Трипла против хардлейнера

avatar real Tetris

1695

16

real Tetris

Пользователь

Регистрация: 27.02.2015

Сообщения: 6

Рейтинг: 0

real Tetris

Регистрация: 27.02.2015

Сообщения: 6

Рейтинг: 0

Всем привет. Я тут первый раз, не судите строго. Сам сабж: я обращаюсь в основном к тем кто играет цм или в 5 в стаке. А так же к потным хардленерам. Я на своих  3500 редко вижу хороших хардлейнеров (далее просто соло) которые достойно стоят и не фидят а главное понимают свою роль в игре. Не ноют в чат, что вражеский кери фрифарм :d2laugh: и понимают что это их задача напрягать этого самого кери и стягивать на себя саппов :d2smile:, чтобы те не ганкали мид, не стакали лес и не забирали руны :d2invis:. Кстати контроль руны иной раз тоже возлагается на соло так как он может совсем сильно затерпеть и не получать экспы и золота. Вообщем у вас ребята и спрашиваю. Об основных фичах хардлейна, багах секретах фишках. Как вы нагибаете триплу и каких сапортов больше всего боитесь, а каких любите овнить уже с 2 лвл? Каких персов чаще пикаете и при каких обстоятельствах? Считаете ли вы что энигма, лич и фура могут нормально стоять хард? Не пишите про адмиралбульдога и фанника мне тут))) И вопрос к тру сапортам которые качают на дазле :d2dazzle:на 1 лвл яд, а на аа:d2Ancient_Apparition: чилинг тач: каких саппов берете против очень жирных соло типа тайда:d2tidehunter:, бриста:d2bristleback:, бары:d2spirit_breaker:. Как контрите икарусдрайв:d2burn:, виндран:d2windranger:, шикучи:d2weaver:, роулингболдер:d2earth_spirit:, чардж:d2spirit_breaker:, коги:d2clockwerk:, ускорение дарксира:d2dark_seer:, илюзори орб и шифт:d2cheeky:, акса:d2tears: и тимбера:d2crazy:, бруду:d2broodmother:, андаинга:d2cry:? Ну скажу чутка о себе и почему я создаю эту говнотемку. Для мидера я рукожоп:d2sick:, фармить умею, но в лейте не тащу за редкими исключениями:d2laugh:. Сапортить сложнее чем стоять хард:d2sleep:, поэтому и хочу научиться стоять соло против триплы и выигрывать ее:sos:. Не описывайте варианты что враги идут 2 1 2 или что идут триплой к нам на изи и оставляют соло на фри экспу против своего парня в легкой. Описать все эти ньюансы сложно не только в формате сообщений но и в жизни словами. Считаете ли вы связку из тех станов имбовой?:thinking: Или все же следует брать и другие дизейблы типа дисрапшена и какого нибудь слоу?:doubt: Стоит ли максить пасивку тайда или смеш и качаете ли вы до 6 лвл тайду гаш? Летите на тп на ваш т3 в смоке/без него чтобы заблочить отводы/лес энигме, думу, гуле? Стакаете ли вы эншев стоя в харде и каким образом если да. И какой приоритет у этих стаков для вашей команды(тоесть при каких пиках надо стакать а при каких можно и не стакать). И еще как лично вы относитесь к ерс спириту как к соло, будучи саппом? Он мясо? Или вольво плиз фикс тзис?:clown: Любому принявшему участие в обсуждении больше спасибо.:beer: Лично мое мнение на счет самого сильного соло просто - либо ерс спирит либо брист. А самая сильная трипла с которой мне приходилось воевать это дк, шейкер, дазл.:( И кстати не встречались вам отбитые солохард войды?)):facepalm: Всем добра, нормальных тиммейтов и изи +25 :d2wink:

Atomnic

Пользователь

Регистрация: 15.12.2014

Сообщения: 635

Рейтинг: 274

Atomnic

Регистрация: 15.12.2014

Сообщения: 635

Рейтинг: 274

нагибать триплу, ты серьёзно??? основная задача хардлайнера это вынести себе 6 лвл и начать наводить шорох по всей карте. по возможности зафармить/заденаить максимальное количество крипов,при этом не нафидив. скажу тебе так. соло вс 2 нагнуть ещё можно, соло вс 3 почти анриал, возможно только если у них сапорты не очень по пику или по скилу. а так если я иду в хард против 2, а то и 3, стараюсь держатся на безопасном расстоянии. если сапорт далеко отходит, подхожу фармлю. если не вижу сапортов противника, маякую в мид, сам ухожу подальше, потому что против рукастых сапортов с контролем уйти непросто, особенно на первых лвлах.

ПыСы. эншентов стакаю, зафармив их я получаю много голды/экспы, которой не получал на лайне. По тайду: все раскачки по ситуации, но скажу одно. если иду соло, раскачка 1 3 1, так как нужно затерпеть, не проседая по хп+ иметь возможность фармить эншентов во время кд раваги. если иду в убивательную даблу, 2 1 2, там именно расчёт на гнобление милишного кери, так как анчор смеш не особо даст поластихитить

ПыПыСы. прошу у сапортов сентряк в начале игры, чтобы заблочить мелкий спот крипов, дабы крипов не отводили и экспу не терять. если катаю за свет, сам иногда отвожу на средний спот справа от боковой лавки. теперь про ерша. если у противников есть любые герои с сайленсом, то не лучшая идею брать его в хард. если нет, то отстоит на ура, так как эскейп очень хорош, позволит быстро уйти на большое расстояние. а теперь про соло хард войд. не надо на него гнать, в условия паба он норм, и у про видел несколько раз. вообще зачем берут харлайнера и дают ему соло стоять. чтобы быстро поднимал левела. в хард ходят тайды, клоки, кентавры, бетрайдер и прочая ересь, которая получая 6 лвл и (можно без) блинк может хорошо инициировать драки. если и другие хардлайнеры типа фуры, друида, войда, которые исполняют роль "запасного кери", то есть от них никто не ждёт, что они будет прямо тащить всю тиму на себе, но после 40 минуты много кому смогут навалять/спушить.

real Tetris

Пользователь

Регистрация: 27.02.2015

Сообщения: 6

Рейтинг: 0

real Tetris

Регистрация: 27.02.2015

Сообщения: 6

Рейтинг: 0

Atomnic сказал(а):
нагибать триплу, ты серьёзно??? основная задача хардлайнера это вынести себе 6 лвл и начать наводить шорох по всей карте. по возможности зафармить/заденаить максимальное количество крипов,при этом не нафидив. скажу тебе так. соло вс 2 нагнуть ещё можно, соло вс 3 почти анриал, возможно только если у них сапорты не очень по пику или по скилу. а так если я иду в хард против 2, а то и 3, стараюсь держатся на безопасном расстоянии. если сапорт далеко отходит, подхожу фармлю. если не вижу сапортов противника, маякую в мид, сам ухожу подальше, потому что против рукастых сапортов с контролем уйти непросто, особенно на первых лвлах.

ПыСы. эншентов стакаю, зафармив их я получаю много голды/экспы, которой не получал на лайне. По тайду: все раскачки по ситуации, но скажу одно. если иду соло, раскачка 1 3 1, так как нужно затерпеть, не проседая по хп+ иметь возможность фармить эншентов во время кд раваги. если иду в убивательную даблу, 2 1 2, там именно расчёт на гнобление милишного кери, так как анчор смеш не особо даст поластихитить

ПыПыСы. прошу у сапортов сентряк в начале игры, чтобы заблочить мелкий спот крипов, дабы крипов не отводили и экспу не терять. если катаю за свет, сам иногда отвожу на средний спот справа от боковой лавки. теперь про ерша. если у противников есть любые герои с сайленсом, то не лучшая идею брать его в хард. если нет, то отстоит на ура, так как эскейп очень хорош, позволит быстро уйти на большое расстояние. а теперь про соло хард войд. не надо на него гнать, в условия паба он норм, и у про видел несколько раз. вообще зачем берут харлайнера и дают ему соло стоять. чтобы быстро поднимал левела. в хард ходят тайды, клоки, кентавры, бетрайдер и прочая ересь, которая получая 6 лвл и (можно без) блинк может хорошо инициировать драки. если и другие хардлайнеры типа фуры, друида, войда, которые исполняют роль "запасного кери", то есть от них никто не ждёт, что они будет прямо тащить всю тиму на себе, но после 40 минуты много кому смогут навалять/спушить.
Нажмите, чтобы раскрыть...

ну прост насмотрелся на топовых паберов на ютубе которые делают фб/дабл/трипл килл в харде против триплы. это все же не миф, осуществить трудно понимаю, но мне кажется изи такое творит брист ибо эта скатина хоть и милишная но близко ему не надо подходить чтобы навешивать стаки игл. а 4 стака значат обычно что 5 будет последним. как конрту ему могу выделить только котла/лиона ибо без маны он как маленький ежик безвреден, но чтобы пробивать его в спину нужен кери сларк, урса а больше никто в спину толком не наваляет. или контрпикать бриста легионшой но это такое себе занятие)

Atomnic

Пользователь

Регистрация: 15.12.2014

Сообщения: 635

Рейтинг: 274

Atomnic

Регистрация: 15.12.2014

Сообщения: 635

Рейтинг: 274

real Tetris сказал(а):
ну прост насмотрелся на топовых паберов на ютубе которые делают фб/дабл/трипл килл в харде против триплы. это все же не миф, осуществить трудно понимаю, но мне кажется изи такое творит брист ибо эта скатина хоть и милишная но близко ему не надо подходить чтобы навешивать стаки игл. а 4 стака значат обычно что 5 будет последним. как конрту ему могу выделить только котла/лиона ибо без маны он как маленький ежик безвреден, но чтобы пробивать его в спину нужен кери сларк, урса а больше никто в спину толком не наваляет. или контрпикать бриста легионшой но это такое себе занятие)
Нажмите, чтобы раскрыть...

ну брист это отдельная тема, брать его в харду можно, но он в начале слабый, и не очень жирный, поэтому на лайне он сначала экспится, и пытается ластхитить иголками. да, он изи унижает тонких сапортов, но под станами и любым ренжевым дд загибается на раз. плюс можно взять акса фармить в изи. развернёт бриста агром, и пол хпбара снесёт с 3 крутилок. ну и стики тарить против бриста хороший выход. в начале у него не очень много маны, спамить по кд играми не сможет, так что время у кери есть чтобы чуть поднятся по нетворсу и затарить чтонибудь на хп, хп реген.

Mr.Pride

Пользователь

Регистрация: 09.11.2012

Сообщения: 491

Рейтинг: 82

Mr.Pride

Регистрация: 09.11.2012

Сообщения: 491

Рейтинг: 82

брудой изи делаются дабл-триплкилы в харде, контрить ее можно либо в легкую, либо грамотным ЗОНИНГОМ саппортов, ей просто нельзя дать апнуть 3 лвл быстро иначе она вас загрызет, нереально сильный герой и всякие аксы не проблема против рукастой бруды единственные действительно неприятные герои: дум, некр,бристл,тайд,брю, лк, и акс неприятен чуть

Bitok85

Пользователь

Регистрация: 20.04.2014

Сообщения: 360

Рейтинг: 193

Bitok85

Регистрация: 20.04.2014

Сообщения: 360

Рейтинг: 193

Mr.Pride сказал(а):
брудой изи делаются дабл-триплкилы в харде, контрить ее можно либо в легкую, либо грамотным ЗОНИНГОМ саппортов, ей просто нельзя дать апнуть 3 лвл быстро иначе она вас загрызет, нереально сильный герой и всякие аксы не проблема против рукастой бруды единственные действительно неприятные герои: дум, некр,бристл,тайд,брю, лк, и акс неприятен чуть
Нажмите, чтобы раскрыть...

Если только бруда заходит ластпиком. законтрить её особого ума не надо. Можно вообще загнобить её в такой калл какой-нибудь связкой вроде ио-аббадон через щиток 3-й и с orb of venom или ио-сларк. Ставим сентри, керри покупает топор и если бруда приносит свой, то просто срубает его сразу, а бруд с топрами я не встречал. Вообще пришел к выводу, что многие связки с ио бьют лица вообще кому угодно после покупки ботла.

DickHand

Пользователь

Регистрация: 01.03.2013

Сообщения: 1648

Рейтинг: 783

DickHand

Регистрация: 01.03.2013

Сообщения: 1648

Рейтинг: 783

Смотря какой хардлайнер. Есть такие хардеры, которые терпят и получают экспу онли, а есть и такие, которые развлекают триплу. Нельзя всё это сгребать под обязанности харлайнера.

RexDiesel

Пользователь

Регистрация: 26.12.2012

Сообщения: 2302

Рейтинг: 455

RexDiesel

Регистрация: 26.12.2012

Сообщения: 2302

Рейтинг: 455

img
нагнуть триплу? бывает очень редко http://www.dotabuff.com/matches/1149568644 трипла из гули потмы и инвокера.

вивером ещё было раза 2, дс немного напрегает, а так ничего ты в трипле не сделаешь, разве что сапа на отводах добьёшь

Mature(18+)

Пользователь

Регистрация: 20.06.2013

Сообщения: 2512

Рейтинг: 678

Mature(18+)

Регистрация: 20.06.2013

Сообщения: 2512

Рейтинг: 678

хардлайнер мало что сделает трипле,максимум сапа убьёт,и то если играешь за бомжа,офк.

feelviy

Пользователь

Регистрация: 23.10.2014

Сообщения: 657

Рейтинг: 101

feelviy

Регистрация: 23.10.2014

Сообщения: 657

Рейтинг: 101

real Tetris сказал(а):
Всем привет. Я тут первый раз, не судите строго. Сам сабж: я обращаюсь в основном к тем кто играет цм или в 5 в стаке. А так же к потным хардленерам. Я на своих  3500 редко вижу хороших хардлейнеров (далее просто соло) которые достойно стоят и не фидят а главное понимают свою роль в игре. Не ноют в чат, что вражеский кери фрифарм :d2laugh: и понимают что это их задача напрягать этого самого кери и стягивать на себя саппов :d2smile:, чтобы те не ганкали мид, не стакали лес и не забирали руны :d2invis:. Кстати контроль руны иной раз тоже возлагается на соло так как он может совсем сильно затерпеть и не получать экспы и золота. Вообщем у вас ребята и спрашиваю. Об основных фичах хардлейна, багах секретах фишках. Как вы нагибаете триплу и каких сапортов больше всего боитесь, а каких любите овнить уже с 2 лвл? Каких персов чаще пикаете и при каких обстоятельствах? Считаете ли вы что энигма, лич и фура могут нормально стоять хард? Не пишите про адмиралбульдога и фанника мне тут))) И вопрос к тру сапортам которые качают на дазле :d2dazzle:на 1 лвл яд, а на аа:d2Ancient_Apparition: чилинг тач: каких саппов берете против очень жирных соло типа тайда:d2tidehunter:, бриста:d2bristleback:, бары:d2spirit_breaker:. Как контрите икарусдрайв:d2burn:, виндран:d2windranger:, шикучи:d2weaver:, роулингболдер:d2earth_spirit:, чардж:d2spirit_breaker:, коги:d2clockwerk:, ускорение дарксира:d2dark_seer:, илюзори орб и шифт:d2cheeky:, акса:d2tears: и тимбера:d2crazy:, бруду:d2broodmother:, андаинга:d2cry:? Ну скажу чутка о себе и почему я создаю эту говнотемку. Для мидера я рукожоп:d2sick:, фармить умею, но в лейте не тащу за редкими исключениями:d2laugh:. Сапортить сложнее чем стоять хард:d2sleep:, поэтому и хочу научиться стоять соло против триплы и выигрывать ее:sos:. Не описывайте варианты что враги идут 2 1 2 или что идут триплой к нам на изи и оставляют соло на фри экспу против своего парня в легкой. Описать все эти ньюансы сложно не только в формате сообщений но и в жизни словами. Считаете ли вы связку из тех станов имбовой?:thinking: Или все же следует брать и другие дизейблы типа дисрапшена и какого нибудь слоу?:doubt: Стоит ли максить пасивку тайда или смеш и качаете ли вы до 6 лвл тайду гаш? Летите на тп на ваш т3 в смоке/без него чтобы заблочить отводы/лес энигме, думу, гуле? Стакаете ли вы эншев стоя в харде и каким образом если да. И какой приоритет у этих стаков для вашей команды(тоесть при каких пиках надо стакать а при каких можно и не стакать). И еще как лично вы относитесь к ерс спириту как к соло, будучи саппом? Он мясо? Или вольво плиз фикс тзис?:clown: Любому принявшему участие в обсуждении больше спасибо.:beer: Лично мое мнение на счет самого сильного соло просто - либо ерс спирит либо брист. А самая сильная трипла с которой мне приходилось воевать это дк, шейкер, дазл.:( И кстати не встречались вам отбитые солохард войды?)):facepalm: Всем добра, нормальных тиммейтов и изи +25 :d2wink:
Нажмите, чтобы раскрыть...

Надо объяснить хардлайнер в большинстве случаев не для нагибания трипл  мешания им фарма... Хардлайнер осторожная позиция, которой надо получать уровень и не умирать...  Обычно в харду ставят 2 сапов с контолем: Венга,Рубик,Огр, Дизраптор и тд тп. Такие если цепляют то вы приплыли.

На триплу ставят разных героев с разными задачами выноса с харды.

1) Иницыируюшие (Варлок,Тайд,Клок,Магнус,Акс,Шейкер и тд) Слегка напрягаем кери и сапов скилами, но стоим на ексенге близко не подходим просто держымся сейвово. Получив 6 начинаем наводить грязь.

2) Ескейперы (АМ,Войд,Рики,Бруда,Клинкс,Квопа,Шредер и тд тп). Эти герои  просто не особо чувствуют давления, и кери и хардлайнер фармят особо не мешая друг другу. Если сильно не подставится хардлайнер умирать не будет.

3) Унижатеры (исключительный класс против которого очень неприятно стоять.) (Некр,Тинкер,Хускар, Ундаинг,Лич,Виверна и тд) Эти герои при правильной игре могут унижать триплу. Стоять против них ад. И то что вас 3 не дает вам поблажек для Лича, Виверны и Ундаинга даже легче бороться с большим количеством врагов.

4) Дистанционики - те кто  фармять золото с значительного расстояния, что позволяет им держатся на безопасном расстоянии от врагов (Котл,Клок,Виндранер,Снайпер).

SoneyMoney

Пользователь

Регистрация: 16.09.2013

Сообщения: 600

Рейтинг: 253

SoneyMoney

Регистрация: 16.09.2013

Сообщения: 600

Рейтинг: 253

Как говорит лост:3 больше 1, поэтому просто получаем экспу и ждем ганга с мида.

Jacky_LMao

Пользователь

Регистрация: 01.02.2015

Сообщения: 1820

Рейтинг: 2541

Jacky_LMao

Регистрация: 01.02.2015

Сообщения: 1820

Рейтинг: 2541

Отыграв 3к игр на хардлайнерах ,и не только в паблике ,я вот тебе скажу ,в норм игре ты триплу почти никогда не заовнишь. Если у тебя 6 лвл на 6-7 минуте ,то ты выиграл хард ,вот и все.

DezZzO

Пользователь

Регистрация: 09.01.2014

Сообщения: 21772

Рейтинг: 14607

DezZzO

Регистрация: 09.01.2014

Сообщения: 21772

Рейтинг: 14607

real Tetris сказал(а):
роулингболдер:d2earth_spirit:
Нажмите, чтобы раскрыть...

Никак он не контрится. Дается стан/сало по врагам с такими же дизейблами и укатывается.

35kv

Пользователь

Регистрация: 01.10.2012

Сообщения: 427

Рейтинг: 78

35kv

Регистрация: 01.10.2012

Сообщения: 427

Рейтинг: 78

минер любую триплу в нулину раскатывает... варды совсем не помеха. на 15 минуте соулринг+арканы+форсы. 3500 ммр.

NikolaSiG

Пользователь

Регистрация: 30.10.2014

Сообщения: 136

Рейтинг: 113

NikolaSiG

Регистрация: 30.10.2014

Сообщения: 136

Рейтинг: 113

Слишком много буков, а по факту ВРка и Некр овнед всех. Думаю не надо писать как играть за некра и врку?

real Tetris

Пользователь

Регистрация: 27.02.2015

Сообщения: 6

Рейтинг: 0

real Tetris

Регистрация: 27.02.2015

Сообщения: 6

Рейтинг: 0

NikolaSiG сказал(а):
Слишком много буков, а по факту ВРка и Некр овнед всех. Думаю не надо писать как играть за некра и врку?
Нажмите, чтобы раскрыть...

слишком мало букв, мне не надо писать а чтоб другие почитали можно

Pirat_EnerGe

Пользователь

Регистрация: 11.03.2014

Сообщения: 9074

Рейтинг: 3417

Pirat_EnerGe

Регистрация: 11.03.2014

Сообщения: 9074

Рейтинг: 3417

Берешь тайда, выиграешь игру. Берешь магнуса увозишь сапортов на горку, изи фармишь лайн. Вот и весь секрет.