то ливает, то ему дается минус 25 очков в любом варианте и игры в лп, вы же все еще можете выиграть. Ты вообще знаешь что такое командные игры? В футболе челика убрали с поля - пусть ему поражение засчитывает, а мы спокойно покинем поле, вот это да.

Если бы ты хотя бы школу закончил, то у тебя вообще не было бы такой бредовой идеи и ты сам понимал бы ее ущербность.

Berd

Пользователь

Регистрация: 23.10.2016

Сообщения: 56

Рейтинг: 8

Berd

Регистрация: 23.10.2016

Сообщения: 56

Рейтинг: 8

L4U сказал(а):
Периодически сталкиваюсь с тем, что в рейтинговой игре в моей команде кто-то ливает из игры (иногда и во вражеской).

Абсолютно не понимаю логики - за что отнимать 25 очков рейтинга союзникам ливера? Ведь как бы они не старались, выиграть 4х5 практически невозможно, если игроки в командах примерно одинаковые.

Ведь в доте2 с самого начала, на самом деле, была очень правильная логика: если твой союзник покинул игру - ты можешь выйти из нее без каких либо последствий. И это очень правильно, потому что не должен человек страдать из-за неадекватности других.

Не понимаю, почему эту идею не перенесли на рейтинговые игры?

Ладно, когда человек выходит на начале игры. Но когда игра идет уже минут 30-40, и у вас неплохие шансы победить, и ты старался, а потом один ваш союзник покидает игру вы проигрываете, стает крайне, крайне обидно. Ведь это, грубо говоря, 2 часа, потраченных в никуда (и это при условии, что ты победишь следующую игру, что бы компенсировать ни за что полученные -25).

Предлагаю ввести подобное изменение:

Если человек покидает рейтинговую игру, он получает -50 рейтинга (или -100, тут на усмотрение). Аргументы про ненамеренный лив (проблемы с интернетом) не принимаю. Если у тебя с интернетом все хорошо, ты от этого не пострадаешь (за 3 года я покинул игру по причине проблем провайдером раза 2-3). Если у тебя плохой интернет - смени провайдера, не играй рейтинговые игры, не порти другим удовольствие от игры.

Союзиники ливера могут незамедлительно покинуть игру без последствий и изменений в рейтинге (потому что они ни в чем не виноваты).

Вражеская команда - тут на усмотрение, я бы давал ей +25, потому что они снова таки не виноваты, что у врагов вышел один игрок. Ну или оставлять рейтинг на том же уровне.

Что думаете об этом, друзья?
Нажмите, чтобы раскрыть...

Ну не надол ливать и не будет слива ммр

point--

Пользователь

Регистрация: 01.02.2016

Сообщения: 3908

Рейтинг: 559

point--

Регистрация: 01.02.2016

Сообщения: 3908

Рейтинг: 559

L4U сказал(а):

Союзиники ливера могут незамедлительно покинуть игру без последствий и изменений в рейтинге (потому что они ни в чем не виноваты).

Нажмите, чтобы раскрыть...

По-моему разницы между тем кто ливнул первым и тем кто ливнул 2ым нет. Не можешь поиграть в действительно сложную игру - дота не твое, иди в лол.