Почему Сларка считают очень сильным героем?

avatar MedievalRain

2927

55

MedievalRain

Пользователь

Регистрация: 19.08.2014

Сообщения: 3452

Рейтинг: 1964

MedievalRain

Регистрация: 19.08.2014

Сообщения: 3452

Рейтинг: 1964

img
Всегда, когда вижу в пике Сларка, особенно на фп, думаю, почему они его берут. Герой, откровенно говоря, не так уж и хорош, как его рисует всякие солотащеры и 1х9 игроки.

Давайте посмотрим дотабафф, раздел meta:

 

Как-то слабовато для заливания соляры, не так ли? Причем, чем выше рейтинг, тем в целом ниже винрейт, что очень важно.

Даже Тракса, которую все крипом считают обгоняет Сларка.  

Вспомним Доту до реборна, а именно роль Сларка по версии Valve. Там стояло Escape и... все! То есть они его даже за керри не считали.

Почему же он всегда в топе по пикам? И почему его считают хорошим героем для 1х9, ведь статистику не обманешь. Лучше взять ТБ, Вк или Зевса какого-нибудь и иметь высокий шанс на победу, чем взять жабку и насасасывать с 50% вероятностью. Что думаете, топ аналитики?

Ganga2

Пользователь

Регистрация: 05.05.2015

Сообщения: 2384

Рейтинг: 1607

Нарушения: 306

Ganga2

Регистрация: 05.05.2015

Сообщения: 2384

Рейтинг: 1607

Нарушения: 306

Потому что те, кто умеют за него играть - выигрывают 60% игр, или выше, но ни как не 50. Можно сравнить с тинкером - винрейт вроде 47% у него, но нормальные игроки на нём абузят ммр.

fm.UnDeaD

Пользователь

Регистрация: 23.05.2016

Сообщения: 4396

Рейтинг: 2102

fm.UnDeaD

Регистрация: 23.05.2016

Сообщения: 4396

Рейтинг: 2102

мамкины нагибаторы собирают на него лотар и убивают всё ползающее, а как известно инвиз не контрица!

либо же противник покупает варды и сралк сосёт не вынимая

ElderSon

Пользователь

Регистрация: 16.08.2015

Сообщения: 37

Рейтинг: 12

ElderSon

Регистрация: 16.08.2015

Сообщения: 37

Рейтинг: 12

не суди по дотабаффу

есть те же абузеры которые 1к игр на топ же юзлесс ио например винрейт 90% потому что играют с тимой,дотабафф создан был для просмотра того что тебе надо было,а так сларк очень сильный против всяких ловкачей и многих силовиков,а саппортов на раз два кусает

MedievalRain

Пользователь

Регистрация: 19.08.2014

Сообщения: 3452

Рейтинг: 1964

MedievalRain

Регистрация: 19.08.2014

Сообщения: 3452

Рейтинг: 1964

img
Ganga2 сказал(а):
Потому что те, кто умеют за него играть - выигрывают 60% игр, или выше, но ни как не 50. Можно сравнить с тинкером - винрейт вроде 47% у него, но нормальные игроки на нём абузят ммр.
Нажмите, чтобы раскрыть...

У Тинкера на 5к 51, а у Сларка 48, это довольно большой разброс.

MedievalRain

Пользователь

Регистрация: 19.08.2014

Сообщения: 3452

Рейтинг: 1964

MedievalRain

Регистрация: 19.08.2014

Сообщения: 3452

Рейтинг: 1964

img
ElderSon сказал(а):
не суди по дотабаффу

есть те же абузеры которые 1к игр на топ же юзлесс ио например винрейт 90% потому что играют с тимой,дотабафф создан был для просмотра того что тебе надо было,а так сларк очень сильный против всяких ловкачей и многих силовиков,а саппортов на раз два кусает
Нажмите, чтобы раскрыть...

Его берут почти всегда на керри роль, поэтому вырезать саппортов маловато будет.

Terran13

Пользователь

Регистрация: 09.05.2014

Сообщения: 607

Рейтинг: 135

Terran13

Регистрация: 09.05.2014

Сообщения: 607

Рейтинг: 135

img
В умелых руках сларк сильная головная боль, особенно для саппортов

MedievalRain

Пользователь

Регистрация: 19.08.2014

Сообщения: 3452

Рейтинг: 1964

MedievalRain

Регистрация: 19.08.2014

Сообщения: 3452

Рейтинг: 1964

img
Terran13 сказал(а):
В умелых руках сларк сильная головная боль, особенно для саппортов
Нажмите, чтобы раскрыть...

Керри - гроза саппортов. Как то слабо. Вот ВК может с крита рубануть больно по керри, антимаг 1к-2к урона в аое нанести с ульта, а саппортов выносить такая себе способность.

GlebFiasco

Пользователь

Регистрация: 22.06.2016

Сообщения: 511

Рейтинг: 341

GlebFiasco

Регистрация: 22.06.2016

Сообщения: 511

Рейтинг: 341

Его считают сильным,потому что ЧСВ игроки никогда не полагаются на команду,а играют в соляного. Этот герой как раз для того,что бы играть в соляного и не думать о том.что бы кто то подсейвил или подцепил.

KamatozZz

Пользователь

Регистрация: 15.01.2013

Сообщения: 825

Рейтинг: 429

KamatozZz

Регистрация: 15.01.2013

Сообщения: 825

Рейтинг: 429

говорят морф сильней сларка

Спойлер:

qFFCbnvSWM8.jpg

Спойлер:

AZM4u6lg-oE.jpg

Terran13

Пользователь

Регистрация: 09.05.2014

Сообщения: 607

Рейтинг: 135

Terran13

Регистрация: 09.05.2014

Сообщения: 607

Рейтинг: 135

img
MedievalRain сказал(а):
Керри - гроза саппортов. Как то слабо. Вот ВК может с крита рубануть больно по керри, антимаг 1к-2к урона в аое нанести с ульта, а саппортов выносить такая себе способность.
Нажмите, чтобы раскрыть...

Ну смотри, сларк выходит на охоту довольно рано, 12-16 минута. Один раз убивает, сапорта, второй, третий. Внезапно выходит на первое место по нетворсу. А после этого можно уже убивать кого угодно и как угодно.

diawol3

Пользователь

Регистрация: 05.02.2014

Сообщения: 1757

Рейтинг: 441

diawol3

Регистрация: 05.02.2014

Сообщения: 1757

Рейтинг: 441

MedievalRain сказал(а):
Керри - гроза саппортов. Как то слабо. Вот ВК может с крита рубануть больно по керри, антимаг 1к-2к урона в аое нанести с ульта, а саппортов выносить такая себе способность.
Нажмите, чтобы раскрыть...

В идеале ты должен не на кери прыгать(хотя некоторые могут и такое себе позволить),а на супортов. Или ты хочешь боксировать как мужчина, а на тебя на халяву поцаны будут кидать свои спелы из безопасности-ты этого хочешь? Конечно сперва нужно убивать тонких персонажей без брони, а потом уже пвп устраивать с вражеским(и) кери, в конце в 4-5 пинаете вражеского танка=изи вин. Я думал все эту страту знают, но походу я ошибался

diawol3

Пользователь

Регистрация: 05.02.2014

Сообщения: 1757

Рейтинг: 441

diawol3

Регистрация: 05.02.2014

Сообщения: 1757

Рейтинг: 441

Ganga2 сказал(а):
Потому что те, кто умеют за него играть - выигрывают 60% игр, или выше, но ни как не 50. Можно сравнить с тинкером - винрейт вроде 47% у него, но нормальные игроки на нём абузят ммр.
Нажмите, чтобы раскрыть...

Сколько раз не видел сларка против легиона, где то в 8-9 случаев из 10 легионка изи кил сларка. Даже если игра проигрывается, то сларк все равно сосет бибу в драке. Ибо статы у него не лучшие, а если он не может прожать ульту и упрыгнуть из под фокуса, то умирает как крип(реально даже отожранного фокусят и дохнешь ничего не сделав)

osPeeen

Пользователь

Регистрация: 01.05.2013

Сообщения: 2214

Рейтинг: 925

osPeeen

Регистрация: 01.05.2013

Сообщения: 2214

Рейтинг: 925

MedievalRain сказал(а):
Всегда, когда вижу в пике Сларка, особенно на фп, думаю, почему они его берут. Герой, откровенно говоря, не так уж и хорош, как его рисует всякие солотащеры и 1х9 игроки.

Давайте посмотрим дотабафф, раздел meta:

Как-то слабовато для заливания соляры, не так ли? Причем, чем выше рейтинг, тем в целом ниже винрейт, что очень важно.

Даже Тракса, которую все крипом считают обгоняет Сларка.

Вспомним Доту до реборна, а именно роль Сларка по версии Valve. Там стояло Escape и... все! То есть они его даже за керри не считали.

Почему же он всегда в топе по пикам? И почему его считают хорошим героем для 1х9, ведь статистику не обманешь. Лучше взять ТБ, Вк или Зевса какого-нибудь и иметь высокий шанс на победу, чем взять жабку и насасасывать с 50% вероятностью. Что думаете, топ аналитики?
Нажмите, чтобы раскрыть...

что бы выиграть против нормального сларка нужно делать просто оочень много. У героя есть почти все: нюки с низким кд/манакостом, много маг урона, хороший урон с руки, эскейп, реген, мобильность, полунеуязвимость в виде ульты. Его тяжело ганкать, дефить его ганки тоже тяжеловато, хорош против большинства героев в лейте, слаб максимум на линии и то если против вас сильная дабла/трипла. Полезен с раннего мид гейма и до глубокого лейта. Хмм реально так себе герой. . .

Fyuquaz 'Is

Пользователь

Регистрация: 31.07.2015

Сообщения: 282

Рейтинг: 62

Fyuquaz 'Is

Регистрация: 31.07.2015

Сообщения: 282

Рейтинг: 62

MedievalRain сказал(а):
Керри - гроза саппортов. Как то слабо. Вот ВК может с крита рубануть больно по керри, антимаг 1к-2к урона в аое нанести с ульта, а саппортов выносить такая себе способность.
Нажмите, чтобы раскрыть...

В этом-то всё и дело, сначала он гроза саппортов, а когда набирает с них же должное количество голды - становится грозой коров, к тому же никто не отменял пассивку, которая ворует одинаково как с саппортов, так и с коров т.е. саппорты в лейте, которые не отлетят от 3 тычек сларка дадут ему еще большее преимущество после убивая кор роли.

imTheSupremeOne

Пользователь

Регистрация: 24.05.2013

Сообщения: 6191

Рейтинг: 3932

Нарушения: 100

imTheSupremeOne

Регистрация: 24.05.2013

Сообщения: 6191

Рейтинг: 3932

Нарушения: 100

MedievalRain сказал(а):
Всегда, когда вижу в пике Сларка, особенно на фп, думаю, почему они его берут. Герой, откровенно говоря, не так уж и хорош, как его рисует всякие солотащеры и 1х9 игроки.

Давайте посмотрим дотабафф, раздел meta:

Как-то слабовато для заливания соляры, не так ли? Причем, чем выше рейтинг, тем в целом ниже винрейт, что очень важно.

Даже Тракса, которую все крипом считают обгоняет Сларка.

Вспомним Доту до реборна, а именно роль Сларка по версии Valve. Там стояло Escape и... все! То есть они его даже за керри не считали.

Почему же он всегда в топе по пикам? И почему его считают хорошим героем для 1х9, ведь статистику не обманешь. Лучше взять ТБ, Вк или Зевса какого-нибудь и иметь высокий шанс на победу, чем взять жабку и насасасывать с 50% вероятностью. Что думаете, топ аналитики?
Нажмите, чтобы раскрыть...

Просто против него пикают популярного сейчас тимбера, и унижают.

Joyfulbeekeeper

Пользователь

Регистрация: 27.12.2015

Сообщения: 33166

Рейтинг: 28463

Joyfulbeekeeper

Регистрация: 27.12.2015

Сообщения: 33166

Рейтинг: 28463

Ты сам ответил на свой вопрос насчет винрейта. Сларк сейчас популярен, это сразу понижает винрейт, каким бы сильный герой не был. Ведь бичи тоже пикать будут.

Офк на фп против нормальных игроков "Сларк чет не очень", его как и любого керри законтрят. Причем особенность Сларка в том, что подразумевается, что он быстро начнет убивать героев, а не только фармить крипов (для фарма слабо приспособлен) и при этом еще и не дохнуть как и любой керри.

Кроме этого на хай рейтинге игроки жестко играют дизейблерами. Особенность сларка даже по сравнению с другими хиляками (типа антимага, который на свой блинк полагается), что для него попадание в дизейбл практически 100% смерть при любой степени отожранности.

Исходя из вышеописанного на самом деле не всегда стоит пикать Сларка. Если у врага уже есть АА,Легионка, мб Тимбер и керри, унижающий Сларка (а таких куча), то он даже на ластпик не заедет, если, конечно ты не 5к+ играющий на смурфе 2к.

Сларк является керри, требовательным к скиллу игрока. Им играть сложнее, чем большинством керри (морфа по этой же причине вообще мало кто пикает).

Тинкер это другое. Им и играют на хай рейтинге по-другому. Там тинкер больше "дающий миссы" во всяком случае пока слотов 5 не соберет,а дальше можно и 10 собирать в том числе эзериалы/дагоны). Пару дней назад смотрел Артизи, ему не помешало вынести вражескую команду за Сларка, где был тинкер Cancel.

И напоследок, один из первых выпусков "полной контры" от НСа был посвящен Сларку))

А про его невероятные плюсы тебе уже расписали выше все.

KamatozZz сказал(а):
говорят морф сильней сларка

Спойлер:

qFFCbnvSWM8.jpg

Спойлер:

AZM4u6lg-oE.jpg

Нажмите, чтобы раскрыть...

Ну ты и задрот морфа. Тоже все хочу вплотную им заняться, все же один из любимых героев. С удовольствием посмотрю твои игры.

Mrakobez

Пользователь

Регистрация: 02.03.2014

Сообщения: 265

Рейтинг: 103

Нарушения: 125

Mrakobez

Регистрация: 02.03.2014

Сообщения: 265

Рейтинг: 103

Нарушения: 125

на 4.5 часто пикают. Обычно репорчу к минуте 10. Особенно люблю когда я забиваю изи лайн, а челик такой пикает сларка на похер и и идет в изи. Очень люблю таких. Аргумент: Я же сларк, я втащу.

Mallorn

Пользователь

Регистрация: 09.07.2015

Сообщения: 1041

Рейтинг: 685

Mallorn

Регистрация: 09.07.2015

Сообщения: 1041

Рейтинг: 685

KamatozZz сказал(а):
говорят морф сильней сларка

Спойлер:

qFFCbnvSWM8.jpg

Спойлер:

AZM4u6lg-oE.jpg

Нажмите, чтобы раскрыть...

Как тебя на Дотабаффе найти? Я бы посмотрел твои игры, интересно.

Border

Пользователь

Регистрация: 08.08.2014

Сообщения: 34906

Рейтинг: 19421

Border

Регистрация: 08.08.2014

Сообщения: 34906

Рейтинг: 19421

У меня на арке винрейт 75% за 130+ игр в рейтинге. А знаешь сколько там % винрейта на дб? ТРИДЦАТЬ ДЕВЯТЬ!

Так что никогда не суди по статистике. Никогда.

И на сларке я тоже унижаю, при отсутствии тильта в голове и шейкер\потмы в команде. Если есть тильт, то 50% вин, а если шейкер\потма - 30%.

Те кто считают, что если натреннированный сларкопикер = обычный сларк, какие-то странные...

T_S_L

Пользователь

Регистрация: 30.04.2016

Сообщения: 1661

Рейтинг: 1047

T_S_L

Регистрация: 30.04.2016

Сообщения: 1661

Рейтинг: 1047

Потому что он обладает большим набором плюсов, чисто математически он полезнее кучи других героев:

-он керри(т.е. фармит, поэтому на нём можно победить *в соло*, как любят говорить некоторые)

-есть ескейп с 1ого лвла

-имеет нетедектящийся ничем инвиз, помимо ультра пассивных бонусов на ульте

-имеет strong диспел на скилле с мизерным КД и манакостом, в сумме с пунктами выше даёт 99% уход от любого ганга, при этом с минимальными потерями для себя

-чем дольше драка, тем он сильней(а сейчас такие драки частенько и бывают)

-недавние изменения итемов ему на руку(сильвер, сабля, вообще *статовая* мета)

При правильном исполнении(ключевая фраза, если вам из описанного после что-то не нравится, перечитывайте фразу, пока не поймёте смысл) он имеет следующее:

-убивает(прогоняет) соло любого героя на любой стадии игры, при этом, его убить(прогнать) соло не может ни 1 герой

-оставляет врагов без вижна чуть раньше, чем сразу, как пробежит под их вардом(привет ульте и пассивной её составляющей)

-одновременно и хирокиллит, и быстро фармит(большинство героев делает что-то одно, получая второе из первого, т.е. или фармит крипов и потом героев, или делают фраги в ущерб фарму , а тут - всё сразу)

-из пунктов про ескейп и типичный итембилд(влючает какой-то инвиз(сильвер/лотар) ) выходит развод врагов на лишний детекшн(1 инвизер в тиме всегда полезен именно с экономической точки зрения)

Из минусов он только что эншентов не может фармить(конечно, с 2-3 слотами, может, но суть именно в фишке, как у гиро/дузы/свена и т.п., ну вы поняли).

Из вон там ^ описанного и выходит, что он просто циферками(математикой) лучше большинства героев в большинстве ситуаций. Чтобы его *законтрить* требуется чересчур много затрат(всех вместе, времени, ресурсов, героев и т.п.), пожалуй, на данный момент максимальные затраты из соображения *затраты/контра конкретного героя*. А это ли не повод назвать его лучшим на данный момент героем? Отсюда и любовь всех тех, кто стремится увеличить циферки(будь то вр, ммр или проч).

Kefer

Пользователь

Регистрация: 04.05.2013

Сообщения: 1643

Рейтинг: 506

Kefer

Регистрация: 04.05.2013

Сообщения: 1643

Рейтинг: 506

Сларк как свен, на 3к ммр можно в соло выигрывать, если есть хороший макро скилл, а мой знакомый с 5к ммр утверждает тоже самое и про 5к ммр.

Kise Ryouta

Пользователь

Регистрация: 06.06.2016

Сообщения: 7412

Рейтинг: 9573

Kise Ryouta

Регистрация: 06.06.2016

Сообщения: 7412

Рейтинг: 9573

потому что сларк не зависит от команды, ему не нужна помощь, поэтому можно 1х9, пожалуй из минусов у него только недостача слотов, так как против определенных пиков сларку нужны слоты аля орчида, мкб, гем итд..

turbomx

Пользователь

Регистрация: 28.06.2012

Сообщения: 5802

Рейтинг: 3089

turbomx

Регистрация: 28.06.2012

Сообщения: 5802

Рейтинг: 3089

img
если сралк за меня то он еле соберет шб к 25 минуте, если сралк против меня то у него годлайк на 20 минуте:zloy:

Hehtak282

Пользователь

Регистрация: 12.12.2015

Сообщения: 4114

Рейтинг: 1801

Hehtak282

Регистрация: 12.12.2015

Сообщения: 4114

Рейтинг: 1801

Сейчас на нём без тимы сложно тащить. Пикают героев которых сларк просто не убивает в соло и он не может нафидиться и в итоге обычный герой становится, вместо имбы.