Поднятие личного скилла и ммр. Обширный анализ игры. тактика Dota 2

Поднятие личного скилла и ммр. Обширный анализ игры.

Открыть все споилеры
Как всегда издалека.

В доту2 я начал играть в июне 2012 года, незадолго до проведения The International 2. Игрушка меня заинтересовала, для меня и жанр был новым, т.к. до этого я долгое время играл только в сетевые шутеры. Естественной первой командой, заинтересовавшей меня, стали Na'Vi. Я пересмотрел все их матчи в дота2, начиная с TI1, всегда старался вникать в их пики, стратегии и понять, чем они руководствуются по игре.

Хочу подчеркнуть, что в доту я пришел полным нубом. Помню время, когда я собирал баланара через криты и доминатор и считал этого героя имбалансным, помню, как каждый паб встречал рики и урсу, как они меня бесили и какое отвращение я испытывал к этим героям (до сих пор не наиграл на них хотя бы по 20 игр), помню введение темплар ассасина, и то, какие криты вылетали из мелда до ее нерфов, помню, как сильно я хейтил мом на войде и отказывался его собирать (все можно увидеть в моих матчах на дотабаффе). Помню, когда баффнули траксу и ее пикали в каждом мачте (сам грешил, только недавно она пропала у меня из топов на дб). Помню свою любовь к вг и желание собирать его на всех милишных героях, свою боязнь пикать инвокера, чена и мипо, постоянные репики рандомного виспа. Было время, когда я постоянно рандомил героев на ап и гордился этим. Много воды утекло, много возможностей в реальной жизни потеряно, многое произошло в мире. А я сидел за компом и играл в дотку :) На днях я наконец достиг значимой точки, доказательства того, что все это время не потрачено в пустую и я хотя бы чему-то научился - я добил 5к в соло рмм на основном аккаунте своими собственными силами. Конечно это не то, чем стоило бы гордиться, но раз уж я так много времени уделял киберспорту (для меня дота это скорее спорт, чем развлечение), то эта точка для меня кое-что значит :) Начиная когда-то полным нулем, без всяких абузов, имбовых героев, "португальских" систем и прочего дерьма я достиг этой точки. В тот же день я наткнулся на вот этом сайте

http://www.playdota.com/forums/showthread.php?t=1398477

на вот этот замечательный файлик

https://docs.google.com/document/d/1uU2uPdhsx6mmJ6dt0ORtGBapbXDEIaNiNLIBrUWkwWI/edit?pli=1

Моя любовь к анализу в совокупности с недавним достижением и прочтением этого файлика породили во мне желание написать гайд для всех, кто хочет не просто играть 4fun с друзьями, а прогрессировать и расти. Люди, которые "не в теме", не понимают, что чтобы играть в такую игру на высоком уровне, нужно включать мозги гораздо чаще и использовать гораздо интенсивнее, чем большинство из них делает даже на работе или учебе.

Приведенная ссылка - тема на форуме плейдоты, в которой парень публично взялся на "раскрутку" аккаунта с 2900 начальных соло ммр до (в идеале) своих реальных 5,5к (сейчас он имеет в районе 5,8-6к). Делает он это, чтобы доказать всем недовольным ребятам, что не существует никакой системы по удержанию вас на 50% винрейта, что нет такого понятия, как "elo hell" и что наличие в команде игрока с заниженным ммр приводит к дисбалансу и побеждать чаще будет команда, где этот игрок находится.В гайде я подробно распишу, какие навыки нужно приобретать дотерам, чтобы играть лучше, что пригодится вам для поднятия вашего соло ммр и чем руководствуются опытные игроки при принятии решений по игре.

Глазами пережившего.

http://dotabuff.com/players/110289963

Первая его игра на шторм спирите 20-0-10 (на данный момент 4ая страница. Старт взят примерно на 2900 ммр. Парень создал тему на плейдоте и до сих пор регулярно в ней отписывается. Люди разных национальностей с разными навыками заходят в эту тему и задают ему вопросы. Чтобы не отвечать на одни и те же вопросы по несколько раз и не заставлять людей читать 64 страницы темы, все ответы Juice (его никнейм) были сведены в один файл. Ссылку на него я уже привел выше. Сейчас я процитирую некоторые интересные ответы из его файла.

Спойлер: Оригинал
I'm playing an array of different heroes that have a couple of things in common - they're independent on their allies in lane, they can influence the game greatly by themself, and they stay relevant throughout the whole game. As a competent player that's the best and fastest way for me to prove this and to minimize losses as whole so it's obvious I'm gonna do that and not intentionally handicap myself.You can like it or not but everybody who wants to improve their MMR at this level should do the same since it's the best thing to do

"Я играю набором разных героев, которые имеют несколько общих черт - они независимы от союзников на лайнах, они могут оказывать значительное влияние на игру в соло, и они актуальны на протяжение всей игры. Для меня, как для опытныго игрока, это самый эффективный и быстрый способ справиться с задачей, минимизировав количество поражений, поэтому очевидно, что я не буду препятствовать себе и вопользуюсь им."

То, какими героями пользовался Juice, вы можете посмотреть сами. Хотелось бы поставить ударение на словах "для меня, как для опытного игрока, это самый...". Я очень часто вижу темы в стиле "каким героем набить ммр?". Действительно, изредка попадаются имбовые герои или выигрышные стратегии, как билд H-god на WK, например, с которым он набил 6400 соло ммр, однако даже для них вам понадобится минимум навыков и определенных знаний. Потом он, вроде как, продал аккаунт, но его старые игры вы можете посмотреть.

http://dotabuff.com/players/163075690

Если вы не обладаете какими-то определенными качествами, необходимыми для побед с помощью данной стратегии, браться за нее бессмысленно. На мой взгляд, какого бы уровня ммр игроком вы не были, единственно верный и надежный способ подняться - перестать искать легкие пути и начать работать над собой. Да, вам часто придется играть на нелюбимых героях и нелюбимых ролях, но это реально необходимо. В моем игровом опыте был период, когда я люто ненавидел фурионов и фурионпикеров. И, как на зло, они попадались мне каждую игру, причем в команде соперников. В конце концов я решил, что я ничем не хуже, и сам начал его пикать. Я предполагал, что это никчемным двукнопочный герой, выиграть которым можно одной рукой. Мои иллюзии исчезли после десятка проигранных на нем игр. Тогда я еще не уделял должного внимания карте, регену, микроконтролю, зато за время проведенное на ненавистном герое ко мне все это пришло.

Перед Juice стояла задача - набить рейтинг с 2900 до 5500. Он тщательно продумал, какими героями и стратегиями ему будет проще это сделать - и воспользовался ими. Но он этими стратегиями уже на начало своего пути на этом аккаунте владел близко к идеалу. С подавляющим большинством игроков, желающих поднять свой ммр, будет по-другому. Так что сначала придется научиться, от этого никуда не денешься.

Спойлер: Оригинал
I just take mid if possible, if not I'm likely to take carry, if not I'm likely gonna offlane. No matter what I play in these games it's still a breeze and I'm not focusing on counterpicking and stuff like that at all. Yes I'd do equally well playing hard carries (I'm raising my MMR on main acc by playing carries mostly), but supports probably not.

"Я просто беру мид по возможности, если нет, то скорее возьму керри, если не керри, то я скорее пойду в хард. Не важно, на какой роли я играю в этих играх, я все равно чувствую себя комфортно, и я совсем не уделяю внимая контр-пикам и подобным вещам. Да, я также хорошо играю на керри (я поднимаю ммр на основном аккаунте играя в основном на керри), но на саппортах я не играю."

Juice выбрал именно такой путь (имею в виду сильных мидовых героев), чтобы быстро пройтись по рейтинговому мм, потому что чувствует себя свободно в миде и на керри даже на основном аккаунте. Не буду выделять отдельной цитатой, просто добавлю, что в основном он мгновенно пикает героев и большей частью мидовых. Если мид кто-то уже занял когда идет загрузка, он пикает керри, при этом всегда пишет "mid pls/farm top(bot)/solo bot(top)". Если кто-то идет вместе с ним в мид, ругается с ним или что-то подбное, он не препятствует и идет на другой лайн, т.е. избегает конфликтов и сосредотачивается на игре.

В файле имеются цитаты про цвета игроков, наподобие "обычно я синий/розовый", это все уже устарело. До того, как Валв начали отображать рейтинг после матча, игроки всегда распределялись по цветам от самого сильно до слабого. За светлых, например, синим всегда был игрок с самым высоким ммр (за темных - розовым), а оранжевым - с самым низким. Теперь, когда ммр отображается после игры, Валв это изменили и цвета не соответствуют количеству ммр.

К моменту прочтения пары последних абзацев, я уверен, уже появилось множество недовольных или обреченных саппортов а ля "а как же тащить мне". Для них тоже имеется пара отдельных цитат.

Спойлер: Оригинал
also people in that bracket think theyre the holy saviors of mm system when they pick supports when in reality they sit behind the carry on lane in full vision every game, leech his exp for 10 minutes and deny creeps (wow such impact) then wonder why their team isnt winning the game for them

"Также люди этого уровня думают, что они святые спасители системы матчмейкинга, когда пикают саппорта, в то время как в реальности они сидят за спиной у керри на лайне, стилят его опыт 10 минут и денаят крипов (вау, столько пользы), а потом удивляются, почему их команда не выигрывает для них игру."

Спойлер: Оригинал
Support being obsolete in the trench is the way this game works, the intricacies of smoke ganking, roaming, warding the proper spots, dewarding, efficiently pulling are all irrelevant in games when 1 good player can exploit the opposition so much that he can win purely by himself. This isn't my concern and you need to climb a higher MM rating to enjoy playing support (heh, not even then is it guaranteed), so I can't help here

"Игра так устроена, что совокупность ганков в смоках, роаминга, вардинга в правильных местах, девардинга, эффективных пулов - все это незначительно, т.е. саппорт неактуален в играх, где один хороший игрок может развить свое преимущество так сильно, что выигрывает игру в соло. Это не моя забота, вам нужно забраться на более высокие рейтинги, чтобы наслаждаться игрой за саппортов (и даже тогда вам никто этого не гарантирует), так что ничем не могу помочь."

По первой цитате - абсолютно с ним соглашусь. Раньше подавляющее большинство своих игр я отыгрывал на лейн-керри и на лесных керри, поэтому я очень часто чувствовал на собственной шкуре, насколько в таких играх важен грамотный саппортинг. Какое право саппорт имеет обвинять меня в том, что я ничего не нафармил, когда он занимался черти чем, в то время как я на антимаге блинкался под вторую башню от бруды на 5ой минуте игры? Как можно что-то предъявлять лесному найксу, когда по его лесу сводобно разгуливает огр-маги с ботинком с самого начала игры? Хотя бы сегодня я играл на ТБ и на 10ой минуте умер в дуэли с легионшей в собственном лесу, при этом варды все 10 минут отсутствовали на карте. За свою смерть я получил шаблонные "Хорошо сыграно" от замьюченного Лиона.

Если уж беретесь за саппортинг, то помните, что вы можете выиграть для команды игру только на старте, лишив вражеского оффлейнера опыта, дав преимущество герою в миде своими гангами, просветив команде карту, чтобы они имели представление о том, где им можно фармить, где можно убить загулявшего врага; имейте у себя дасты или сентри, чтобы мидовый шторм не слился от бх или никса, чтобы не упустить того самого бх, когда он уходит в инвиз. Все эти микромоменты наращивают ваше преимущество. Мало кто из ваших тиммейтов все это заметит, но те, кто заметят, отблагодарят.

Вот свежая игра на наге, в которой я получил комменд от игрока, имевшего ммр на несколько сотен выше моего

http://dotabuff.com/matches/578846119

Дважды убитый в начале игры через дасты клинкз, сентри в местах, где он потратил время на неудачные ганги, трижды спасенные за игру через сон тиммейты, несколько смертей ликантропа и слардара в сетке, кил на игравшем армлетом слардаре урной, полная видимость карты на начальных этапах игры - и, пожалуйста, ваши керри толпой ломают для вас вражескую базу.

Во второй цитате Juice говорит о своих собственных играх в рмм. Саппорты в командах против него никак бы не выиграли эти игры для своей команды, просто потому, что их тиммейты не настолько хороши, насколько хорош в этой игре он. Он гораздо быстрее фармит, грамотно двигается по карте и находит легкие киллы, что в совокупности дает ему в краткие сроки огромное преимущество, которое он использует с умом, лишая соперников башен (развивая тем самым свое преимущество еще сильнее), а потом просто в соло унижает всю вражескую команду. Однако, это все не относится к стандартным сбалансированным играм. Наличие в команде действительно грамотного и сильного саппорта сделает очень тяжелой игру для мидера/лесника/оффлейнера/керри противоположной команды, что, опять же, приведет к развитию серьезного преимущества у команды, в которой такой саппорт будет играть.

На момент написания этого гайда Juice прошелся с 2900 до 4600 ммр. Периодически он оставлял свои мысли о пройденных промежутках и игроках, которых он там встречал, например это:

Спойлер: Оригинал
Well there are a lot of things - bad at last hitting, out of position a lot, slow reflex time (not capitalizing on enemies out of position), unaware of what enemy heroes can do (staying on low hp in a lane against 2 stuns etc), overextending in lanes and their own jungle etc etc etc. There's a ton of stuff and I can't just pinpoint one single thing

"На самом деле есть много вещей - плохой ластхит, плохое позиционирование, медленная реакция (не осознают, когда соперник выбрал плохую позицию), не знают, на что способны герои соперников (стоят без хп на лайне против 2х станов и т.д.), переоценивают себя на лайнах и в собственном лесу и т.д. и т.п. Есть очень много вещей и я не могу выделить какую-то определенную."

Я сам преодолевал все эти ошибки и учил несколько человек играть (переживал тем самым свой прошлый опыт), кроме того я играл на аккаунте с 3000-3500 ммр в пати с ребятами, имевшими 2500-3000 ммр. Причем отыгрывал на всех ролях. Камень преткновения на таком уровне ммр - мид. Часто бывает, что с одной стороны туда отправляется человек, который в общем играет плохо, но имеет хотя бы какой-то опыт игры в миде (игр 200, например), а против него выходит паренек, решивший по приколу взять пуджа (в первый раз), или какого-нибудь зевса, не умея при этом ластхитить и не зная, сколькими способами его может убить вражеский инвокер. Ластхитить на этом уровне вообще мало кто умеет. Наиболее ярко на этих уровнях ммр это видно на саппортах. Они стоят на пустом лайне без керри, который отправился хиляться на фонтан и пропускают 50% крипов. Причем, ладно бы они хотя бы пытались их добить. Большую часть они пропускают просто потому что сфокусированы на добивании какого-то определенного крипа. На остальных они даже не смотрят. Керри, даже те, которые имеют "солидный" опыт в 200-300 игр на этой роли, бегают по карте и не понимают, что им вообще надо делать. В то время, как они могли бы эффективно от кемпа к кемпу чистить нейтралов и попутно пушить свободные лайны, заставляя противников телепортироваться на деф, они мечутся непонятными зигзагами, при этом пытаясь помогать команде, потому что те 4ро пингают на них и ноют в чате, что хватит ему уже фармить. В итоге вместо 700+ возможных гпм на магине они с трудом выбивают 500 и еще теряют пятую часть от смертей в тимфайтах.

Если вы игрок уровня 2000-4000 ммр, и вы хотите начать с чего-то улучшаться - начните с фармежки, причем как в миде, так и на лайнах.

Для фарма на линии есть определенная тренировка - набить 120 крипов (суммарно ластхиты и денаи) за 10 минут (последними считаются пачки, которые появились на лайне в 10.00), при этом сделать это на Shadow Fiend не вкачивая никаких скиллов или стат и не покупая артефакты. Там вроде как 38 урона. Меня долго уверяли, что даже профессионалы делают это с трудом, но я смог набить около 130 с 4ой попытки.

Ластхит мидера и керри принципиально отличается: когда вы играете на керри, вам нужно убить крипа на минимально возможном его здоровье, чтобы гарантированно его заластхитить, в то время как играя на мидере, вам нужно добить крипа на максимально возможном здоровье, чтобы его не добил первым соперник. Поэтому для тренировок в миде нужен либо напарник, либо реальные игры на миде в пабе. Но мидовые герои это не только фарм, это еще и ганги, контроль карты и рун и еще куча всего в первые 10 минут игры, а керри в первые 10 минут необходимо выфармить как можно больше, отвлекаясь только на стопроцентно гарантированные киллы.

Спойлер: оригинал
The road from 3506 to 4017 took 27 games, (24-3, 89% win rate). I'm pretty sure that I didn't have to lose those 3 games either if i went mid or picked more suitable heroes, however I won't complain too much about it. The skill difference between 3500 and 4000 is there, however the games are not that hard yet (except the rare 1v5 ones). I've had countless games with my allies failing every lane extremely badly, however it's still easy to recover from that and feed on enemies more. I can see why people who wouldn't be able to do that think the MM is handicapping them, however if you can't exploit your enemies more than they exploit your allies then you're pretty much where you need to be. From 47% win rate to 54.55%, a solo queuer's dream
"Путь с 3506 до 4017 занял 27 игр (24-3). Я, в общем-то, уверен, что мог и не проигрывать те 3 игры тоже, если бы пошел в мид или пикнул более подходящих героев, но не буду жаловаться. Разница по скиллу между 3500 и 4000 есть, однако игры все еще не сложные (кроме тех редких, когда я играю 1 против 5). В несчетном количестве игр моя команда очень сильно проигрывала все лайны, однако все равно довольно легко оправиться от этого и отожраться на соперниках. Я понимаю, почему люди, которые не умеют выходить из таких ситуаций думают, что матчмейкинг работает против них, но, похоже, что если ты не можешь откормиться на вражеской команде так же сильно, как она откармливается на твоей, то ты находишься там, где должен. С 47 до 54% винрейта. Мечта любого соло-игрока."Значительных отличий по скиллу, насколько я понимаю, Juice на этом промежутке не увидел. Возможно есть какие-то микромоменты, поскольку он все же проиграл 3 игры (наверное, потому что люди на этом уровне более в себе уверены и чаще предпочитают занимать мид), но в глаза они не бросаются. Я сам пробовал играть на этом промежутке с чужого аккаунта. Люди очень принципиальные и будут делать все вам на зло, просто потому что они о себе высокого мнения. На этом уровне трудно урвать себе мид или керри, а иногда даже оффлейн. Я несколько раз занимал мид еще на загрузке, но какой-нибудь парень сразу пикал пуджа и кликал свою иконку в мид (хотя там уже была моя). На результат игры это влияло не сильно, я бы даже сказал, мне проще вытаскивать на лайне, потому что если плохой мидер - это -1 для команды, то плохие керри и суппорт это -2. Лайн мне выигрывать очень легко. Самое сложное это идти в лес, потому что, как правило, ребята умудряются проиграть все 3 лайна, а когда они сидят в таверне или бегают на фонтан, враги заглядывают в лес и в итоге еще и леснику достается. Имейте это в виду.Поехали дальше.
Спойлер: Оригинал
4017 - 4509 within 29 games (24-5, 83% win rate), some minor upsets but nothing drastical. I'm really starting to dislike this rating range because people are defeatist, egotistical, they think they're very good at the game and try to tutor everybody else (why do they all think they're smarter than the other people at their rating, sigh), they whine and cry from beginning, try to force their item choices and opinions onto others (which are wrong most of the time) and generally are their own worst enemy and the reason they sit there. Games are generally unenjoyable, everybody seems to be fed up with dota here and while people can get annoying at higher ratings I can assure you it's nothing close to this. People who random heroes are generally -1 in the team as they won't repick even something that they can't play (earth spirit from my slark game) and then will just proceed to feed and be useless all game long. People also tend to tunnel vision a lot and die before using their spells or in extremely dumb ways, laning and farming ability slowly starts to get decent, however game sense is still low.
"4017-4509 за 29 игр (24 победы 5 поражений). Несколько небольших разочарований, но ничего серьезного. На самом деле мне уже не нравится этот промежуток, потому что люди здесь часто сдаются, очень эгоистичны, они думают, что очень хороши в этой игре и пытаются всех учить (почему вообще они думают, что они умнее людей, имеющих такой же ммр, как они сами...), они жалуются и плачут уже на старте, пытаются навязать свои сборки и мнения другим (причем по большей части они говорят ерунду), и в общем являются своими самыми худшими врагами и главной причиной, по которой здесь торчат. Игры в основном не приносят удовольствия, кажется, будто всем надоела дота, и, даже если на более высоком ммр люди бывают раздражительными, эти не входят ни в какое сравнение. Люди, которые рандомят, как правило становятся -1 для команды, потому что не репикают даже то, чем не умеют играть, и в итоге просто фидят и ничего не делают всю игру. Люди часто не видят ничего вокруг и умирают до того, как используют какие-либо способности или просто чрезвычайно глупым образом. На лайнах и в фарме потихоньку просматриваются улучшения, но чувство игры по прежнему на низком уровне."Этот промежуток я прошел (слава богу) на одном дыхании, сразу после выхода рмм. Тогда я получил 4120 с чем-то очков и был немного разочарован, поскольку до этого состоял в команде, имевшей на тот момент 4400 среднего ммр. В свое оправдание скажу, что в последних 100 играх до выхода рмм я тогда слил по ощущениям игр 65 (черная полоса, зачетные недели, сплошные лузстрики), то есть где-то 300 рейтинга я и потерял. Помню еще я писал здесь в блогах до выхода рмм, что имею, как минимум, 4200 и вхожу в 1% лучших игроков дота2 (Valve выдавали эту статистику в своих блогах перед вводом рмм), на что получил кучу отзывов в стиле "1% хаха, кем ты себя возомнил, лоускилл, ноунейм блаблабла...", хотя я по-прежнему считаю, что быть №65473 (на вскидку) в списке лучших игроков в доте это просто смешно. 1% это больше семидесяти тысяч человек. Теперь у меня есть ачивка в 5000 ммр, а это уже 0,1% лучших дотеров и все еще чуть больше семи тысяч человек, что, опять же, полная фигня :) К тому же, когда ммр выше 5 тысяч, он автоматически перестает быть показателем, потому что дальше играет роль только то, насколько вы признаны в коммьюнити. У ПГГ последний раз я видел 4600 соло ммр, у Дреда около 5500 ммр, Денди имеет около 5900 соло ммр, а у какого-то ноунейма из команды топ 15-16 старладдера - 6200. А какой-то известный в очень узких кругах пабер недавно наабузил 7300. Но это все не особо имеет отношение к тому, о чем я пишу, лишь несколько своих мыслей.Вообще, вероятнее всего Juice здесь просто не повезло, потому что я помню весь это путь, как довольно гладкую и беспрепятственную дорогу. Я играл по большей части саппортами (примерно 30% игр), реже лесниками (20-25% игр), еще реже на трех других ролях. В мид почти не ходил, т.к. я хорошо вытаскиваю игры мидовыми героями только на уровнях ниже 4000 ммр. На 4000-4500 я играю в миде 50 на 50. Сейчас вообще предпочитаю туда не ходить, потому что часто попадаюсь в игры с 5500-6000 ммр, и лучше уж отдам мид им, а сам сделаю все возможное, чтобы они вытащили мне эту игру.Говоря об определении уровня игры - лично я определяю по странице трансляций. На первой странице средний ммр в играх обычно находится на уровне 5500+, т.е. если взять суммарный ммр 10 игроков каждого матча с первой страницы и поделить его на 10, то получится примерно 5500. Конечно, в разное время суток и разные дни это бывает по-разному (утром и в обед большинство игроков с 5500+ ммр спят или учатся или делают что-то еще, но не играют), но в целом сохраняется примерно такое правило. Вторая-четвертая страница это 5000-5500 среднего ммр. пятая-двадцатая - 4500-5000. Дальше уже не знаю. Перед началом матча я смотрю, на какой он странице, и решаю, на какой роли мне стоит играть.Мм находит матчи по-разному. Вы можете попасть в пул, где преимущественно те, кто сильнее вас, может случиться так, что вы будете с теми, кто играет так же, как и вы, а может и с теми, кто играет хуже вас. У подавляющего большинства читающих возможности определить, в какой пул они попали, не будет, поэтому вам лучше пикать то, на чем вы привыкли играть. Со времен введения рмм я перестал пикать то, на чем лучше играю, и стал чаще задумываться над тем, что будет наиболее полезно в конкретной игре. Т.е. я очень много внимания уделяю пику. Возможно это и есть то, что позволило мне в довольно короткие сроки (около 3х месяцев) поднять свой реальный ммр почти на 1000, но сказать это с полной уверенностью я не могу. Скажу лишь, что иногда я совершенно удивлялся тому, что вытаскивал игры на своем герое. Я знал, что герой в такой игре будет очень хорош (лесной bs, например O_O), но даже и не подозревал, что смогу настолько хорошо на нем сыграть и вытащить команду фактически в соло.В файле были так же и сообщения в защиту этого промежутка (4000-4500), поэтому есть реальные основания полагать, что Juice просто не повезло. Что он точно подметил, так это то, что по достижении такого ммр люди обычно уже учатся хоть как-то фармить. Вдумайтесь! Я на 100% уверен, что большинство игроков с 4000-4500 ммр считают, что они хорошо фармят и многие из них себя реально переоценивают. А те из них, которые хорошо фармят, имеют серьезные проблемы с пониманием того, что им делать на карте и как вести себя в поединках.
Навыки.

"Плохой ластхит, плохое позиционирование, медленная реакция..." уже чувствуете, над чем придется поработать? У меня нет конкретных инструкций о том, как развивать тот или иной навык, я лишь могу дать пару советов. Напомню, я обычный ноунейм, мои слова не являются абсолютной истиной. Я и раньше хотел написать какой-то подобный гайд, но всегда полагал, что пока не добью эти заветные 5000, у меня не будет на это морального права, и даже с этими 5000 ммр у меня нет никаких иллюзий по поводу личного скилла - я и рядом не стою даже с игроками из про серии старладдера. Но я знаю, над чем мне нужно работать, я вижу большинство своих упущений и у меня есть системный взгляд на вещи, а еще я люблю писать - по этим причинам я с вами делюсь.

Начнем с фармежки.

Дота это не только фарм. Очень мало известных игроков выдают реально сильные показатели по фарму. В основном они все находятся примерно на одном уровне. Те же суппорты типа куроки или акке фармят в паб-играх так же, как и хвост и лода. Они отличаются количеством опыта на своих ролях и игровыми решениями. В то время, как решения куроки по большей части влияют на игру в первые 15 минут (дальше он может сделать что-то реально крутое, но в основном его герои теряют актуальность), решения хвоста влияют на исход игры с первых минут, и приобретают особую важность в мид- и лейтгейме. То есть на нем лежит больше ответственности и, соответственно, от него требуется больше сосредоточенности и аккуратности при принятии решений.

Фарм это дело важное, но не первой важности. Juice писал, что навыки фармежки могут продвинуть вас реально далеко, но глубокое понимание игры - еще дальше.

Когда вы играете на шторме и на 20ой минуте у вас из ниоткуда орчид и бладстоун, согласитесь, это очень солидно. Такой шторм танком проезжает по всей команде противников. При этом, на уровне меньше 4000 ммр почти неважно, что этот шторм будет делать. Он просто убьет всех и его команда победит. У соперников элементарно не хватит навыков (даже если будут средства), чтобы его остановить. Поэтому первое, с чего надо начать - фарм. Про тренировку на сф я уже писал, но лэйн фарм - это лишь малая часть того, как должен фармить керри. В вашем распоряжении леса, древние и 3 лайна и вам стоит научиться правильно их выфармливать, не теряя времени на непонятные круги и зигзаги, на ходьбу в целом. Вообще, при игре за любого героя с каким-то мидгейм или лейт- потенциалом у вас должно быть 2 основные функции: фармить и убивать. Вам не нужно ставить варды, организовывать какие-то ганги. Пока ваши команды не дерутся - вы фармите как бешеный, когда они дерутся и у вас есть возможность быстро прийти и помочь им - идите и помогайте, пушьте башни и фармите. Если возможности помочь нет - бегите на лайн, фармите и пушьте башни, это самое полезное, что можно сделать для команды. Очень важно вовремя осознать ваше преимущество. Когда у вас 3 слота на 20ой минуте, вы, вероятнее всего, можете в соло убить всю команду врагов. Когда у вас 4 слота на 30ой и 5 на 40ой - это уже не так круто, потому что у врагов тоже появляются слоты. Никаких определенных правил нет. Если вы мидовый шторм, а против вас куча героев с эскейпами - забейте на ганги, даже если ваша команда фидит. С большей вероятностью вы либо уйдете ни с чем, либо фиданете сами, либо убьете кого-то, но получить 300 золота за убийство и потратить на это 2 минуты, это не так круто, как сфармить 4 пачки крипов и заработать 700-800 золота. Никто не запрещает хватать килы, которые попадаются под руку (загулявшие на рунах саппорты, легкий килл вражеского мидера), но заиметь этот ранний орчид чрезвычайно важно. Когда вы получаете орчид, вы можете убивать нон-стоп и выфармливать все, что попадается на глаза, и чем раньше это произойдет, тем лучше. Когда вы играете за пака, то иметь даггер тоже жизненно необходимо. Даггер на 10ой даст вам возможность идти с 4мя тиммейтами пушить башни и убивать врагов. На 15ой у вражеской луны уже может появитсья бкб, у акса его даггер или вг и т.д. и т.п. и ваш даггер уже не так крут.

Когда вы играете на сильном хард-керри, и враги располагают таким же - все сводится к вашему противостоянию в лейте, то есть, опять же - фармить, фармить, фармить.

Позиционирование.

На уровне ниже 4000 ммр глупые смерти тому же шторму - обычное дело. У этого героя очень большой радиус инициации и вам стоит хотя бы примерно представить, что он с вами сможет сделать, как только вы покажетесь ему на глаза. Если вы представляете хардкорное порно - значит держитесь подальше. И это только маленькая часть такого обширного понятия, как "позиционирование". Позиционка везде - на войне, в доте и в сексе. Так что, после того, как вы выфармите к 20ой минуте бладстоун и орчид на шторме - перед вами становится задача - как увернуться от ульты тайда, энигмы, сайленса скаймага, а еще не попасться антимагу на глаза. Задачка не из легких, но в вашем арсенале (головная коробка) точно должны быть какие-то инструменты. Стоит только подумать. Я в таких ситуациях прибегаю к "мясной" стратегии. Заключается она в том, чтобы пустить в расход своего акса, например, и дать повариться в блекхоле своей луне, а самому в сторонке быстро отпинать скаймага, и улететь подальше от антимага. Что-то типа этого. Количество позиций, которые могут занять враги, больше, чем вы себе можете вообразить, поэтому все зависит от вашей смекалки. Ко мне это все пришло с опытом. 3000 игр, в большинстве из которых ты думаешь и анализируешь, как-никак, приносят свои плоды.

Другая ситуация, это когда вы Энигма и вам нужно поймать соперников, когда они выберут плохую позицию. В голове всегда должны удерживаться мысли в стиле "надо поймать всех, кто иначе собьет мой блэкхол/надо поймать того, кто вносит самое большое количество урона и т.д. и т.п." и в соответствии с этим уже выбирать подходящий момент.

Есть еще и особенности на стадии лэйнига, когда вам стоит уловить момент, в который соперники могут себе позволить пойти за вами прямо под башню, или когда на карте нет 2ух вражеских саппортов и вы не знаете, кто и где подобрал руну. Поначалу это все будет трудно укладываться в голове, вызывать головные боли (с непривычки), но позже все станет происходить бессознательно, без какого-либо напряжения.

Реакция.

У меня с реакцией проблем нет, ибо я выходец сетевых шутеров и в прошлом частый гость на aim400kg. Другое дело, что соперники часто двигаются без какой-либо логики, и уловить тот самый момент, когда они подставляются, довольно сложно. Одно скажу точно - если вы заходите через руну и враг на любое ваше движение к нему жмется под башню - значит он вас видит. Гениально.

В то время, как на уровне ниже 5000 ммр соперники обычно дают вам тонну времени на то, чтобы прореагировать на их ошибку, на уровне выше у вас будут мгновенья. Помню как-то давно я играл в очень сильном стаке против очень сильного стака и просто не успевал блинкаться и дизейблить врага. Я просто не осознавал вовремя, что могу это сделать и это принесет убийство. Сейчас у меня с этим дела получше, но от совершенства я еще очень далек.

Скорее всего, в этом могут помочь только реплеи. Смотрите почаще стримы профессиональных игроков и реплеи своих игр, замечайте их действия и ищите свои упущенные возможности.

В идеале должен проработаться рефлекс. В течение игры вы определяете для себя, кто является важной целью, а дальше, руководствуясь картой и знаниями возможностей соперников, автоматически прожимаете кнопки. Надеюсь, теперь вы понимаете, насколько простое занятие - фармежка, по сравнению с тем, чему вам еще предстоит научиться.

Переоценка своих возможностей/недооценка соперника.

Этим страдают очень многие. Вот только на днях видел, как одна ошибка, я бы даже сказал "неудавшийся понт" Денди, стоила ему и его команде игры. Он решил, что сумеет быстро прожать кнопки и переловчить шторм спирита соперников, когда его команда обладала огромным преимуществом. Он мог этого не делать, реально мог, это было совсем не обязательно, но он просто решил рискнуть на пустом месте и глупо умер. Потом очень просто умерла его команда, упала одна сторона, потом он, уже выведенный из равновесия собственной ошибкой, отдался шторму еще раз, что второй раз за 2 минуты лишило команду возможности задефать базу, упала вторая сторона, команда умерла еще раз, потом он также просто умер третий раз и упал трон. Когда такое наблюдаешь, испытываешь смешанные чувства. Жалко слитую катку, потому что его команда с большим трудом набирала преимущество, а с другой стороны, хорошо, что нашелся шторм спирит, который так серьезно уделал одного из топовых игроков в мире, наказав его за то, что тот поставил себя выше других.Но это все игры очень сильных дотеров, а мы вернемся к нашим привычным 3000-4000 ммр.Если Денди переоценил скорость своих пальцев, то среднестатистические игроки банально переоценивают своего героя. Смешной войд 6го лвла, с максом баша, который лезет на мидовую лину, просто потому что привык к тому, что она дохлый саппорт. Трипл и ультра киллы бедного одинокого вайпера, который стоял себе и фармил мид, никого не трогал... Не думаю, что можно придумать какие-то способы тренировки таких вещей. Просто старайтесь следить за уровнем соперника, который стоит против вас на лайне, за содержимым его инвентаря и количеством маны и прикидывать, что ему нужно сделать, чтобы вас убить. Не забывайте поглядывать на карту и спрашивать себя "кто ему должен помочь, что он смог меня убить?".Получается реально много вещей, которые нужно удерживать в голове, и я очень сомневаюсь, что кто-то сразу научится все это применять, поэтому я советовал бы делать это постепенно и на разных героях. Игра на мипо, например, научила меня быстро фармить иллюзионистами, игра на фурионе - постоянно смотреть за лайнами и картой и держать уровень маны, игра на бх - чекать инвентари соперников, игра на скаймаге против темпларки - чекать ее инвентарь на наличие блинка, игра на энигме - помнить о том, какие цели в приоритете для блэкхола, против энигмы - держать ее в поле зрения и рассредотачиваться, когда я ее не вижу, на шторме - ждать подходящего момента, чтобы инициировать на желаемую цель, на пудже - выдержка и смекалка, на сфе - нажимать кнопку S. Разные герои учат вас разным навыкам, это я скажу совершенно точно. Необходимости сужать пул героев до определенной роли у вас нет. Пытаться добиться каких-то успехов с командой и тренировать роль, если у вас ниже 5500 соло ммр - пустая трата времени. Между обычными паберами с 6000 ммр и профессионалами с 5500 - пропасть, даже если первым очень хочется верить, что они играют не хуже. Профессиональная сцена в дота2 стоит особняком для неопытных паберов, поэтому, не имея побед против профессионалов в обычных пабах, у вас просто нет шансов оказать им сопротивление на их территории - вас и вашу команду будут втаптывать в пыль одним только личным скиллом, никакого тимплея и вовсе не понадобится.Контроль.Прожимать кнопки, уверяю вас, самое простое, что есть в этой игре. Могу в качестве примера привести свои игры на мипо и инвокере. Сначала я зашел в закрытую игру на мипо и потратил 10 минут на комбинацию блинк+w+tab и сыграл на нем пару игр в пабе. Потом так же в закрытой игре перепробовал разные комбинации на инвокере (часа полтора), потом сыграл игр 10 на инвокере. После этого ни тот, ни другой герои практически не вызывали трудностей. Да, я и сейчас по-прежнему часто путаюсь в кнопках и иногда фейлю комбинации, но это, скорее, оттого что я редко на них играю, а не потому что это сложно. Знаю еще, что когда люди учатся, они часто забывают о том, что уже приобрели какой-то артефакт (не прожимают меку/бкб/хекс и пр.), это дело привычки. Наиграете какое-то количество игр и пройдет.

Роли.

Сейчас я попытаюсь дать общие рекомендации для игры на каждой роли. Я - сторонник территориального деления по ролям. Есть топ, мид, бот и лес. Всякие семи-керри-лесники и аое-дизейблеры-оффлейнеры это слишком нудно и запутанно. Семи-керри и хард-керри, когда они фармят легкий лайн, действительно имеют разные задачи и эффективные тактики от героя к герою, но их слишком много и все слишком ситуативно, поэтому я и ограничиваюсь общими рекомендациями.

Керри.

Как я уже сказал, дота это не только фарм. Но до 4к вы легко сможете выезжать на сильной фармежке. Я не призываю весь СНГ паб инстапикать керри в изи лэйн, есть еще мид, который тоже должен уметь фармить, оффлейн, в который часто ходят керри а ля сларк, клинкз, вивер, лон друид и пр. Но еще есть игры с ботами и пустые сервера, где вы можете утолить свою жажду фарма без помех. Начать желательно именно с пустого сервера и выфармить на свободном лайне всех крипов за 10 минут. Абсолютно всех (денаить не обязательно). При этом стоит и научиться держать лайн на одном месте. Держать лайн очень важно, потому что это часть той самой позиционки. Пока вражеский оффлейнер стоит далеко от башни, вы можете его поймать и убить. Пока он стоит под башней - он денаит своих крипов, фармит ваших и вообще чувствует себя отлично. Керри, который не умеет держать лайн - плохой керри, запомните это. Периодически ваш никудышный саппорт будет делать отводы на одинарный пул слабых крипов и ваш лайн будет ускакивать под башню оголодавшего вражеского оффлейнера - на низких уровнях мм от этого не уйти, поэтому для начала, для галочки, научитесь это делать на пустом сервере. Держите лайн 10 минут на одном месте. У меня, мне помнится (пару лет назад это было) ушло на обучение игры 3. На третью игру я уже мог сносно держать лайн на одном месте. Не буду кривить душой, я и сейчас периодически его теряю (в основном случайно, отвлекаясь на оффлейнера, втыкая на то, как вражеский пудж убивает мою квопу в миде или как найкс умирает от нейтралов). Шучу, конечно, на 5к ммр такого почти никогда не бывает, но суть примерно та же.

Чтобы почувствовать себя реальным керри на низких уровнях ммр (все, что ниже 4000), вам поможет Captain's Mod. Забейте на другие пики и приловчитесь занимать роль керри. Там вы получите и более или менее адекватных саппортов, и фрифарм (хотя я и не уверен).

После фарма стоит обращать внимание на то, какие задачи должен выполнять ваш керри и сколько слотов ему нужно, чтобы разбить в соло лица всех соперников. Найкс, например, обходится армлетом и ботинком, собранным к 10-12 минуте игры. Дальше он может не только фармить, но и убивать. Войду надо фармить нонстоп, по минимуму отвлекаясь на тимфайты и ганги, пока он не наберет 4 слота (как минимум). Магине без тараски почти всегда делать в тимфайтах нечего (если у соперников много дизейблов - без бкб). Это все индивидуальные особенности каждого героя. Я сам до сих пор знаю большинство героев только в теории, хотя это не мешает мне отыгрывать на большей части из них хорошо.

На уровне 4000-5000 ммр перед вами остро станет вопрос взятия хорошего старта. На этом уровне люди обожают ходить какой-нибудь мерзотной даблой или триплой в хард, брать всяких противных соло героев, типа феникса, тимбера или лича. Мидеры считают своим первостепенным долгом посещать вас каждую вторую минуту и зачастую вы будете прятаться в лесу от 4ых врагов уже на 7ой минуте игры. Постарайтесь вовремя переместиться в более безопасное место и начинать сплитпушить его.

Все остальное дело времени, опыта и развития навыков.

Мид.

Juice выделил гайд от Chaq и сказал, что тот покрывает большую часть теории, необходимой в миде. У нас в разделе тактики имеется перевод этого гайда, не постесняйтесь прочитать. Все, что я мог бы добавить о миде, я, вроде как, уже написал выше, остальное вы найдете в упомянутом гайде.

https://dota2.ru/guides/3624-rukovodstvo-dlya-solo-midera-ot-chaq/

Оффлейн.

Оффлейнер - самый уязвимый герой в плане того, что темп игры для него задают соперники. Есть лицеразбивающие оффлейнеры, типа феникса, которым вообще плевать, кто против них стоит, но в основном эти герои довольно беспомощны, когда им не дают фарма и опыта. Главное правило при игре на харде - при каждой возможности гадьте керри врага.

На уровне ниже 4000 ммр велика вероятность, что вам вообще ничего не будут делать. Саппорт будет как овощ стоять за линией крипов и пытаться денаить своих. Если повезет - он вообще пойдет на отводы и там от вас отвалится. Так реально бывает очень часто. Здесь главное не переоценить себя и постоянно смотреть на карту и в инвентарь соперников. Бх, например, или клокверк, могут на первые деньги быстро купить ботинок. Вражеский саппорт будет копить на него чуть дольше, это открывает небольшое окошко, в которое вы можете его убить.

На уровне выше 4000 саппорты, как правило, убеждены в своей опупенности, и они обязательно попытаются с вами поразмениваться, забыв, что у вас в 2 раза больше хп, урона и армора, это что-то типа попытки "проверить на лоха". Не стесняйтесь идти в такие размены, еще обязательно напинайте им пару лишних раз вдогонку. Одинарные отводы вы увидите вряд ли, как и фарм в целом, в общем-то, поэтому самое лучшее решение обычно это стоять и ничего не придумывать. Опыт дают - уже хорошо. Можно, конечно, проворачивать трюки с агром крипов, особенно если ваш герой с дальним типом атаки, но у керри соперников урона, как правило, больше, а саппорты нянчат их с особым пристрастием. Не умирайте. Пара смертей очень сильно подорвут ваш потенциал на ранних стадиях игры и оттянут покупку дешевых и очень необходимых артефактов. Обязательно берите в начале игры вард у саппортов и чекайте руны.

Лес.

Бить крипов в лесу, вопреки всеобщему мнению, не так-то просто. Разные герои фармят разными способами и с разной эффективностью. Берите это в расчет, когда подбираете героя. Лесной бладсикер в игре против ликантропа, фуриона и прочих любителей снести вам бараки за 10 минут - не лучшая идея. За 10 минут этот бладсикер вытащит оттуда пт и половину барабанов, если повезет. Этого мало. На кого реально стоить обратить взор - это Фурион. Очень полезный герой по игре почти всегда и очень полезный для повышения личного скилла. Один из лучших героев в доте.

Желательно приобрести привычку смотреть на карту каждую четную минуту. Лесные герои - золотая жила для мидера в первые 10-15 минут игры. За ними можно ходить по кулдауну, как только мана позволяет. И чем реже лесник смотрит на карту (куда вообще еще можно смотреть, когда твой герой просто бьет крипов?!), тем чаще он умирает. Руны вам помогут не меньше, чем мидеру, только желательно спрашивать его разрешения. Со временем вы научитесь понимать, когда руна ему не нужна, а пока лучше спрашивайте.

Лесник отличается от многих героев тем, что у него почти всегда имеется какой-то ключевой артефакт, который ему кровь из носу нужно выфармить. Радики, меки, блинки, армлеты, владмиры - всегда есть что-то эдакое. Помните об этом, фармите быстрее и быстрее используйте эти артефакты. Вообще привыкайте делать все быстро.

Не забывайте и про то, что лес смежен с двумя лайнами. Когда мид свободен от мидера - он открыт для вас. Главное не отдайтесь мидеру врагов, вам никто этого не простит, особенно если предыдущие n минут вы тупо фармили. Боковые лайны - места потенциальных гангов, не забывайте об этом тоже.

Чен, энча, фурион и энигма - герои-пушеры. В начале игры обращайте внимание на то, насколько гангабелен мид и оффлейн соперников и насколько хорошо они могут противостоять вашему пушу. Если не могут - берите как можно раньше базилку (если ее нет у керри), необходимый минимум суммонов, и сносите башни. Залог победы в доте - башни, это тоже важно уяснить. В любой непонятной ситуации пушьте, это полезно всегда.

Саппорт.

О саппортах я могу написать многое, но многое из этого будет очень ситуативным. Когда пикаете саппорта, помните о том, что вам нужно будет вытеснить с лайна оффлейнера соперника, а еще нужно будет сохранить максимум полезности на протяжение всей игры. Мои любимые саппорт-герои это нага, скаймаг и цм. Все они могут убивать соперника на лайне, гангать карту и обладают очень полезными на протяжение всей игры абилками. Цм с блинком может в соло убить всю команду соперников. если грамотно все разыграть, скаймаг - гроза всех эскейперов в первые минут 20, а то и 30 игры, а еще он хорош в связке с многими героями (мирана, легион, квопа, пудж, акс, од), а нага так вообще абсолютный босс среди саппортов. Если кто помнит, во времена лучшей формы Альянсов нага была их любимым саппорт-героем.

Что важно понимать при игре на саппорте - вытащить игру должны не вы. Ваша задачи - припотеть и потерпеть в первые 10-15 минут игры, чтобы заработать максимальное преимущество для своей команды. В это входит бэйбиситтинг (нянчить своего керри), что означает не просто тырить его опыт и денаить для него крипов, но и вытеснять оффлейнера соперников с лайна за пределы получения опыта, грамотно отводить крипов, если керри не удержит лайн на месте, апнуть курицу как можно раньше, чтобы мидер смог абузить ботл, чтобы, в случае необходимости, быстро принести себе реген/дасты/сентри/варды. При этом вам нужно успевать контролить для вашего мидера руну, а еще освобождать лайн для керри, чтобы он быстрее набирал опыт, но только тогда, когда вы будете уверены, что он сможет стоять 1 на 1 с оффлейнером (для этого вы как раз и выталкиваете оффлейнера на первые пару минут за пределы получения опыта, чтобы ваш керри был сильнее).

Еще в ваших силах часто будет организовать ганг в смоках в мид и убить вражеского мидера. Там вы сможете получить и необходимый опыт и деньги на какие-нибудь транквилы или стики.Забота о собственном оффлейнере, как правило, касается вас лишь до передачи ему варда в самом начале игры. Просто купите после апа курицы себе телепорт, если видите, что соперники в миде или на другом лайне агрессивно играют (т.е. есть вероятность, что они полезут под башню). Если такой вероятности нет, купите ботинок.Всегда думайте наперед о том, могут ли загангать вашего керри или мидера через невидимость и покупайте и ставьте заранее сентри. Все это спасает вашу команду от лишних смертей, что, по большому счету, увеличивает скорость фармежки и набора опыта остальных героев, а иногда вообще дает им возможность убить.Никогда не бойтесь того, что уже 15ая минута а игры, а у вас есть только тапок. Это нормально. Смотрите за слотами остальных героев своей команды и знайте - это ваша заслуга.Вардинг очень важен. Важно вардить не только руны, а стратегически важные места, которые могут использовать соперники для ганга. Например, чтобы вашего лесного керри не гангали ночью через лайн - поставьте лайн вард. Чтобы не прошли в лес через руну - завардите вход в ваш лес через руну. Основная цель вардов в начале игры - дать вашим керри хороший старт по фарму. Где им еще фармить, когда соперники шайками бродят по лайнам, если не в лесу? Безопасность их фарма, как раз-таки, зависит от вашей предприимчивости. Про вардинг можно писать целый том. Вы всему научитесь со временем, но для начала задавайтесь вопросами "что может случиться, если я не поставлю вард?", "где и почему я должен поставить вард?", "так ли это важно, чтобы вард находился сейчас именно здесь?".Девардингу лично я уделяю мало внимания, разве что это варды для гангов моего леса. Если у соперников стоят варды на рунах и я знаю, где именно - я просто предупреждаю команду и пользуюсь тем, что знаю, где меня увидят, а где - нет. Хотя, возможно, иногда действительно стоит их сразу задевардить.Саппорт также является самой сладкой целью в любом тимфайте. Имейте это в виду и старайтесь всегда держаться поодаль от центра столкновения (при этом выдавайте свои раскасты). Так вы сможете не терять деньги на смертях и иметь хоть какие-то артефакты.Фарм саппорта это вообще отдельная тема. Лично я при игре за саппортов пользуюсь различными махинациями с надежным/ненадежным золотом. Я стараюсь по максимум избегать трату надежного золота, поэтому даже арканы могу купить не сразу, а минуты через 3 после того, как у меня появятся на них деньги. Чем больше у меня надежного золота, тем больше артефактов я смогу вынести. Я писал об этом в своем блоге, вам стоит прочесть.http://bowbeforeme.blog.ru/209920099.html Очень важно научиться добивать на лайне тех крипов, которых не может добить ваш керри. Например, когда он отходит в боковую лавку и вы видите, что он не успеет вовремя вернуться и добить крипа - добивайте сами, никто на вас не обидится. То же самое и на любом свободном лайне. Если ваш мидер где-то в другом месте, пользуйтесь этим и добивайте там крипов и получайте опыт. Только помните, что вы - легкая мишень для ганга.И обязательно держите в голове следующее. То, что вы играете в этой игре саппортом, не дает вам права быть всю игру бомжом без лвла, хп и артефактов. Если так случилось, виноваты в первую очередь вы сами.

Карта.

В любой игре ваша задача - снести трон. Чтобы добраться до трона, нужно сносить башни. Когда враги несут башни и вы не можете их защищать, самое тупое и ничтожное, что вы можете делать - фармить лес. Как только есть вероятность, что соперники соберутся в кучу и пойдут ломать ваши башни, начинайте активно толкать другие линии. В лучшем случае это заставит парочку вражеских героев телепортироваться и даст вашей команде численное преимущество в обороне. Это вы должны помнить при игре на любом герое. Пока ваша команда дерется, вы, как антимаг с бф и пт, просто обязаны активно толкать линии врагов. Заставлять врагов тратиться на телепорты и возвращаться на оборону, значит создавать пространство для своей команды, чтобы она могла выфармить ключевые артефакты и быть более подготовленной для будущих сражений.

На карте вообще перед вами практически всегда огромное количество информации. Ваше поведение на лайне и в целом на карте должно диктоваться тем, что вы на ней видите. Враги смещаются на топ на пуш? Вы смещаетесь на мид/бот на пуш. Враги кучкуются вокруг рошана? Вы, в зависимости от того, что решает команда, либо сами торопитесь туда, либо толкаете ближайший лайн. На низком уровне ммр народ не любит носить с собой телепорты, так что часто вы будете просто забирать на халяву башни, нивелируя тем самым преимущество, полученное соперниками от убийства рошана. Иногда вы сможете даже снести бараки, пока они будут бежать домой на своих двух (одной/четырех).

На уровне повыше соперники наоборот так ярко помнят свои потерянные бараки, что будут ТПаться по трое, да еще и в ульте мираны, чтобы совсем наверняка вас поймать, так что будьте бдительны.

Тимфайты.

Позиционка, опять она. В игре есть много различных стратегий. Некоторые предполагают коллективный пуш бараков на 15ой минуте, некоторые - блекхол с рефрешером под свена на 50ой. Что вам нужно помнить, это то, что соперники - не роботы. У них вседа есть экран, который необходимо двигать, чтобы видеть, что происходит в игре. Тот самый шторм спирит может легко растягивать команду соперников. Когда пик противников предполагает стяжку дарксира в ульту дисраптора, а сверху еще поставится купол и влетит раскаст пака - вы не поверите, насколько легко сделать так, чтобы дарксир поставил ульту на вас одного, войд поставил купол на жирного тайда, пак пробегал все это время в сайленсе, а энигма просто ходила бы туда-сюда и не знала, в кого ей кастовать блекхол.

Оперативное использование карты - то, что поможет вам проворачивать такие фишки. Мне самому до сих пор иногда бывает сложно смотреть на карту в промежутках между анимациями способностей, но иногда это реально сильно помогает.

Артефакты и способности.

На уровне ниже 4000 ммр, или я бы даже сказал ниже 4500 ммр, существует массовое заблуждение в том, что артефакты собираются, потому что есть мода/потому что они хорошо сидят на герое/потому что блаблаблабла. Артефакты собираются не "потому что", а "для того, чтобы".

Я только недавно реально осознал, насколько ошибался по поводу вангварда на магине. Не так давно он принес мне победу (я сам не ожидал, был почти уверен, что катка слита). БФ на магине собирается для того, чтобы фармить быстрее. Есть индивидумы, которые считают, что бф магине нужен, чтобы вливать больше урона. Хорошо, отвечу я. Вот вы собрали бф - что вам мешает пойти и вливать урон по врагам? Правильно. Мешает то, что вы на этом моменте будете ватной тряпкой без уровня и с 600-700 хп. О каком там вливании урона может быть речь, я не представляю. И вот в такой игре (вчера только видел игру на 3000 ммр), парень собирает бф на магине к 20ой минуте, тем временем его команда сидит возле своих бараков и отчаянно пытается их защитить. Но уже через 10 минут игра заканчивается. Скажите мне, существовал ли магина как герой в этой игре с точки зрения соперников? Разве что на стадии лэйнинга. Дальше он был просто муравьем. В то же время, магина, которая выфармит к 10ой минуте пт и вангвард, уже будет жирной сволочью с 1200 хп и кучей магрезиста, а нехватка урона будет компенсироваться тем, что он сможет вливать его гораздо дольше, т.е. его не убьют за 2 нюка и по 2 тычки, и он сможет долго бегать за врагом и безнаказанно его бить. В таком случае, я подозреваю, для врагов эта игра будет длиться куда дольше, чем 20 минут, как вы считаете?

Бф на бх многие неопытные ребята собирают, потому что он дает им реген и урон и можно подфармливать лес в свободное от гангов время. Причем, на самом деле, я не понимаю в принципе, откуда у бх может быть время, свободное от гангов, если вся суть героя в том, чтобы находиться с краю от места стычки с соперником и накидывать треки и давать сюрикен. Часто можно еще рискнуть и подойти, чтобы по кому-нибудь критануть, но с бфом вероятность в такой ситуации умереть в два раза выше, чем с какими-нибудь барабанами и владмиром.

Вдумайтесь еще раз. Вся суть героя заключена в том, чтобы давать буст по золоту своей команде с помощью треков, и особенно это важно на начальных стадиях игры. Т.е. герой всегда должен находиться там, где возможна драка, ему всегда нужно искать килы для команды и очень важно не умирать в начале поединка, поскольку пока он жив и дает треки, команда, даже проведя тимфайт 3 в 3, все равно имеет больше, чем соперники. Бф как-то способствует тому, чтобы держаться поодаль и не умирать? Нет. Бф лишь заставляет вас лишний раз пофармить, пока где-то в другой части карты умирает ваша команда или подойти к врагам поближе, чтобы ударить их критом, тем самым увеличивая риск умереть за несколько нюков и ударов (хп у бх не резиновое, особенно с бф). Преимущество для команды этот герой начинает строить сразу по достижение 6го уровня. Лично я могу обосновать сборку любого своего артефакта для бх (да и для любого другого героя), например:

- я собираю пт, для того чтобы впитывать больше урона (т.к. у врагов много сильных нюков) и для того чтобы экономить ману на переключениях;

- я собираю фазы, для того чтобы догонять убегающих врагов, т.к. у них много эскейпов, и для того чтобы проходить через вражеских или своих суммонов/иллюзии;

- я собираю барабаны, для того чтобы впитывать больше урона и давать тиммейтам полезную в начале игры ауру, для того чтобы давать больше сюрикенов и треков во время файта (барабаны дают 9 интеллекта);

- я собираю владмирс, чтобы на пару с керри убивать рошана, чтобы давать ауру тиммейтам, чтобы лучше пушить вышки с командой, чтобы реже ходить на фонтан за регеном;

- я собираю боттл, чтобы реже ходить на фонтан за регеном и чтобы делать успешные ганги с помощью рун.

Попробуйте обосновывать выбор своих артефактов, особенно бфа на бх.

Даже когда реально есть несколько вариантов подходящих артефактов, попробуйте обосновать выбор каждого и взвесить аргументы.Способности тоже прокачиваются не "потому что", а "для того чтобы". Есть куча разных скилл билдов. Конечно, гайды на этом сайте, мягко говоря, поверхностные, так что я, опять же, советовал бы смотреть реплеи профессионалов и стримы.

Три кита.

В любой игре всегда считайте, сколькими реально сильными героями, способными вливать очень много физического, магического, чистого да и вообще любого урона в лейте, располагает команда соперников. Если у вашей команды таких героев меньше, вам стоит пикнуть что-то подобное. Иногда можно идти от обратного, пикнув героев, которые гораздо сильнее вражеских "китов" на старте, но для этого нужен хороший тимлей, которого, с вероятностью 90%, у вашей команды в пабе не будет.

Как правило таких героев 3 - это мидер, керри и оффлейнер (или лесник). Например, медуза, тимбер и шторм. Или мирана, кентавр и сф. Или легион, вивер и луна. Ваша тройка (иногда у врагов таких будет 4, значит и вам нужно иметь 4х), должна быть если не сильнее, то на равных.

Отношения с командой и подход к игре.

Любой конфликт до начала/во время/после игры, уменьшает вашу сосредоточенность, отвлекает вас от происходящего в игре, уменьшает в целом вашу эффективность и полезность. Во-первых, вы никому ничего не докажете, во-вторых, не для того вы играете в эту игру, чтобы что-то доказывать рандомным игрокам, в-третьих, вы сами не всегда правы, а даже если правы, не всегда отыгрываете настолько хорошо, чтобы к вашим словам прислушивались.

Juice, насколько я понял, вообще не парится о том, что там говорит его команда. Он никого не репортит, не жалуется, и вообще в основном просто играет, по минимуму используя чат (только для общих команд, типа "реюз", "б", "пуш" и пр.). У меня более агрессивный характер, и я, скорее всего, по эту сторону экрана вздохну и скажу про себя что-то типа "что за даун", а на экране просто замьючу конфликтного игрока и зарепорчу за оскорбительное поведение (30 репортов уже накопилось). Но суть одна и та же - мы не вступаем в конфликты и предпочитаем концентрироваться на игре. Отвлекаться, спорить и ругаться - верный путь испортить себе катку и настроение.

Опять же, помните, на уровне ниже 4000 ммр вам даже не нужна команда, чтобы побеждать, вам просто стоит сосредотачиваться на игре и пользоваться индивидуальным скиллом.

Тем, у кого 4000+ ммр возможно и не стоит мьютить и репортить, чтобы была возможность вести диалог (по самым общим вопросам), но, опять же - это выбор каждого. Я за последний месяц замьютил человек 100 точно.

Еще очень важно осознавать перед игрой, насколько вы вообще в состоянии или в настроении играть. Я весь этот путь прошел имея нормальный человеческий режим сна, питания, да еще и не гнался за ммр. Поэтому он у меня почти никогда не падал. Еще пару недель назад у меня было 4700+ рейтинга, а у моего хорошего приятеля 4950. Мы одновременно захотели добить 5к. Я сыграл за две недели 20 игр, выиграл 16 и проиграл 4 (причем часть из них это обычный мм), он сыграл где-то 40 и проиграл 20-25. Сейчас у него 4850 ммр. Все дело в том, что он очень загорелся и начал нонстоп играть рмм, я же, в свою очередь, решил играть пореже, но только тогда, когда чувствую, что могу сыграть сосредоточенно и никто не будет меня отвлекать. Для этого я каждый день играю 1 игру в простом пабе и после нее уже решаю, стоит ли мне сегодня идти в рмм. Иногда я вообще не играю весь день, а занимаюсь чем-то еще.Когда только вышел рмм, я получил 4120 с чем-то и прошелся до 4700 примерно за месяц. Сначала я легко выбил 4400, потом просел до 4150, потом поднялся до 4300, потом опять просел до 4200, а дальше на одном дыхании пролетел до 4700. Дальше была сессия, активная учеба, каникулы дома, и я, в общем-то, особой возможности играть не имел. Даже вернувшись в привычный ритм, мне все равно понадобилось 2 недели, чтобы прийти в прежнюю форму. Сейчас у меня уже 5100 (этот абзац я добавляю уже после написания оригинального гайда), и, вроде как, играется легко. Не сказал бы, что для меня игры вытаскивает команда (я делаю очень много решающих мувов каждую игру), так что, я вполне уверен, что смогу добраться в ближайшие пару недель до 5400.

На этом пока все.

Я постарался поделиться всем, что узнал о доте за время, проведенное в ней, но это далеко не максимум. Чем дальше я играю, тем больше меня пугает количество навыков, которые мне нужно приобрести и количество вещей, которые я еще не знаю. Возможно, я буду дополнять этот гайд, но уже сейчас здесь есть все самое необходимое.

Как всегда прощаюсь до следующих своих работ. Пытался сделать тему, где желающие могли бы задать вопросы, но злой модер ее закрыл. Так что придется копошиться здесь в комментариях :(

Гайд написал BowBeforeMe.

В комментариях под материалами на сайте действуют все правила портала, с которыми можно ознакомиться на специальной странице — https://dota2.ru/forum/rules/. Помимо этого, в комментариях к новостям существуют дополнительные ограничения:

  • Запрещены прямые и косвенные оскорбления авторов материалов, как и любые комментарии, не относящиеся к сути новости;
  • Указание на ошибки в материале происходит с помощью специального функционала. Комментарии с таким содержанием будут удалены;
  • Критика — это нормально, но выражать ее нужно без злоупотреблений. Ваши слишком грубые комментарии про личностей, представленных в новостях, могут быть удалены.
Аватар пользователя

Не побоюсь сказать, что эта статья - один из лучших трудов на сайте. Затронуты все необходимые аспекты игры. Все прочитал, спасибо

Аватар пользователя

Старался сильно. И гайд вышел информативным. +

Аватар пользователя
Аватар пользователя

Чудо а не статья.
Огромный респект за старание.

Аватар пользователя

Почитал твой гайд сыграл 4 игры опираясь на эти аспекты и все выиграл)))) +100 птс!

Аватар пользователя

Ты не успел бы прочитать и сыграть 4 игры, потому что гайд только добавили, но спасибо на добром слове)))

Аватар пользователя

Прочитал гайд - появилась мотивация.
Но поиграв, а точнее, пРоиграв несколько игр на саппорте я снова удивляюсь всей Дота-комьюнити. Такой случай: девардинг, покупка ТП, которые никто не берёт на базе, смок, на который никто не сбегается. А в конце игры всей командой надо в кого фекалиями кидаться? Правильно! В Расту, которая максимально старалась удерживать в сетке и хексе вражеского Войда, чтобы тот не делал сериалов под куполом. В Расту, которая старалась вовремя обновлять варды, чтобы был обзор на всю карту. В Расту, которая покупала всякую муть a la дасты, смоки и Урна. Правильно! А кому нужно это г***о?! Чтобы затащить игру нужен Пухлый Мясник, или "имбалансный" Войд с буризой. Мой винрейт давно ушёл в минус, поражений больше, чем побед, а я всего лишь хочу побегать в Доте часов 600, с честью выигрывая или с доблестью проигрывая. И от соперников, и от союзников я хоть раз хочу увидеть "gg wp", а не "у вас сапорт сабрал орканы дажи а у нас кокой-та бомж рипорт ево".
"Тот, кто много хочет - ничего не получит".

Аватар пользователя

У меня чаще виноват керри, который "УЖЕ ДВАДЦАТЬ, СЦУКО МИНУТ" фармит заветные слоты и не помогает команде сливаться под вражеским т3, ну или мидер, который "ГДЕ ГАНГИ, КРЕТИН?!", когда я, играя на эмбере, тупо боюсь придти на лайн, чтобы гангануть сларка с мегакиллом на 10й минуте.
Офк, я понимаю, что и сам фейлю, делаю это порой очень часто, но думаю, что не стоит вызывать конфликтную ситуацию в команде, лучше замьютить. Заметил, кстати, что 80-99% игр, в которых у всех тиммейтов есть микрофон и хорошее настроение, просто изи выигрываются.

Аватар пользователя

Один из лучших гайдов, которые я читала за последнее время. Да что там, он лучший. И написано хорошо, видно, что старался человек, да и тема как раскрыта. Сама играю на полгода меньше тебя, но так и застряла в этом проклятом 3500 ммр. Не думаю, что мне поможет этот гайд, но кому-то он точно поможет! У меня есть пара вопросов
1) На счет феникса-оффлейнера. Всегда пикала этого героя как чистого сапорта. В чем его сила в оффлейне? Я вижу, что ты разбираешься, мне просто это сложно представить. Быстро получить 6 лвл и что? Он же очень агрессивный герой (если не ошибаюсь), а торчать одному в харде... Всегда пыталась реализовывать его через убийства врагов. А на хардлайне (по крайней мере на том уровне, который у меня - 3500 ммр) обычно все, как ты описал - сапорты не гоняют, но и не убьешь никого (все-таки керри чему-то научились). Вообще, что ты думаешь по поводу этого героя, через что его имеет смысл собирать? Мека? Дагер? Шива? Я понимаю, что все ситуативно, но должно же быть какое-то ядро для него? Кто-то пытается сделать тараску, кто-то радик... что скажешь?
2) я всегда условно делила дотеров на три стадии. Первая стадия - не понимаю, что делать и не могу это сделать. Делаю то, что могу/слышал/читал где-то. Ну тут понятно, как ты описал в самом начале :) Вторая стадия - я понимаю, что надо, но не могу это сделать. Понимаю, что надо собрать ранний бф - но не могу (гнобят на лайне, а на другие не пускают, нет куры, варды в лесу и т.д.) Понимаю, что надо убить вражеского антимага - но не могу, уже третий раз приходим к нему без сала/станов. И третья стадия - все могу, все понимаю. Понятное дело, эти стадии переливаются между собой (то есть и на высоком ммр люди могут ошибаться, не успевать нажать клавиши, не расчитать хп и т.д, но там это случается реже). И чем ближе ты к третьему, тем ближе ты к нон-стоп победам.
3) На счет героев. Шторм - это мид. Это да, всегда тоже считала его сильным для соло-скилла. Но, по крайней мере на том дно ммр, что играю я, мид занимают почти всегда, причем люди в большинстве своем скилловые (вот так вот). Керри удается получить не всегда. И вообще, я заметила, на этом уровне люди уже понимают про необходимость сапортов, но стараются взять их минимально: то есть какой-нибудь вич доктор на отводах, в хард с тобой пойдет лина, добивающая крипов ну и т.д. Так на ком же можно повышать? Или я не правильно что-то поняла и вся суть - играть на всех? Хотя бы пару советов для начала, сларк, эмбер, шторм, кто еще (или я совсем не права?)
4) Что там про WK? Собирать ему рефрешер и радик? Не совсем понимаю, как это работает, поясни, пожалуйста. Большое спасибо.
В любом случае, спасибо за такой классный гайд, удачи, gl hf :)

Аватар пользователя

Спасибо за отзыв. Ты себя недооцениваешь, если немного напряжешься, я уверен, легко поднимешь свой рейтинг.
1) У феникса отличный эскейп и ему, чтобы вытаскивать игры, критически важно получать опыт и поднимать уровень. Поэтому однозначно харда. В определенных ситуациях даже мид возможен. В харде он всех унижает, особенно после 6го уровня. Ты просто стоишь на лайне, по кулдауну спамишь первой и второй способностями (начиная уровня с 3го, желательно), и у врагов тает хп. Я помню, как стоял против триплы и за время, за которое я потратил пачку танго, я лишил врагов ВСЕГО регена, какой у них был, еще и забрал по полхп сверху. Потом мой мидер пришел на ганг и мы вдвоем всех убили. Феникс уже на 6ом уровне может залить по одной цели около тысячи урона, если все грамотно разыграть, а также он может еще и срезать 500хп за 30 секунд до того, как захочет влить ту тысячу. Первый раз реально сильного феникса я увидел случайно на 1ой странице трансляций, там он просто в соло изнасиловал всю команду врагов.
Насчет сборок - всегда есть варианты. Я считаю, что самое оптимальное - транквилы, урна, вейл, шива, тараска, а дальше игра, как правило, заканчивается. Мека нужна, когда никто ее больше не собирает и когда вам придется пушить через сильный антипуш (т.е. на пуше очень сильно пригодится подхил), чтобы не бегать постоянно на базу и оттягивать конец игры. Против тинкера, эмбера, обязательно нужна мека, например (но только если ее не собирает саппорт).
2) Игра так устроена, что нон-стоп побед у тебя не будет даже, когда ты набьешь 6000 соло ммр, потому что матчмейкинг всегда балансирует команды. Вполне вероятно, что у тебя будет 6000, у твоих тиммейтов 5000-5100, а у всех соперников 5100-5300, чтобы был баланс.
3) Я видел, какие ребята занимают мид на таком уровне, мой брат там играет, многие мои друзья из реала имеют примерно такой ммр. Не сказал бы, что они для меня являются хотя бы какими-нибудь серьезными соперниками. Вот игры с аккаунта моего брата, где я играл в миде (захотелось расслабиться чуть)
http://dotabuff.com/matches/576879495
в этой игре фурион и шш вылетали на 3 минуты и соперники не паузили, естественно, и даже это им не помогло.
http://dotabuff.com/matches/577073810
тут пудж вечно пытался что-то сделать. Ему очень хотелось меня убить, а я просто стоял и фармил.
http://dotabuff.com/matches/577125074
здесь я стоял против тускара, у которого на конец игры было 18 ластхитов и 2 деная, сама понимаешь. Во всех этих играх я сам ставил себе варды, покупал дасты и даже где-то, вроде, покупал и апал курьера.
3 игры подряд я ходил в мид. Единственной сложной была первая и то, только потому что я в начале злился на анпаузы, когда вылетел фурион (фурион без фарма = -1), потом соперники начали в пятером за мной бегать по карте, в общем в конце концов я забил и пошел фармить и сплитпушить, так мы и выиграли.
Повышать намеренно не надо, т.е. не надо гнаться за ммром, просто работай над собой, развивай навыки и ммр будет расти сам. Тренируйся в обычных играх, чтобы его не терять, а когда будут силы и настроение, иди в рейтинговый. Играй для начала на керри, учись быстро все выфармливать, потом переходи на мидовых героев, сыграй хотя бы по 5 игр на каждом, смотри все это время стримы, в скором времени увидишь, как начнешь легко набирать рейтинг. Все сводится к тому, чтобы поднять свой индивидуальный скилл настолько, чтобы вытаскивать игры самому.
4) Как раз на аккаунте моего брата посмотри последние 3 игры. Он вчера спросил меня про эту сборку, я ему все объяснил - вон они игры. Сначала собирается пт, потом барабаны, потом обратка, потом радик и мьелнир, в глубоком лейте собирается рефрешер и бкб. Просто вешаешь на себя молнии от мьелнира и идешь танковать и жечь всех радиком. Когда тебя начинают бить - включаешь обратку. Враги очень сильно проседают, пока тебя бьют, а если не бьют, то проседают еще сильнее (у тебя ведь еще 4ро в команде). Попробуй, очень забавный билд.
Удачи в играх.

Аватар пользователя

Идеально. Прочитанное кардинально поменяло мое отношение к играм на ммр. Спасибо.

Аватар пользователя

Ой хорошо как накатал, можно попридираться к мелочам (феникс не такой уж нагибатор в харде при должном поведении противника, Hailrake просто продал свой акк не очень скиловому посону и пр.), но в целом все очень круто сделал. У самого сейчас роадту5к (пока что 4650 ммра при 1700 играх в доту 2 и почти нулевым опытом в доте 1), могу разве что добавить, что именно для повышения ммра не стоит гонять ранкед игры 24 на 7 - большую часть времени лучше учиться чему-то в анранкедах, а потом применять наработки в ранкедах. Еще печалит, что большинство местных всю стену текста не осилят, а 95% осиливших нужную инфу не воспримут критично/проигнорят.

Аватар пользователя

Ну мой последний опыт в харде против триплы на фениксе, с учетом того, что это была вторая игра на этом герое, показал, что фениксу все же пофигу :) при должном поведении, естественно, он не так страшен, но где это должное поведение найти до ~4500 ммр?

Про анранкеды и практику обязательно допишу, как и про h-godа. Спасибо.

А насчет осилят не осилят - все, кому надо, осилят. Здесь много заинтересованных в данной теме людей, поэтому я не думаю, что гайд затеряется.

Аватар пользователя

Прекрасная статья, открыла глаза на многие вещи, которые с одной стороны могут показаться очевидными, а с другой стороны - я над ними и не особо задумывался.

Аватар пользователя

Ммр невозможно поднять с 3500 до 4000. Игроки банально не УМЕЮТ играть

Аватар пользователя

неплохо, много дельных мыслей.

не соглашусь только с тем, что ты предпочитаешь не девардить, ибо сейчас кд у вардов 6 минут, и если ты видишь, как их ставит вражеский саппорт, и сразу убиваешь их, то ты можешь быть уверен, что враги на 6 минут остались без вижна. (это я про начальный этап игры, где обычно варды всегда на кд, в лейте часто саппорты забивают на них по причине гема у врагов или лени, и в магазине настакивается пачки 3-4 вардов)

Аватар пользователя

Да, я позже, когда перечитывал гайд, как раз и добавил, что "хотя, иногда наверное стоит задевардить". Я даже знаю, что лучше бы сразу задевардить, но я почти всегда саппорчу в соло, и если игра не задается на старте, у меня просто не бывает возможности девардить.

Аватар пользователя

Иногда, можно использовать варды для создания ловушки. Отправить иллюзии на рошу, а самим ждать в засаде, зная, что противник увидит это и придет дефить рошу. Это ошибочное мнение, что, если есть вард, он обязательно должен быть уничтожен.

Аватар пользователя

ИМХО, после апа зевса он стал одним из топовых саппортов для паба моего уровня(3.7к), имеет врожденную способность для девардинга/может изи ловить инвизного противника(болт в землю, если спалился противник- дасты/сентри), но так же может вливать приличное кол-во урона.

Аватар пользователя

Хорошо поработал,палец заслужил.Прочитать осилил не все(4 часа ночи)но самое важное для себя прочитал.Спс за труд.

Аватар пользователя

Спасибо. Я бы советовал все же прочитать от начала до конца, там многое завязано одно на другом. Да и вообще, если уж беретесь за то, чтобы развиваться, беритесь за это усердно и ответственно :)

Аватар пользователя

Гайд шикарен и чрезвычайно информативен) Но, тем не менее, я остаюсь при мнении, что играть нужно не напрягаясь, не заморачиваясь, с друзьями и в удовольствие^^

Аватар пользователя

Очень интересно,прочитал не все ,позже дочитаю.Лайк заслужил

Аватар пользователя

Статья супер, но ничего нового не почерпнул. В теории я тоже всё это знаю и понимаю (начинал играть в дотку еще 9 лет назад), а на практике не всегда получается тащить (играю 95% игр на роли саппорта). Вроде и хочется стать лучше в плане исполнения, реакции, но не выходит. Хотя, возможно, для того, кто играет 1-3 игры через день - это нормально.
И я зачастую предпочту посмотреть стримчик проф команды, вместо очередного паба.

Я думаю у меня уже даже не желание играть, а желание быть в мире доты, как в фильме сказали "Дота - это стиль жизни". Или я просто уже старый.

Аватар пользователя

Верно подметил, уже нету такого желания играть, как просто быть в мире доты)
Смотри стримы, играю редко, хоть и 4500 рейтинга, все равно попадаются дурачки...

Аватар пользователя

Аналогично. Смотрю стримы с чемпионатов с удовольствием, но играть уже так не тянет, как раньше.

Аватар пользователя

Та же странная тема и у меня. В последнее время, вроде бы играть могу нон стоп и всегда, но как то неохота что ли.. Между стримом какого нибудь хорошего игрока и пабчиком, я скорее выберу стрим, так же и с про играми, в последнее время пропускаю пабы с друзьями, тк в это время смотрю разные занятные игры, типо бо5 фнати-алл вчера и так далее. Нравится всё ,связанное с дотой, но играть не всегда хочется.

ps Автор, отличный гайд написал, хоть и я для себя ничего новог оне открыл - другим это явно должно помочь, если вдуматься нормально и прочитать несколько раз (осмыслить нормально). Кстати - это довольно ошибочное мнение, что на 3500к играют только раки. Играя на твинке с 3200 по 3900мрр - далеко не во всех играх были прям отбитые ребята. В некоторых следовал просто отличный тайминг спеллов, хила и прочего, несколько хороших смоук ганков ко мне в мид и прочее. Конечно в сравнении с 4400-4700 на мейне игры отличаются, но не все и не всегда.

Аватар пользователя

Мне понравилось. Если честно, я ни одной игры не сыграл в рмм, просто потому, что я думал система даст мне не больше 3500, а если у меня не 5к, то какой смысл играть рейтинг, если можно катать обычные пабцы, а выше все равно не подняться. Еще моя проблема в том, что игру я чувствую хорошо, но сейчас мало времени играть и иногда хочется собрать эффектный артефакт вместо эффективного(например аганим на энигме вместо бкб или дагон фуре вместо некров), из-за чего сливаются игры.

Аватар пользователя

Интересно, поставил лайк.
Но Нага и Скай по дефолту не саппорты.
Нага - керри-пушер, а Скай - мидер. И первая не босс среди саппортов, а самый ситаутивный сапп, к которому нужно целый пик подбирать. Это не даззл или рилайка которой вообще все-равно кому саппортить. Саппорт, к которому нужно брать еще четырех героев - очен не очень. Только на CMe под определенные страты
А Скаймаг это такое. Саппорт, которому адски нужен уровень и куча манарегена, почти как Инвокеру.
Но это имхо (хотя и правда, по большей части)
Так к сведению.

Аватар пользователя

да, это их дефолтные роли. Когда играешь в цм, наге действительно нужно подбирать 4х героев, а так, вот, смотри, это мои игры в ранкеде на саппорт-наге, там почти не повторяются пики в моей команде:
http://dotabuff.com/players/19958182/matches?date=&faction=&hero=naga-siren&lobby_type=ranked_matchmaking&game_mode=&duration=
медуза 3 раза встречается, остальные герои почти все время разные, и чаще всего для меня при выборе наги имеет значение только то, какой тип атаки у керри со мной на линии. Стараюсь брать нагу только с рейнжами.
Скаймага я беру когда у соперников много эскейпов, а так, у него очень много плюсов, с ним можно почти всегда выиграть даблу или прогнать с лайна оффлейнера. Еще можно почти всегда загангать мид и он хорошо заходит со стрелой мираны, против/за легиона тоже норм заходит. Я отталкиваюсь только от своего личного опыта, конечно есть куда более универсальные саппорты.

Аватар пользователя

В пабе Нага саппорт возможно, если вы реально понимаете друг друга. Ну или если у вас каких-то кастов вроде рипера Некра или корабля Кунки нет :3
Просто уж больно много раз Нага-сапп портила раскаст мне/моим тиммейтом или вообще сном свою собственную задницу спасала, хотя это зависит от игрока на Наге (но таких уж очень много. Нечеловечески много)
Но Скай это такой саппорт которому правда нужно много всего, что бы не быть бесполезностью после раскаста (мана реген и живучесть, мобильность и дизейблы)
Саппортить ими можно (как и остальными 109 героями), но я не привык саппортить такими ситуативными героями, особенно в пабе (тем более на моих 4к)

Аватар пользователя

Как по мне-очень много воды.Много информации, которая, быть может, и полезна, но полезна для людей, не особо настроенных на покорение 5к. Большинство восторгов исходит именно от этой категории игроков, более-менее опытным читателям здесь почерпнуть что-то можно с трудом.
Что, впрочем, ни в коем разе не умаляет колоссальный объем и качество работы.Проблема по большей части в выборе аудитории.

Аватар пользователя

ты просто описал доту, и что нужно делать, нет никакой сверхинтересной или мало известной информации

Аватар пользователя

я написал обо всем, чем пользовался, чтобы набить эти 5к на основном аккаунте. Я добавлю еще кое-какие вещи, но гайд и так уже очень объемный, я бы лучше написал отдельные гайды по тому, как пикать героев в пабе, например.

Аватар пользователя

ничего не сделать, если 15-0 почти каждую 2 игру на 10 минуте, а тима сливает 99% игр.
зря играл соло. никогда больше не буду

Аватар пользователя

Зарегистрировался специально чтобы выразить благодарность за огромный труд. Однозначно лайк

Аватар пользователя

Не могли бы кинуть линк, какими героями играл Juice ?

Аватар пользователя

Доброго времени суток. Немного о себе. Играю в доту чуть больше года, играю много, за год отыграл более 2.7к игр. Не смотрел стримы и катал пабы не делая ничего для победы. Орал на тиммейтов. Это продолжалось вплоть до нового 2014 года. Мне стало интересно, а как надо играть. Посмотрел серию профессиональных игр. Взял пару фишек попроще( ремнант эмбера- тп на базу реген - возвращение и т.д.) и стал пытаться играть лучше, думать о команде, тренировать сложную линию, пытаться координировать. К апрелю 2014 года я посмотрел очень большое количество стримов( просмотрел большУю часть отборочных старладера и бОльшую lan финалов) решил попробовать поднять свой ммр, для того чтобы играть в более конкурентноспособной среде, и чему то учиться. Искал капитан мод, делал более - менее разумные пики, выигрывал 50% ( к тому времени на offlane стоял уверенно, почти не умирал, получал максимум экспы) мой рейтинг поднимался +200 опускался - 200 я застрял на 3200-3400 ммр. Так продолжалось до начала этого июня. Как многие, я получил аркану из компендиума, и стал абузить тинкера. За 3-4 дня я сыграл 15 матчей на нем из них 10 рейтинга. мой ммр подрос до 3.5к. И вот сегодня я встретил этот гайд. Моему восторгу не было предела. Гайд который может меня чему то научить, когда я хочу учиться. Прочитал взахлеб. Сразу сыграл катку. Нельзя сказать, что я затащил ее в соло, но учел твои советы про "фармежку" и вышки 30 минут мы закончили вайпер мид 8 2 12 670 гпм. Перечитываю раз за разом твой гайд, и хочу сказать огромное спасибо. Это лучшее что я читал, и это даст мне толчкок в развитии. Низкий поклон.

Аватар пользователя

Отличное руководство к улучшению навыков. Побольше бы подобного рода работ, а то большинство гайдов на этом сайте как уже было подмечено - очень урезаны.
После прочтения все же остаются некоторые вопросы, либо я невнимательно прочел. Например: Сколько в среднем необходимо потратить времени на поднятие уровня игры? Или, как я понял, он все же должен расти постепенно? Говоря о разных методах тренировок и наработок, кто-то будет практиковаться в пабе, читая гайды и просматривая стримы, а кто-то будет фармить крипов в лобби и играть против хард ботов. Руководство хорошее, но немного не хватает конкретики. Также в раздел по фарму можно добавить информацию о замечательной консольной команде dota_tutorial_start lasthit.
Я начинал свою "дота-карьеру" еще с первой доты. К слову, как и автор гайда стартовал с баланара. Собирал на него PT, доминатор, башер, криты, и райткликал. Спамил саппортов на лайне 1-ым скиллом, расходуя всю ману. В 30% случаев из-за клешней попадал в крипа. К концу игры имел кда - 7/7/11, 6/5/12, 9/10/13( что-то вроде этого). Считал, что если килы и смерти идут один к одному, то я в выигрыше. В итоге я проиграл в первую доту полгода и забил на нее болт, так ничему и не научившись. Можно списать это на идиотское устройство паба на то время. Все знакомые игравшие в нее советовали играть именно в гарене. А в гарене всегда был лютый ад. Мх, ливеры, качеры, фидеры, и это только небольшая часть гарена-контингента. Все же я не научился ничему не из за бредового паба, а из за какого-то патологического страха к пику новых для меня героев. Я все время боялся пикнуть нового героя и слить игру, за что меня захейтит моя собственная команда. За полгода изучил только - баланара, сайленсера, бристелбэка. Вот буквально недавно решил поставить 2-ую доту, спустя 3 года. 2-ая по моему субъективному мнению лучше. Даже не из-за графического движка, а из-за отпадания необходимости пользоваться всяким шлаком вроде wckey. В warcraft не было фичи привязки скилов к клавишам под себя и приходилось пользоваться всяким шлаком в фоновом режиме. Я отклонился от темы... Я поставил неделю назад 2-ую доту и вновь играл лишь на трех героях - сайленсер, свен, бристелбэк. Могу сказать, что по началу вроде что-то и получается. Затащил одну потную катку в 70 минут за сайленсера. Собрал рефрешер и вовремя давал 2 ульты. И за бриста одну потащил. Команда нафидила, а потом я попросил ходить в 5-ом и танковал спиной дамаг в замесах. В итоге еще одну катку выиграл. Но все-таки игр, где я сыграл плохо гораздо больше... Я не знаю с чего мне начать чтобы поднять свой уровень игры. Понимаю, что для начала неплохо бы изучить всех героев, активные спеллы, пассивные спеллы, но для этого нужно время. За 10 минут фарма на СФ-е набиваю 60 крипов. Печальный результат. На данный момент пробую учиться играть за сложного героя - тинкера. Я размышляю так, что сперва можно научиться играть за сложного героя, а затем будет легко в освоении простых. Узнал как фармить на эншиент крипах тревела за 8 минут, и как стоять в миде. Буду практиковаться в лобби и на хард ботах игр 80, может больше. Потом выйду в паб:)
Если будут советы, кроме просьбы удалить доту, буду очень рад:) Спасибо автору:)

Аватар пользователя

Конечно будут :) я автор, сменил аккаунт на этом форуме.
Всё требует времени, опыта, наигровки. Прогресс происходит примерно по следующему сценарию:
сначала учишь всех героев и их способности, потом осваиваешь механические навыки типа фармешки, прожимания комбинаций клавиш, потом учишься анализировать большее количество информации, понимать, что тебе собирать и как играть в конкретной игре. Меня мой пост натолкнул на мысль создать пирамидку навыков в дотке :) займусь этим. За первый год будет хорошо, если ты научишься перечисленному. А дальше, вот тебе простой пример того, сколькие вещи происходят в моей голове, когда я играю.

Я играю в миде на тинкере. В моей команде есть бх. Против меня стоит квопа. Я знаю, что могу убить квопу, имея по 2 очка в лазере и ракетах и с помощью баунти хантера с сюрикеном на 3. Это произойдет не раньше 5ой минуты игры. До этого момента я стараюсь держать линию на своей части реки и даю лазер+удар по квопе каждый раз, когда она подходит на достаточное расстояние. Когда бх получает 5ый уровень, я смотрю, сколько зарядов боттла и здоровья есть у квопы, и если там всего мало, я прошу бх прийти, предварительно кидая одну ракету, чтобы у нее было здоровья около половины (если будет меньше, она может испугаться), проверяю ману у бх, и если ее нет, заряжаю его одним глотком ботла. Когда он подходит к квопе вплотную, я даю еще одну ракету, а он ее добивает. (само собой я должен видеть, как он подходит на карте)
На практике все очень просто и незатруднительно, но количество обрабатываемой информации колоссально. Я уже не говорю об играх на сплитпушерах, типа ликантропа, когда я должен поймать момент, чтобы убить рошана, когда я должен заранее начать пушить одну из линий, чтобы враги не смогли собраться вместе, что я должен постоянно смотреть на карту и знать, какие связки героев могут меня убить и читать их местоположение. Начни с того, что я написал, а дальше все будет постепенно приходить.

И с боязнью играть на новых героях придется попрощаться. Тут таких половина форума, которые думают, что чтобы достичь хороших результатов, нужно изучать героев по отдельности. Это неправда. Целостную картину и правильное понимание игры можно получить лишь играя на всем пуле героев, который есть в доте.

Аватар пользователя

Прекрасная статья,но на моих 2к ммр это не помогает.
Саппорт пак (херо челенж взял),
Сф который нафидил и пошел фидить,
Лесной акс который в соло прыгает в 5 имея 1 блинк,
Свен который берет 1 айтемом даедалус (к 20 минуте),умирает много раз,дизморалит всех,покупает 6 сапогов,
Паджик который гангал всю игру и убил 2 врагов,имел 4 лвл к 15 минуте,
Сэнд кинг который пишет: "i prafesional" и идет умирать под т3 по кд,
Энигма за 30 минут с 1 блэкхолом (мимо),
Перуанцы и Русские,когда ты выбираешь Английский язык для поиска
И многое другое,сливайте до 2к и наслаждайтесь!

Аватар пользователя

"Много воды утекло, много возможностей в реальной жизни потеряно, многое произошло в мире. А я сидел за компом и играл в дотку :) На днях я наконец достиг значимой точки, доказательства того, что все это время не потрачено в пустую и я хотя бы чему-то научился - я добил 5к в соло рмм..."

Не обманывай себя, потрачено впустую)

Аватар пользователя

Мало ли, может жизнь меня от чего-то оберегала :) соблазнов-то много вокруг.

Аватар пользователя

Грандиозная работа, прервал чтение, чтобы поставить лайк

Аватар пользователя
Аватар пользователя

http://dotabuff.com/players/19958182

Этот аккаунт я создал где-то в середине июля или начале августа 2012. До этого несколько сотен игр отыграл на аккаунте брата. Т.е. начинал на этом аккаунте почти полным нубом.

Аватар пользователя

Я играю в доту уже примерно лет 8. И в этой статье всё написано так, будто это мои мысли, но всё это собрать в один текстовый документ у меня бы не получилось, всё вспомнить было бы слишком трудно. Ибо я уже давно хотел написать подобный гайд. Вообще было очень интеерсно читать всё от начала до конца, всё тут правильно ни с чем не поспоришь, смешанные чувства меня посетили в конце, мне и приятно что есть человек который "видит" доту на таком уровне, и в то же время не приятно, оказывается есть такие люди которые видят всё также как и ты.

Статья очень хорошая, написано очень опытным игроком и поможет лишь другим опытным игрокам, помоему для начинающих эта статья окажется слишком сложной, они подумают что всё поняли, но на самом деле не поймут, на познание всего что тут написано, уходят годы игры. Мы говорим сейчас не просто об профессиональном игроки. (тут я подразумеваю игрока которому платят за игр в доту, спонсоры, турниры и.т.д) а об опытном игроке, которые может знать о доте больше, чем большинство проф игроков. Там в "про" лиги, всё совсем по другому, можно просто эта статью полностью перевернуть и перемешать, и тогда возможно получится объяснить стиль игры в про лиге.

В общем ничего нового не узнал, но словно увидел весь свой накопленный опыт игры в доте 2 за многие годы на белом листе, красиво, качественно оформленно.

Молодец.

Аватар пользователя

как всегда неплохо,но можно было конечно добавить.
Иногда вражеского керри расфидят так,что твой фрифарм на аме уже никак не поможет,а ребята на моем рейте(>4500)не дают спокойно пушить(три кита,именно они),и это слитая катка.
А так как всегда молодчина)

Аватар пользователя

Приятно было прочитать гайд. Потратил минут 40 и не пожалел. Я вот наоборот хочу играть с противниками именно моего скилла (лоу скилл) но почему то это не выходит. Иногда у меня по 5 и больше поражений подряд, а такое чувство что противники все более скиловые попадаются.

Аватар пользователя

Обычная "проверка" в доте, так случается. Ты мог слить те игры по фану, или тебе мог их кто-то слить. Как только дота поймет твой нынешний скилл - будешь играть с примерно такими же игроками.

Аватар пользователя
Аватар пользователя
Аватар пользователя

Круто, очень круто)
Узнал очень много нового, сам играют в доту совсем мало. накатал всего 350 матчей)
Автор красава) сколько статью кстати писал?)

Аватар пользователя

Объёмный, информативный, хорошо структурированный и легко читаемый гайд. Побольше бы таких в разделе гайдов.
Придраться только можно к тому, что у автора везде фигурирует шторм. Никого не обвиняя, скажу, что сложилось впечатление, что автор играет на нём основную массу игр. В общем на полезность гайда это никак не влияет.
Гайду плюс (один добавляем, 10 в уме), автору спасибо.

Аватар пользователя

что касается керри.. дело даже не в ммр... если брать как таковой паблик, то в большинстве случаев 2 1 2... и если ты милишный кэри, а против тебя каких нить 2 сильных героя, ну или ренджа.. то пофармить тебе никак не дадут, хоть убейся... ты описал тока одну ситуацию, когда супорты должны гнобить офлейнера, обеспечивая фарм своему кери, а кери должен держать лайн... а если например трипл на трипл? не дадут фармить тебе толком.. то тут решают грамотные действия вас троих... если у тебя фрифарм, то это да, позорно если не умеешь держать лайн... но на личном опыте убедился что как такового не бывает практически, поэтому... плохой кери это не тот кери который не умеет держать фарм.. все зависит впервую очередь от твоих грамотных действий.. если очень трудно было в начале (помню антимагом стоял в соло против двух ренджей магов) терпел, кое как деньги накапали на транквилы... потому тока вспомнили обо мне моя команда, что надо бы пойти загангать топ, когда свой чен фармил леса, да даже если бы и вышел мне помогать, ниче бы толком не сделал... в таких ситуациях когда все очень сложно, а у врагов есть неплохое преимущество, то чтобы не быть бесполезным антимагом, приходится как то наращивать.. согласись когда тебя гнобили, ты свой бф максимум успеваешь собрать к минуте 20-25, а тебя уже давят на такой игре, пользы от такого бфа ноль. и нужно делать боеспособного антимага, чтобы можно было драться 5 на 5... тот же вг и яша куда норм... просто бесят такие люди которые например мортредке и джагернауту тарят бф и дособирают его к минуте 25, например... если быстро собрал, то еще норм... а насчет взаимопонимания команды.. то это как ты себя покажешь. в основном, в пабликах играют для себя и своего скила. забивают болт на команду а потом еще и обвиняют других, мол, ты гавно, репорт, хотя сами на деле ничего и не могут, тут уж как не крути, как повезет с кем попадешься, но постараться найти общий язык всегда можно :3

Аватар пользователя

все так. Если тебе никто не даст фармить, ты собираешься в такие артефакты, чтобы можно было драться. Да, мое упущение, что не сказал, как стоять в трипле/против триплы и дабла на даблу. Добавлю это в гайд.

Аватар пользователя

Гайд в двух словах:

Не берите саппортов, берите соло-тащеров и тащите в одиночку. Очень умно, учитывая, что суть доты - командная игра.

Набить ммр так можно, но не более.

Аватар пользователя

про лесника стоит добавить что иногда стоит идти во вражеский лес!

Аватар пользователя

Снимаю шляпу перед автором - отличное руководство к действию. Даже не знаю, что еще добавить, но гайд оставил множество мыслей и положительных эмоций.

Аватар пользователя
Аватар пользователя

Превосходный гайд, спасибо. Много для себя нового открыл.

Аватар пользователя

Отличный гайд,много нового открыл для себя.

Аватар пользователя

Это шедевр! Я даже встал и похлопал. Спасибо за статью.

Аватар пользователя

Спасибо за гайд. Давненько прочитал, но чего-то не поблагодарил :)
А какой у тебя сейчас то рейтинг?

Аватар пользователя

5200. Мой уровень слишком сильно отличается от роли к роли и от героя к героя. Я не умею стоять мид и не отличаюсь сильным контролем, так что я решил пока остановиться и закрыть пробелы. Вчера стоял мид против EternalEnvy и понял, что лучше мне туда не ходить.

Аватар пользователя

Я прочитал эту статью около трех месяцев назад, но чтобы применять ее на деле, мне пришлось подтянуть свой скилл, в частности фарм. Сейчас я действительно очень хорошо фармлю.
Воспользовавшись этим, я решил выбрать героя, за которого я буду тащить игру именно в "соло. Выбор пал на WK. Давно люблю этого героя и в пуле Juice он тоже есть. Использовал, естественно, его итембилд. Мой изначальный рейтинг был 2800 и я не поднимал, не опускал его. И тут собрав все силы в руки, за пару дней я набил +600 рейтинга. Иногда бывает, что пикают АМа или инвокера, чтобы контрить, но на этот случай я заменяю барабаны - бкб и игра выигрывается. Выиграл я 24 игры из 26 на данном персонаже (подряд). Если дотабафф интересен, могу предоставить.
К чему я это все пишу? А к тому, что становится немного скучно играть на WK. Я хочу увеличить пул, но не знаю, каким героем еще можно тащить паб в соло с самого начала игры. Собственно, нужен совет. Фармить еще раз повторю, я умею. Даже если все очень плохо, я вынесу нужные арты.

Аватар пользователя

Начал играть по такой-же схеме еще до прочтения гайда.За месяц поднялся на почти 900 ПТС.А гайд действительно отличный.К сожалению,поднимаю всё-равно не так быстро как хотелось-бы,ведь мой макро скилл почти идеален(Очень хорошо понимаю игру и игровые ситуации),но микро-скилл развит плоховато,т.к. мало опыта.От себя могу посоветовать выбирать как можно более мобильных героев(ВР,Морф,Шторм,QoP) и постараться изучить основные тайминги и урон способностей.Автору большое спасибо за гайд.

Аватар пользователя

Мда))) Хорошая статья. Покажи статью Дену,чтобы не раковал больше.
З.ы. Про Мидас можно было сказать. Очень популярная штука стала.

Аватар пользователя
Аватар пользователя

Доброе время суток категорический уважаемый автор гайда, могли бы вы отправить мне в скайп gigpent сылку на файл, так как этот валиться с ошибкой.

Аватар пользователя

Огромное спасибо за информацию! Как вы и говорили, тяжело держать всё это в голове (я ведь ещё вардингу и пуллингу толком не обучился), но теперь хоть есть к чему стремиться... Хотя, опять же, как вы и говорили, чем больше узнаёшь, тем больше ещё нужно узнать)
P.S.: Отдельное спасибо за статью о золоте.

Аватар пользователя

Спасибо тебе, добрый человек) У меня один вопрос. Я играл на ммр, получив 13 лвл, сыграл нужные 10 игр, выиграл 9, но мне дали 900 рейтинга! Сейчас 140 лвл, до сих пор рейтинг не играл. По какому принципу даются эти начальные очки рейтинга?

Аватар пользователя

Везде чтобы добиться успеха в первую очередь нужно самообучение. Спс за хорошую статью.

Аватар пользователя

я керри из команды семи серии старладдера, пабы гоняю только на керри. С фармом нет проблем, но тем не менее преодолеть яму в 4300-4700 я не могу, хоть и калибрую пустые аккаунты на 5к(потом продаю). В гайде были упомянуты герои которые "не зависят от команды", а я сам по себе парень от команды зависимый на любых героя и соло не играющий(с самого старта д2 играю в стаках) по этому в пабчике стараюсь подстраиваться под действия команды, даже если там бомжары. очень не люблю флейм и нытье, но просто ставить в мут лохов не помогает, игра тогда все равно сливается. Полностью нормальных по всем пунктам игр на моих 4617 ммра, никогда не было: или мы сосем и нас гнут во все дыры, или наоборот. Никаких камбеков, никаких потных винов, однообразное перетягивание каната . В день играю по 5-7 игр обычно 4 вина 3 луза, след день 4 луза 3 вина, так вот все время и стою на месте, вырваться вперед не могу, по этому хочу задать 2 вопроса:
1)В гайде ты упоминал героев не зависимых от команды, максимально эффективных и еще чет: назови хотя бы 5 героев(желательно керри) такого плана
2)Как играя на керри бороться с несаппортящими саппортами, ноющими мидерами, сраньем в тим чате в моменты когда ты понимаешь что без командного взаимодействия ты сольешь, а его просто нет и не будет, в то время как в тиме соперников все идет замечательно

Аватар пользователя

1) таких керри скорее нет. керри по определению зависит от команды, т.к. его нужно нянчить, ему нужно помогать, сейвить его и подстраиваться под него. когда пикаешь керри, обращай внимание на то, насколько хорошо ты сможешь стоять против оффлейнера соперников, дадут ли тебе время на то, чтобы выфармить необходимый минимум (враги), сможешь ли ты что-нибудь противопоставить вражескому керри в лейте? (например, пик фантомки против войда уже является провалом, т.к. если твоя команда будет сосать, купол тратить войд будет исключительно на тебя). Против дума тоже подходит очень узкий пул героев (мипо, друид, вк, хаос). нет такого лейта, который может легко выигрывать команду врагов, но всегда можно выбрать подходящего. в этом я тебе не помощник, думай сам.
2) никак не бороться, просто сосредоточься на игре и старайся играть рационально и безошибочно. если мидер ноет и тебе мешает это нытье - мьють. если саппорт не покупает варды, в крайней случае можешь купить их сам, а так, вполне достаточно будет много передвигаться по карте, чтобы враги не могли тебя гангать (чтобы им приходилось бегать за тобой по всей карте). например, если ты фармишь топ в соло и видишь, что на карте нет врагов, отойди, спрячься, подожди, пока они появятся, и дальше решай, что делать (мб остаться, подождать команду и подраться, мб тпнуться на бот и фармить там), т.е. главное не стой овощем на одной линии.

Аватар пользователя

Прочитал полностью 2 раза. Вывел для себя немало полезной информации. Большую часть из сказанного я уже знал сам (возможно просто начал всё это осознавать по ходу игры). Тренировки на СФ позволили мне выфармливать на наге радианс и тревела за 15 минут, имея к 20-ой: тревела, радик, манту и 1500-2000 голды сверху. Гайд прекрасный, сразу видно, вложил душу :)
Жаль только, что на моём ммр, когда я выфармливаю 3 слота к 20 минуте, мои тимейты имеют счета в среднем 1 : 4 и мечутся по карте, не зная, что делать или же просто пишут gg в чат, начиная кричать о том, что игра проиграна. Я считаю доту не просто игрой, а спортом, а твой гайд стал для меня наставлением старого надёжного тренера )
Большое спасибо за труды и за полезную информацию :)

Аватар пользователя

Супер гайд, спецом зашел, что бы сказать спасибо. Жду от тебя новых гайдов с нетерпением.

Аватар пользователя

Не мог бы ты перечислить героев,сильных на всех стадиях игры? Относится ли к ним темларка?

Аватар пользователя

Хочу выразить автору благодарность за сие творение! Побольше бы таких статей. Или, ещё лучше, если выйдет какая-нибудь вторая часть на данный гайд.

Аватар пользователя

Отличная работа. Один из нескольких авторов этого портала, который делает действительно хороший контент.

Аватар пользователя
Аватар пользователя

Про трёх китов бред. 4 керри можно изи раскатать на ранней стадии, не имея керри вообще

Аватар пользователя

Гайд сделан великолепно, но ты не сможешь затащить, когда у тебя двое фидят по кд, как-то играл кэрри, у нас венга и слардар были со счетами около 4 28 и 4 24 соответственно. Ты просто не сможешь перефармить вражеского кэрри, кода он отъелся на твоих двух идиотах

Аватар пользователя

Интересная статья и очень полезная статья, не только для новичков. Спасибо)

Аватар пользователя

Гайд сильный, но потерял актуальность после выхода "школьного" патча с камбэками =)

Аватар пользователя

Ниасилил многабукафф... А если серьезно, нормальный гайд, малость длинный, но познавательный. Три с половиной месяца играю в Доту 2, но узнал много интересного.

Аватар пользователя

да парень молодец,все подробно изложил,я долго играю в доту и многих вещей я не знал.Спс автору

Аватар пользователя

Мне кажется,что исход игры также зависит от сервера(если считать,что мы играем на промежутке от 4к до 5к ммр).Важна адекватность людей.Например на русских серверах и Восточной Европы игроки больше играют "на чувствах",а не на победу.Часто происходят конфликты,упоминания матерей и.т.д. при появления мелкого недорозумения.На других же сервах большинство проблем связанных с распределением лайнинга и ошибок допущенных союзниками решаются спокойно.Атмосфера в игре обязательно вносит вклад в нее.

Аватар пользователя

Спасибо за статью. Я хотел спросить влияет ли музыка во время игры на игру?

Аватар пользователя

Многовато воды, как следствие - чрезмерный объём. Многие вещи можно описать в двух словах, а не расписывать на несколько предложений.

Аватар пользователя
Аватар пользователя

а на каком лайне я должен выфармиливать 120 крипов, если за 10 минут на одном лайне проходит около 82 крипов только?

Аватар пользователя

Мощный гайдец. Спасибо,может поднимусь со дна.

Аватар пользователя

6к часов в доте и ко мне в тиму кидают парня который ни 1 игры в ммре не отыграл в то время как у меня 2700 матчей,а потом меня спашивают почему у меня 1500 mmr хммм даже не знаю.....

Аватар пользователя

Зарегистрировался на форуме специально, чтобы отблагодарить за труды ! High five !

Аватар пользователя

Красава! Я не поленился зарегаться, чтобы сказать тебе спасибо! Понял почему я дно. Будем исправляться.

п.с.
Судя по дотабафф - ты в армии. Когда придешь - посмотри, что тебя благодарят. =)

Аватар пользователя

Смотреть на рейтинги про-игроков... мда. Денди по кд собирал то 5 бф, то 5 рапир, рики с лотаром и дагоном для него - вполне обычное явление, поэтому смотреть на их низкий ммр/винрейт смысла нет никакого. Сингсинг играл на антимаге не качая ни разу блинк и при этом ходил и нагибал всех.

Очень понравились слова про мидера:
забейте на ганги, даже если ваша команда фидит. С большей вероятностью вы либо уйдете ни с чем, либо фиданете сами, либо убьете кого-то, но получить 300 золота за убийство и потратить на это 2 минуты, это не так круто, как сфармить 4 пачки крипов и заработать 700-800 золота.

Аватар пользователя

Большое спасибо автору за гайд, очень помог мне, как новичку.

Аватар пользователя

Очень классный гайд, понравилось - до жути. Специально в избранное добавил, чтобы перечитывать перед играми, хоть и в пабах)

Аватар пользователя

Народ, немного не по теме, но есть проблема и буду рад совету. Я, скажем так, плоховато разбираюсь в доте и имею страх идти в обычную игру с живыми игроками, а не совместка с ботами из-за того, что могут полезть оскорбления в мой адрес и т.д. Я неплохо играю на панголере, траксе, темпларке, фантомке. Но очень стремно идти в паблик. Очень хочется пойти в мм и подниматься не смотря на всё, но хз чё делать, помогите советом ;)

Аватар пользователя

Отличная статья! Нужно прочесть всем личностям которые ещё на стадии пика начинают спорить за мид идут стоять даблой и один из них начинает фидить. Существует /roll для спорных ситуаций и если ты проиграл его, будь добор уступи мид, а не шли всех подальше и порти игру людям.

Аватар пользователя

это наверняка хороший гайд, но все же хочу подметить,что ничего не рассотрированно. тоесть я просто читаю текст и если хочу вернутся и прочитать еще раз, то нужно время

Аватар пользователя
Аватар пользователя

Плюс за старания и информативность,но я уверен что половина людей прочтут половину а то и меньше, а там ты рассказывал про эгоистичного псевдопро Juice, и люди пойдя по его стопам не будут брать сапортов (ОН ЖИ НАБРАЛ 5500 ИГРАЯ НА МИДУ И КАРРИ И Я ПУДЖА ВОЗЬМУ НА МИД), очень обидно что и сам этот джус преподносит в своих статьях себя лучшим ,а тиму дном, т.е. по его определению если сапорты в его тиме не куроку и пупей значит они априори бесполезны.

Аватар пользователя

Я попытался объяснить, что саппортинг эффективен тогда, когда он грамотный, и что все герои могут чему-то научить. И ты неправильно понял насчет того, как Juice себя преподносит. Да даже если он и ставит себя выше, то все равно - смотри дотабафф того аккаунта, он действительно очень сильно опережает всех по скиллу на этих уровнях (2900-4600 ммр). А саппортинг в играх ПРОТИВ него совсем не эффективен, потому что основная цель саппортинга - сделать так, чтобы твои керри-герои вытащили тебе игру. А когда этим керри-героям с 3к ммр нужно вытащить игру против парня, привыкшего стоять в миде против денди и с4, саппорты им в этом никак не помогут. Только личный скилл.

Аватар пользователя

много букф, хочу этот гайд себе в избранное добавить

Аватар пользователя

хорошая работа. много вещей, с которыми можно спорить. много очевидных вещей, но это все настолько субъективные вещи для каждого, что придираться не хочется.

Аватар пользователя

Отличная статья, однозначно плюс, но хочу сказать, что у меня например есть аккаунт с 3250 ммр, я доходил на нём до 3600, потом упал до 3100, сейчас 3250, в ммр я не играю на этом акк уже 2.5 месяца, только пабчики с друзьями по фану катаю, рандомлю и т.д. Не знаю почему мне дали 3200 при калибровке, т.к. винрейт у меня был на тот момент 52% и сыграно 1200 игр.
Зато у меня есть второй аккаунт, на котором я просто играл, не абузил, просто играл в соло до 13 лвла, выйграл 7 игр из 10 калибровочных, дали 4К ммр, при том что винрейт был всего 54% или 53% и побед было больше на ~8 чем поражений, а знакомому на новом акк дали 3600 ммр, при том что у него был 60% винрейт, вообщем я не знаю как определяется ммр, может быть кда влияет, но хочу сказать одно, 3200 и 4000 не отличаются почти ничем, кроме того что на 4К пикают саппортов и покупают варды с курой, почти в каждой игре, но не в каждой и рандомят меньше, но ластхитить точно так же не умеют, зато в триплы иногда ходят, но уровень игры ни чуть не лучше.

Аватар пользователя

Восхитительно!!! Автор молодец, прочитал целиком и не пожалел. Еще посмотрю обязательно пару ссылок которые были в гайде. Гайд очень информативный. По скольку лвл в доте ток 29, очень многое узнал. СПАСИБО БОЛЬШОЕ АВТОРУ!!! =))
P.S. Продолжай писать в том же духе.

Аватар пользователя

Гайд шикарный,но можно вопрос а где ты играл,в рашке?

Аватар пользователя

Нет, я играю только на Европе. Наши люди слишком импульсивные, с ними сложно найти общий язык. Когда я играю на России мне приходится всех в мьют кидать. Много лишней информации в чате.

Аватар пользователя

Очень содержательно. Больше похоже на исповедь, чем на гайд, но всё равно информативно. И даже пожалуй более, чем если бы был просто гайд.
Отдельный + за признания вг на ам :D

Аватар пользователя
Аватар пользователя

Все советуют играть мидером или керри, тот же Лост советал пикать керри, но что Вы будете делать, если в тиме будет 5 керри, Вы уверены, что затащите в соло? Да, такая ситуация, наверное, бывает только до 4к, но ведь речь идет о поднятии рейтинга с 2+к. И как Вы подметили, на таком рейтинге мало кто умеет ластхитить, и поэтому они скорее будут не давать Вам ластхитить, оставляя после удара чуточку хп, которое сразу забирается крипом...

Аватар пользователя

столкнулся с проблемой. прошу совета, а не истерики в буквах от других таких же "про" как и я...
сыграл 10 матчей и получил стартовый ммр в 3700(со статой 6 побед 4 поражения). играл в основном керри на изи лайне или на офллейне. 4 игры проиграли из за фида команды вечных восклицательных знаков и из за моего желания помочь, а следствие смерти и гпма в 450 что для керри ужс. посоветуйте как действовать когда команда не способна на варды, защищать меня или себя....

Аватар пользователя

Смотри почаще на карту и фарми там, где тебя не убьют. Juice написал, что он не ставит себе варды, даже если их нет, потому что и без них себя нормально чувствует.

Аватар пользователя

Гайд спас мои нервы, мой скилл (который я уже похоронил из-за банальных проблем с тиммейтами) Спасибо.

Аватар пользователя

Отличный гайд, много чего полезного для себя почерпнул. Не сказать, что я об этом всем не знал, но точно о многих вещах во время игры ты не задумываешься, или же вспоминаешь очень редко. Идея соло таща в общем то не нова, и, как видно, работает, но в моей голове она не укладывается. Дота - командная игра, а строить стратегию поднятия ммр полагаясь на себя - ну видно у Juice уровень скилла ЗАМЕТНО превосходит его оппонентов и союзников, раз он может вытаскивать игры 1 в 5. Или же я чего-то все-таки не понял.

Аватар пользователя

Интересно узнать побольше про этого h-god. Какой скилбилд и прочие мелочи. Те игры, когда он еще не продал аккаунт, уже удалены из доты.

Аватар пользователя

Прочитав этот гайд я нашел для себя много нового, некоторые фишки я применял в пабах и они мне помогали, но я удивлен что джуст писал что путь от 3000-до 400ммр занял 27 игр. Каждую игру я всегда старался выложиться по максимуму но моя команда тащит меня в низ, джуст писал что от 3000 до 4000 можно набрать в соло без команды ну т.е тащит игры одному но блять это нереально. Если я иду мид я тащу одеваюсь в кери тащу беру сапорта нон стоп есть варды смоки девардинг. Вот пример взял я свена пашел в легкую ласт пик у нас тинкер который пошел со мной он не только забирал у меня крипов он даже кричал мне чтоб я ушел с линии, а танкер который был у нас ничего не сделал полезного: ни куры, ни вардов, ни дасты против 2-ух инвизеров да и еще и мидера кунка обоссал в конце игры я удевился что крипов у меня больше всех добито. И эта чушь у меня всегда вроде я чувствую уверенность в игре пытаюсь играть на полную но из-зи команды у меня это н выходит. У меня щас 3400 ММР и чтоб мне набрать хотябы 4к мне нужно хуй знает как потеть и потеть и то не факт.

Аватар пользователя

Хочу сказать спасибо за гайд, было действительно приятно прочитать, всегда считал и буду считать себя лоускилом, но если считать простой математикой то никак не возможно добить к 10 минуте 130 крипов, на лайн каждые 30 секунд выходят 4 крипа, 2 пачки в минуту то есть 84 крипа за 10 минут если считать с 00 00 до 10 00, если не считать денаи своих крипов. если я что то не так прочитал заранее прошу прощения

Аватар пользователя

Напишите пожалуйста опять дотабафф этого леорика, а то потерял его ссылку

Аватар пользователя

Очень много воды, но так и не написано как повысить ммр

Аватар пользователя

Ну, что могу сказать... букв много... из всего сказанного хоть и букв много - мыслей мало, большинство сказанного правильно, но есть такие моменты которые даже улыбнули особенно когда он говорит о % игроков в которые он входит )) 1 % ... скажу так - это полный бред... если реально по копаться по сайтам со статистикой то более 14 % имеют ммр 5000+ и 0.1 % ммр 6000+... вин рейт конечно показатель но не всегда... вот смотрите он сам говорит, что начал с 2900 ммр (блин я когда слышу ммр 2900 это все равно что мне говорят "ЗДРАВСТВУЙТЕ МЫ ВЕДЕМ РЕПОРТАЖ СО ДНА! ТАТЬЯНА"). ЛЮБОЙ игрок который на данный момент имеет 5500+ ммр если начнет играть с 2900 ммр у него вин рейт будет 84+% а не 60 как у этого чувака.
Так же сейчас очень распространена продажа заабуженных акков (новый акк получаете 13 лвл идете на калибровку пикаете зевса стилити все что только можно при этом не фидите и вооля даже если вы слили катку но у вас высокий кда вы получаете 5450 (максимум) ммр продаете акк раку он сливает его до 4 к покупает новый и так круговорот раков в доте2. собственно изза этого очень много хороших игроков застряли на 5000-5400 ммр хотя бывают и исключение попалсе мне тут дисраптор 5 к ммр у которого 700+ игр на дисрапторе и пацан не качает глиф и стоит на лайне 17 минут фармит на супе ну да ладно это так мысли в слух.
Что собственно я хотел сказать начиная с лоу ммр набить высокий кда легко, все кто ниже 4500 ммр могу сказать только так вы раки...( тише тише не ругайтесь я не говорю о тех людях которые после калибровки получили ммр меньше и только повышают его я говорю о тех кто имеет уже по несколько месяцев 4000-4500 и не может апнуть его) не надо как бы агрится просто это ваш предел... зачем я это говорю ? затем что бы вы поняли:
Не покупайте заабуженные акки играйте и вот реально получайте удовольствие от игры на том ммре который у вас есть хоть он и не растет. дота это прежде всего игра которая задумывалась для того чтобы приносить удовольствие, она не вечна и великим вас не сделает а то так купил акк слил ммр очко бомбануло начал агрится... играй на своем ммр в удовольствие.
P.S. автор статьи рак ребята на 5500-6000+ вполне одинокого играют на любой роли и имеют равный 95-100 % ласт хит на фрии и 50 на 50 в миде а автор ноет что он на 5500 лучше уступит мид чем пойдет сам, это не понимание игры это просто снятие ответственности, чтобы потом сказать вот ты мол не втащил мид и да супорт может вытащить игру и на 50 минуте так что меньше слушайте раков! ВСЕМ МИР !

Аватар пользователя

:D
no comments. Ты этот гайд читал? 14% это больше миллиона игроков в дотке имеют 5к+ рейтинга?)))))))))))))) а 6к имют 0,1%? Я не буду над тобой стебаться, хотя я на вскидку, не перечитывая написанное, говорю, что у меня есть как минимум поводов 10.
Да, я скидываю ответственность на других, чтобы потом сказать, что они не затащили мне катку :D Посмотрю я, как ты у Денди мид будешь забирать, если ты когда-нибудь на этом рейтинге играть будешь.

Комментарии
Форум