Магический урон в Доте 2

Часто играю на Кентавре, и в сборке постоянно стою перед выбором, что тарить? Себе Eternal Shroud, или на команду Pipe? А ведь это важно, если собирать Пайп, то лесную шмотку надо на ману брать, так как маны будет не хватать, а со Шраудом, который будет давать ману(а ещё и силу),  можно взять шмотку на броню, или ещё что.

Иногда всё очевидно, есть Зевс или Веник, тут всё ясно - Пайп, а иногда не очеидно.

Существует ли какая сводная таблица, сколько герои наносят в среднем маг. урона? 

На кенте   берёшь и маги об тебя убиваются) А так, ну... Играешь на себя — берёшь шрауд, играешь на команду — пайп. Просто чекаешь затары своих челов, если у них есть / / , значит они уже позаботились о своём маг резисте, и бери на себя шрауд. Если нет, то бери пайп.

 

мультифрукт сказал(а):↑

На кенте   берёшь и маги об тебя убиваются) А так, ну... Играешь на себя — берёшь шрауд, играешь на команду — пайп. Просто чекаешь затары своих челов, если у них есть / / , значит они уже позаботились о своём маг резисте, и бери на себя шрауд. Если нет, то бери пайп.

 

Нажмите, чтобы раскрыть...

Да, но проблема в том, что Пайп/Шрауд ты сразу начинаешь собирать, иначе фармить вторым скилом не можешь, сам себе лицо разбиваешь. А у челов в закупе обычно пусто, да и бкб бывает и в конце собирают.

В ёрли гейме можно соул ринг взять.

В лейте на раскаст и так маны хватит.

Лось Лумпи сказал(а):↑

Пайп/Шрауд ты сразу начинаешь собирать, иначе фармить вторым скилом не можешь

Нажмите, чтобы раскрыть...

 

Да просто бери казуальный , пайп со шраудом дают не намного больше маг резиста. И дальше идёшь в свои дефолтные , а потом уже по ходу игры решаешь, что тебе нужно. Никто ж не запрещает купить только кусок от шмотки, тем более когда кусок столько даёт

 

Хз как тебе маны не хватает, если у врагов нет манадрейна или дифузов.

А так Пайп очень такая себе шмотка, которая вообще статов не даёт, а стоит дофига. А Шрауд даёт дофига хп и тебе лично намного больше. Поэтому я бы лично Шрауд всегда выше рейтил (кроме совсем уж редких ситуаций).

Ещё не стоит БКБ недооценивать, тоже зачастую важный слот, который многие челы игнорят по принципу "ну я же тройка я должен на тиму играть", а то что ты в файте простоишь в контроле и кнопок не дашь они не понимают

SlenderLion сказал(а):↑

В ёрли гейме можно соул ринг взять.

В лейте на раскаст и так маны хватит.

Нажмите, чтобы раскрыть...

СоулРинг для маны отличный предмет, и Кенту вроде подходит, броня и сила. Но он не подходит. На фарме он ему не нужен, а в замесе, когда у тебя и так 300 хп осталось после того, как ты впитал в себя все скилы, жать его совсем не хочется.

мультифрукт сказал(а):↑

 

Да просто бери казуальный , пайп со шраудом дают не намного больше маг резиста. И дальше идёшь в свои дефолтные , а потом уже по ходу игры решаешь, что тебе нужно. Никто ж не запрещает купить только кусок от шмотки, тем более когда кусок столько даёт

 

Нажмите, чтобы раскрыть...

Не, если у врагов дофига маг демеджа, то шрауд даёт очееень много. Ты не представляешь, как тяжело убивать магией какого-нибудь Пуджа, который за секунду себе 5 стаков этого шрауда стакает.

Плюс Шрауд собирается приятно и статов дофига дает

Лось Лумпи сказал(а):↑

СоулРинг для маны отличный предмет, и Кенту вроде подходит, броня и сила. Но он не подходит. На фарме он ему не нужен, а в замесе, когда у тебя и так 300 хп осталось после того, как ты впитал в себя все скилы, жать его совсем не хочется.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Соулринг абсолютно каловый итем, есть смысл брать только на героев, которым очееень нужна мана и есть куча лишнего хп - например Тимбер (хотя и на него уже чаще всего игнорят)

Лось Лумпи сказал(а):↑

СоулРинг для маны отличный предмет, и Кенту вроде подходит, броня и сила. Но он не подходит. На фарме он ему не нужен, а в замесе, когда у тебя и так 300 хп осталось после того, как ты впитал в себя все скилы, жать его совсем не хочется.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Смысл в том, чтоб прожимать кольцо до замеса. Вот вы собрались в смоках, потихоньку подходите к врагу и ты уже жмёшь кольцо. К тому моменту как вы до него дойдёте ты уже отрегенишь всё. Плюс помогает сейвить ману когда ты жмёшь ульт на другом конце карты чтоб спасти тиммейта. 

 

Но если ты прям совсем рогами упёрся, то я б исходил из такой логики:

1) Если союзники совсем идиоты и никак не защищают себя от магии - пайп.

2) Союзники не идиоты, но магии слишком много и они всё равно страдают - пайп.

3) У врага не слишком много магии или её много, но союзники грамотно себя защищают от неё - шрауд.

почему все исключают возможность покупки  шрауда + пайпы? я так еще пару патчей назад закупался на некра, и это давало неуязвимость к магическому урону (80% резиста). по поему очень жестко, но на всё может не хватить я так понимаю

qt_ сказал(а):↑

Ты не представляешь, как тяжело убивать магией какого-нибудь Пуджа, который за секунду себе 5 стаков этого шрауда стакает.

Нажмите, чтобы раскрыть...

 

Вообще представляю, часто тарю его первой шмоткой, будто он для Рудгерса создан. Куча жира, плюс к силе, маг резист, который стакается от твоей же вонючки... Короче в драфт против 2-3 магов без большого контроля опция гораздо лучше БКБ или Пайпы выглядит

 

qt_ сказал(а):↑

есть смысл брать только на героев, которым очееень нужна мана и есть куча лишнего хп

Нажмите, чтобы раскрыть...

 

Не-не, не лишнего ХП, важно наличие лайфстила или в принципе хорошая выживаемость, плюс это не должен быть кастер, который может Кайю собрать. Вот из пула, где я часто сало ринг тарю — , на тимбера его перестали собирать, потому что Ринг по нему больно бьёт и проще до   дотерпеть, там все траблы с маной решаются.

Лось Лумпи сказал(а):↑

Часто играю на Кентавре, и в сборке постоянно стою перед выбором, что тарить? Себе Eternal Shroud, или на команду Pipe? А ведь это важно, если собирать Пайп, то лесную шмотку надо на ману брать, так как маны будет не хватать, а со Шраудом, который будет давать ману(а ещё и силу),  можно взять шмотку на броню, или ещё что.

Иногда всё очевидно, есть Зевс или Веник, тут всё ясно - Пайп, а иногда не очеидно.

Существует ли какая сводная таблица, сколько герои наносят в среднем маг. урона? 

Нажмите, чтобы раскрыть...

Как будто лучше шаруд, но это надо по игре смотреть, бтв можно заставить сапа собрать пайпу, а самому шрауд делать, но иногда надо и пайп

schizofrenia сказал(а):↑

почему все исключают возможность покупки  шрауда + пайпы? я так еще пару патчей назад закупался на некра, и это давало неуязвимость к магическому урону (80% резиста). по поему очень жестко, но на всё может не хватить я так понимаю

Нажмите, чтобы раскрыть...

Вообще звучит прикольно, но для кента это как-то избыточно, он и так плотный, по этому хватает одного+ слоты ограничены, поэтому впадлу брать два предмета для одной цели. Хотя есть ситуации когда это имеет смысл, но очень редко встречаются пики в которых настолько много урона магией

schizofrenia сказал(а):↑

почему все исключают возможность покупки  шрауда + пайпы? я так еще пару патчей назад закупался на некра, и это давало неуязвимость к магическому урону (80% резиста). по поему очень жестко, но на всё может не хватить я так понимаю

Нажмите, чтобы раскрыть...

 

Таким образом тратить нетворс имеет смысл только если ты играешь против пика, где кроме огромного магического урона нет ничего. Вот например такая игра, в ней я собрал пайп+шрауд+бкб и победил: https://www.dotabuff.com/matches/7667048022

 

Мортредки в игре будто не были, но зевс+огр+грим дали знатно просраться. Вынужден был собраться так, потому что после БКБ нужно было ещё пожить, пока они тратили кнопки и ману в меня. Я ж говорю, предметы — это инструменты для победы, если нужна победа, ты хоть шесть пайпов соберёшь (плиз не делайте так)

 

Может просто создать список героев, видя которых ты железно таришь пайп.

   

, , , ,,,

 

Дополняйте

Лось Лумпи сказал(а):↑

Может просто создать список героев, видя которых ты железно таришь пайп.

, , , ,,,

Дополняйте

Нажмите, чтобы раскрыть...

 

Против котла сложно зайти на хг без пайпы, т.к. он двумя кнопками просто убивает пачку.

 

С тинкером такая же история только спам кнопками уже идет по вам

 

Против земели лучше будет смотреться какой-нибудь диспел

 

Керри муерта бьет маг уроном 

 

деф вышек против 

 

Лось Лумпи сказал(а):↑

Часто играю на Кентавре, и в сборке постоянно стою перед выбором, что тарить? Себе Eternal Shroud, или на команду Pipe? А ведь это важно, если собирать Пайп, то лесную шмотку надо на ману брать, так как маны будет не хватать, а со Шраудом, который будет давать ману(а ещё и силу),  можно взять шмотку на броню, или ещё что.

Иногда всё очевидно, есть Зевс или Веник, тут всё ясно - Пайп, а иногда не очеидно.

Существует ли какая сводная таблица, сколько герои наносят в среднем маг. урона? 

Нажмите, чтобы раскрыть...

не будет хватать маны на дабл эдж который не стоит маны? или на ульт раз в 100сек?

Как будто бы западло покупать в нынешней доте на 3 поз. Ничего не дает лично носителю.

Саппы покупают глиммеры, керри бкб или мейдж слеер, да и инта сейчас даёт магрез.

дает кучу хп за свою стоимость и больше всего магрезиста лично себе.

 

Sacrafice сказал(а):↑

не будет хватать маны на дабл эдж который не стоит маны? или на ульт раз в 100сек?

Нажмите, чтобы раскрыть...

Вот вы смеётесь, а я на Кенте поиграл достаточно. Ему реально не хватает маны если собирать Пайп. Если у тебя не фулл мана на файт, то ты жмёшь ульт, жмёшь пайп, подбегаешь, а на стан маны нет :(

Или бывает нет маны БМ прожать, нет маны на второй стан. Проблема реальная, но я её легко решал ранней лесной шмоткой на манапул/манареген.

Лось Лумпи сказал(а):↑

Вот вы смеётесь, а я на Кенте поиграл достаточно. Ему реально не хватает маны если собирать Пайп. Если у тебя не фулл мана на файт, то ты жмёшь ульт, жмёшь пайп, подбегаешь, а на стан маны нет :(

Или бывает нет маны БМ прожать, нет маны на второй стан. Проблема реальная, но я её легко решал ранней лесной шмоткой на манапул/манареген.

Нажмите, чтобы раскрыть...

?

Дагон хоть и рофл, но многие недооценивают урон, который может выдать кентавр с талантом и шардом за 2 дабл еджа, ульт, стан и дагон. А под вейлом так вообще.

Лось Лумпи сказал(а):↑

Часто играю на Кентавре, и в сборке постоянно стою перед выбором, что тарить? Себе Eternal Shroud, или на команду Pipe? А ведь это важно, если собирать Пайп, то лесную шмотку надо на ману брать, так как маны будет не хватать, а со Шраудом, который будет давать ману(а ещё и силу),  можно взять шмотку на броню, или ещё что.

Иногда всё очевидно, есть Зевс или Веник, тут всё ясно - Пайп, а иногда не очеидно.

Существует ли какая сводная таблица, сколько герои наносят в среднем маг. урона? 

Нажмите, чтобы раскрыть...

На 2к - шрауд, на титанах - пайп

Беру шрауд + слеер

Шрауд + пайп. И рофлишь с того как магический арк не может тебя убить.

 

в нынешних реалиях всегда лучше шрауд кенту чем пайп