Елдер - самый недооценённый герой

Вот интересно, почему винрейт Елдра так сильно вырос? Его не сильно апали, но сейчас не об этом.

В соседней темке кто-то говорил, что титану некуда идти в начале игры, но мало кто понимает, насколько опасным может быть Елдак в начале игры. Первый скил вместе со вторым наносит очень приличный урон, да еще и дизейбл. Он отлично стоит на лайне с героями, которые имеют нюки или хорошие дизейблы. Стоял вместе с цмкой, джагой, сэнд кингом, слардаром - изи лайны (не важно, хард или изи лайн; чую, рано или поздно дамаг со скилов ему пофиксят). Дабла с джагой самая жуткая - за сон джага встаёт позади врага и включает крутилку (дабла джага и цм нервно курят в стороне). Я еще и не говорю, что как гангер он шикарен (опять же, во время сна можно принять более удобные позиции)

одна проблема - в 50% играх тиммейты сбивают сон раньше времени, однако же можно в начале игры договориться с ними, чтобы они не сбивали сон сами, а доверили это нам.

Я не говорю, что это имба и не контрится, просто хотел поделиться своими наблюдениями. Вообще, у героя еще очень много плюсов (увы, также и минусов)

Открываю дискас. Что думаете по поводу этого героя? какой итем билд самый лучший на него?

В умелых руках очень неприятный герой.

На самом деле очень сильный герой, в соло своими скиллами кайтит всю команду.

У всех героев доты, у всех огромный минус - они них вспоминают, только когда кто-либо покажет, как на них играть.

Посему нет недооцененных, есть забытые. Нет слабых - есть просто люди которые не умеют на них играть.

Апнули БМ для него, любой мили герой пытающийся атаковать ЭТ под БМ-суицидник, ибо минус армор зашкаливает.

ему б еще норм стан сделали ,а не *сон* , и был бы вообще топыч

saw_tooth сказал(а):↑

Нет слабых - есть просто люди которые не умеют на них играть

Нажмите, чтобы раскрыть...

с другой стороны, научиться то недолго. просто есть интересные герои и неинтересные

Писал это давным-давно, Титан может в соляного нагибать даблу стоя на хардлайне, 2 спелл и доганяешь врага, попутно бьешь глыбой по голове - это просто изи килы.

видел на ютубе обзо на него в кери потенциал,ты об этом?

не знаю как всё лично я б не дал чуваку на изи лайн фармить на нём

Noordzee69 сказал(а):↑

Первый скил вместе со вторым наносит очень приличный урон

Нажмите, чтобы раскрыть...

Пхахахахахахахахаах, ой ахахахаха, хоспаде, пошёл ваншотить пуджей с 5к хп

мета не его, он против силовиков и при отсутствии прокастеров не особо эффективен(слишком много бонусной брони и мало толку от снижения магрезиста). Но ульта все равно зарешать может

Закуп очевиден, арканы/мека/гривзы/аганим/рефрешер - на саппорта

Если в дамаг собирать, то кираса/мьелнир/дезоль отлично сочетаются с пассивкой.

В этом патче ему апнули дамаг немного и увеличили время пробуждения, что тоже очень важно. Героя начинают щупать на про сцене, появлялся, но не всегда удачно, думаю на нем не так много тренируют пока. Не понимаю, почему его не берут, может из-за ненадежности, лион наверное профитнее.

Вижу для него только сапорт роль. Сборка Арканы разбираются в линзу, либо транквилы - линза. Как раз часто не хватает этих 200 рэнджи, нормального игрока не так просто заслипать. После еул. Еул очень важная вещь. Т.к. ты можешь заслипать нужного героя не иллюзией, а собственно оригиналом - как раз оригинал наносит физичиский урон от стомпа, что с учетом пассивки очень больно. Хорошая инициация.

Далее  дискорд. Ну и рефрешер, как лейт артефакт. Аганим юзлесс.

Не знаю, на счет командных действий в России; в Китае очень любят этого героя и знают как играть. никто не сбивал слип мне. За это продолжительное время успеет стянуться вся команда. Этого не хватает в пабе, вечно кто-то не успевает до драки.

Урон просто колоссальный с ульты и замедление, что не мало важно, тяжело уйти. Хороша его комбинация, как для нападения так и для защиты. Враги вгрызаются вместе, надеясь быстро убить, но, слип, и тут уже контр атака - но у тебя уже нет 50 процентов хп у всей команды. Враги исходя из этого начинают как-то перестраивать свою позиционку, нервничают, что-то придумывают, доставляет много хлопот короче. А на 3-4 к не контрится.

_QWANT сказал(а):↑

мета не его, он против силовиков и при отсутствии прокастеров не особо эффективен(слишком много бонусной брони и мало толку от снижения магрезиста). Но ульта все равно зарешать может

Закуп очевиден, арканы/мека/гривзы/аганим/рефрешер - на саппорта

Если в дамаг собирать, то кираса/мьелнир/дезоль отлично сочетаются с пассивкой.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Элдер титан против силовиков? что я сейчас прочитал. Дезолятор аганим, что происходит...

Видел кароч одного прокаженного(задрота элдера)

У него порядка 200 игр подряд на этом хламе и вр 58%, так что юзлесс хиро.

Jacky_LMao сказал(а):↑

ему б еще норм стан сделали ,а не *сон* , и был бы вообще топыч

Нажмите, чтобы раскрыть...

Это топ стан, на самом деле, ты не просыпаешься от ударов крипов и башен. Какой-то челик чуть задайвил рано - 5 секунд стой под ударами вышки и крипов. Критично в начале.

Ты сам дал ответ на свой вопрос. Даешь сон+ульт и тут какая-нибудь венга своим ревом сбивает сон и ггвп.

Его проблема в том,что с ним нормально не умеют играть.

Ну и герой достаточно жадный.

Watt is love? сказал(а):↑

Писал это давным-давно, Титан может в соляного нагибать даблу стоя на хардлайне, 2 спелл и доганяешь врага, попутно бьешь глыбой по голове - это просто изи килы.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Охотно посмотрел бы, как Чифтейн убивает свено-лиона\вк-лину\пло-даззла и так далее. При том, что линия не пушится под его товер.

Я довольно долго пытался реализовать элдера(как в паблике-соло, так и в команде), он очень силен, зайти на хг против этого героя, это целое искусство, я выиграл в пабе около 10 игр, только потому что оппоненты убивались об хг когда я был на элдере. Но его проблема в том что для него нет линии/роли на начальной стадии. Как сапорт он мало делает, для харды слабые статы, мид/кэри отпадает офк.

Пока что я дошел только если идти в хард(как полу-сап) помогать офлейнеру минуты 2, и уходить с талоном лес/сейвить мид аля шейкер.

Играл с пупеем не так давно, он много катает на элдере, думаю они будут его пикать.

ShuronGga сказал(а):↑

Охотно посмотрел бы, как Чифтейн убивает свено-лиона\вк-лину\пло-даззла и так далее. При том, что линия не пушится под его товер.

Нажмите, чтобы раскрыть...

на 2к вполне реально

Noordzee69 сказал(а):↑

Вот интересно, почему винрейт Елдра так сильно вырос? Его не сильно апали, но сейчас не об этом.

В соседней темке кто-то говорил, что титану некуда идти в начале игры, но мало кто понимает, насколько опасным может быть Елдак в начале игры. Первый скил вместе со вторым наносит очень приличный урон, да еще и дизейбл. Он отлично стоит на лайне с героями, которые имеют нюки или хорошие дизейблы. Стоял вместе с цмкой, джагой, сэнд кингом, слардаром - изи лайны (не важно, хард или изи лайн; чую, рано или поздно дамаг со скилов ему пофиксят). Дабла с джагой самая жуткая - за сон джага встаёт позади врага и включает крутилку (дабла джага и цм нервно курят в стороне). Я еще и не говорю, что как гангер он шикарен (опять же, во время сна можно принять более удобные позиции)

одна проблема - в 50% играх тиммейты сбивают сон раньше времени, однако же можно в начале игры договориться с ними, чтобы они не сбивали сон сами, а доверили это нам.

Я не говорю, что это имба и не контрится, просто хотел поделиться своими наблюдениями. Вообще, у героя еще очень много плюсов (увы, также и минусов)

Открываю дискас. Что думаете по поводу этого героя? какой итем билд самый лучший на него?

Нажмите, чтобы раскрыть...

>чую, рано или поздно дамаг со скилов ему пофиксят

не пофиксят. У него был большой урон со скилов (как щас или выше) - его срезали - героя перестали брать. Уберут урон - герой отлетит назад в помойку. Видимо эти +15 к урону со стомпа решают)

Вобще раньше стомп дамажил мало, давал только длительность стана, офк челики максили второй а сон в единичку. Сейчас же стомп бьет сильнее чем дух, и его начали максить>комба стала рабочей, дауничи из тимы успевают добежать и все идет как надо

Shipulin сказал(а):↑

Пхахахахахахахахаах, ой ахахахаха, хоспаде, пошёл ваншотить пуджей с 5к хп

Нажмите, чтобы раскрыть...

ну сами по себе не так много, но под аурой даже плотным ребятам будет больно. Офк пуджа с 5к хп ты не заваншотишь первыми двумя скилами ( а вот ультой....)

Andergaus сказал(а):↑

Элдер титан против силовиков? что я сейчас прочитал. Дезолятор аганим, что происходит...

Нажмите, чтобы раскрыть...

элдер против силовиков НЕ ЭФФЕКТИВЕН, перечитай его пост

Йонд на нем вроде сейчас апает птски

amarok679 сказал(а):↑

>чую, рано или поздно дамаг со скилов ему пофиксят

не пофиксят. У него был большой урон со скилов (как щас или выше) - его срезали - героя перестали брать. Уберут урон - герой отлетит назад в помойку. Видимо эти +15 к урону со стомпа решают)

Вобще раньше стомп дамажил мало, давал только длительность стана, офк челики максили второй а сон в единичку. Сейчас же стомп бьет сильнее чем дух, и его начали максить>комба стала рабочей, дауничи из тимы успевают добежать и все идет как надо

ну сами по себе не так много, но под аурой даже плотным ребятам будет больно. Офк пуджа с 5к хп ты не заваншотишь первыми двумя скилами ( а вот ультой....)

Нажмите, чтобы раскрыть...

150+160 = 310, и это лишь на 8м уровне если ульту не качать, а с пассивкой только на 14м, а на 14м - 310 урона, это как  укус комара, иное дело ульта, которая реально может зарешать, но соре, после фикса урона со 2го скилла, герой отправился в помойку, в пабах (2к-5к рейтинга) неиграбелен

Derzhal Mid сказал(а):↑

с другой стороны, научиться то недолго. просто есть интересные герои и неинтересные

Нажмите, чтобы раскрыть...

Полностью согласен, просто как в случае с бейном, особенно вспоминается 2013 год, мало кто знает как работают твои скилы. И получается, вроде и умеешь играть, и в то же время и команда не дает правильно использовать героя, всячески прерывая сон.

я сам на нем много играл "подряд", но каждый раз на игре 10-15й пригорал с того, что тиммейты постоянно сбивают сон. В последней игре мне сбили каждый сон. То цм-ка ручкой, то дакрсир вакуумом. Вот представь ситуацию - я даю на 40й минуте сон по 4 четверым, под них пускаю ерс сплиттер.. и знаешь что? дарксир сразу прыгает и дает вакуум, этим же сбивает сон. 3 чувака включают бкб и мирана просто выпрыгивает.. вот тогда я сгорел окончательно и понял что это герой не для 4к пабчиков.. Мне кажется герой подходит для игр от 6к и выше, ибо там у ребят есть хоть какое-то наличие "разума".