Вишлист патча 7.42: уменьшение карты, урезание здоровья, изменения героев

Патчу 7.41 уже 168 дней. Больше пяти месяцев мы не видели масштабных изменений — ни на карте, ни в формулах, ни где-то еще. И раз 19 сентября стартует PGL Wallachia Season 9 — считай, новый сезон, — свежая цифра просто необходима. К тому же сейчас околорегулярно обновляется Staging — специальный сервер, на котором разработчики обкатывают изменения до полноценного релиза. Маркер, что обновление почти готово.

В этом материале — наши ожидания от патча 7.42. От героев до изменений на карте. Короче, снова ворчим и снова надеемся.

Каких героев надо уничтожить в патче

Lone Druid Lone Druid — единственный герой, который умеет пушить, словно в 2015-м. Проиграли драку — минус башня. Проиграли еще файт — минус сторона. Вышли с базы на Рошана — прощайтесь с Троном. Добавляем сюда солидный лейнинг из-за Entangle Entangle, встроенный Аегис за счет перепризыва мишки и дурацкое взаимодействие с мудростью, когда косолапый просто встает на алтарь и блокирует вражеских саппортов.

Earth Spirit Earth Spirit — неубиваемый силовик с бесконечным уроном. Забирает пачки парой кликов, стоит любой матчап, хорош в мидгейме из-за покупки Spirit Vessel Spirit Vessel и имеет сумасшедший скейл в лейт из-за талантов. Спрашивается, как такое убивать:

Shadow Fiend Shadow Fiend — гроза любого оффлейнера. Вытирает линию, всегда имеет огромный нетворс и от этого беспрекословно темпит. Снесет вышку, отберет «двойку», подключится в мид и методично закроет карту через Рошана и Терзателя. Вот кого надо замедлять!

Treant Protector Treant Protector — еще один, завязанный на лейнинге. Любой рендж-керри — и вражеская харда умрет не меньше пяти раз до первой катапульты. Куча статов, бесплатные способности, всегда полезная врожденка. На The International 2026 героя ни разу не проигнорировали на драфтах: либо банили в первой стадии, либо тут же забирали. Вряд ли это признак честного персонажа.

Keeper of the Light Keeper of the Light — имбовый мидер в любом паблике и имбовый саппорт в любой про-игре. Герой рисует ресурсы себе и команде, имеет бесконечный ультимейт с появлением Octarine Core Octarine Core и вносит неадекватный урон по области. Достал уже, если честно.

Кого пора серьезно баффать

Anti-Mage Anti-Mage — крип-крипочек. 1,6 силы за уровень — меньше, чем у Drow Ranger Drow Ranger, Clinkz Clinkz и даже Ancient Apparition Ancient Apparition. Приплюсовываем слабый лейнинг, существование Kaya and Sange Kaya and Sange, которые кратно уменьшают выжигание маны, и самые бесполезные 10-е таланты в игре. Сегодняшний Anti-Mage Anti-Mage даже «пятерку» не убьет.

Wraith King Wraith King — уже не помню, когда в последний раз его видел. Огромная перезарядка на ультимейте, кастрированный урон из-за перезарядки на Mortal Strike Mortal Strike, слабенький прирост ловкости. Раньше был понятный геймплей: убить героя за стан. Сейчас же — дай бог треть здоровья снять и выжить.

Chen Chen — вот бы увидеть снос за 20-й не от райтклика Shadow Fiend Shadow Fiend, а на потном микроконтроле ордой крипов. На ценность Chen Chen в первую очередь влияет общая мета AFK-фарма — нет смысла бегать толпой за ручку. Поэтому баффы должны быть косвенными: ослабить башни, усилить ауры крипов, увеличить награду за драки. Но подтолкнуть игроков точечным баффом тоже нужно.

Изменения карты

Решить проблему огромной карты — получасовая долбежка крипов откровенно надоела. Сужать мир после определенной минуты, снести пару кемпов или уменьшить золото за лесных крипов. Хотя бы что-то. Герои должны чаще натыкаться друг на друга и драться за ограниченную территорию, а не разбредаться по углам бесконечной карты.

Вернуть Терзателя на 15-ю минуту — драки раньше и выше темп игры из-за быстрого Aghanim's Shard Aghanim's Shard. Если башни не так ценны, то первые объекты, за которые хочется бороться, должны появляться раньше. Что зритель, что игрок получат контент на 5 минут раньше. А во второй раз — уже на 10 минут быстрее. Весело же!

Подстегнуть на пуш — любым способом. Ослабить глифы или башни, увеличить награду за вышки, расширить список скиллов, которыми можно вносить урон по постройкам. Сложности с окончанием игр — главная причина затяжных матчей. Ломать что-то и бежать вперед должно быть выгоднее, чем стоять на месте и монотонно истреблять крипов. Кстати, смелую идею предложил Россия NS:

Ярослав 'NS' Кузнецов

Ярослав 'NS' Кузнецов

Я бы в роли эксперимента выпустил патч, где убрал бы рампу. Ну, хайграунд на рампе. То есть я бы прямо вот на месте Valve выпускал бы патч именно с тем посылом, что, возможно, это не постоянное изменение, это как тест.
Но так как подобную вещь невозможно протестить в каких-то лабораторных условиях на какой-то группе тестеров небольшой или в маленьком количестве матчей. Надо посмотреть, что будет в принципе в Доте происходить на всех уровнях ее. Есть вероятность, что игра станет гораздо динамичнее и гораздо проще будет закончить игру и бла-бла-бла.

На такое бы я посмотрел!

Общие изменения

Альтернатива аспектам — благословения божеств. После выхода 7.41 датамайнеры нашли строчки кода с новой механикой: 9 эффектов, не снимаются после смерти, привязаны к сторонам, выбираешь один. Разумеется, концепция могла уже несколько раз поменяться, но какой-то бафф, который ты пикаешь перед игрой — звучит интересно. Вновь появится вариативность, потерянная с удалением аспектов: увидел этого героя — взял такой бафф, пробуешь новый итембилд — выбрал другой.

Масштабное уменьшение среднего здоровья — пускай героев будет убивать проще. Помнится, в 7.33 разработчики понерфили абсолютно все станы в игре. Мол, интереснее играть, чем стоять в оглушении. Похожее надо провернуть со здоровьем, броней и резистами. Банально — уменьшить значения для всех. Веселее убивать или выживать на сейв-предметах, а не просто впитывать тонны урона. Почему герой без единого предмета режет половину (!) физического и треть (!) магического урона? Резист надо заслужить.

Удаление чар на золото — и забыть как страшный сон. Понимаю, саппорты уже взялись за камень, но поощрять пассивный геймплей нельзя. Ни для кого.

Понерфить Soul Booster Soul Booster — бесит, что любой мидер впихивает в себя по две-три сферки и становится непробиваемым. Bloodstone Bloodstone + Octarine Core Octarine Core + Crella's Crozier Crella's Crozier = 1525 здоровья и 1350 маны. Тонкий Puck Puck, Leshrac Leshrac и любой другой кастер, который должен умирать за пару станов, по жиру конкурирует с Tidehunter Tidehunter или Centaur Warrunner Centaur Warrunner. Не убить и не поймать! Так что либо режем бонусы к здоровью, либо перерабатываем сборки предметов. Не все в этом мире должно собираться из Soul Booster Soul Booster.


А вы что ждете от патча? Поделитесь в комментариях (или припомните мое «будоражит»).

Читайте также

В комментариях под материалами на сайте действуют все правила портала, с которыми можно ознакомиться на специальной странице — https://dota2.ru/forum/rules/. Помимо этого, в комментариях к новостям существуют дополнительные ограничения:

  • Запрещены прямые и косвенные оскорбления авторов материалов, как и любые комментарии, не относящиеся к сути новости;
  • Указание на ошибки в материале происходит с помощью специального функционала. Комментарии с таким содержанием будут удалены;
  • Критика — это нормально, но выражать ее нужно без злоупотреблений. Ваши слишком грубые комментарии про личностей, представленных в новостях, могут быть удалены.

Рот в активном геймплее на дизрапторе который даже пол пачки не забирает кнопкой200iq.gif

делай стаки в чем проблема, не хочешь стакать не пикай дизраптора

Уменьшить карту, ага щас roflandulya.png , чтобы опять играть в однокалиточный калл на 20 минут

Это в 10 раз лучше чем качаться час ради одной финальной драки

никто тебя не просит кач час, иди форси драки, желательно чтобы енеми кери не фармил, отожми у них фарм, и вот тебе почти гарант победа, но не, надо ныть что дота однотипная, однотипной ее делаешь лишь ты

Я не знаю, что там они собрались делать, но я хотел бы, чтобы матчи в среднем длились не больше 35 минут. Я устал из года в год смотреть как 9 рыл бьют лес до 60й минуты.

Есть достойная альтернатива такому геймплею - не играть в то, что не нравится. Я забросил эту помойку году так в 21 и не жалею. Пока не уменьшат карту и не подумаю в это играть.

Признайся, за бывшей так же следишь уже несколько лет и всем рассказываешь какая она плохая и как тебе все равно?

Причинно-следственная связь подразумевалась или это случайная мысль?

Не додумался? Давай сформулирую максимально прямо, раз метафора сложна: зачем ты сидишь и 5 лет следишь за нелюбимой тебе игрой?

Давай я тебе немного помогу наводящим вопросом: Зачем миллионы людей следят за футболом, при этом не играя в него?
Потому что им нравится игра в общем и игра профессионалов в частности.
Я, например, смотрю гонки Формулы-1, но при этом сам не автогонщик. Здесь тоже задашь тупой вопрос зачем я это делаю, раз сам не гоняюсь?
А касательно того, что игра нелюбимая - как игрока меня от неё тошнит, как зрителю мне норм.

Обычно ведь зритель так и делает, называет футбол и гонки помойкой, а потом смотрят, точно.
Если тебя так бесят вопросы, почему ты свое мнение пытаешься первому встречному протолкнуть? Или тебя надо было похвалить что ты теперь доту только смотришь и тратишь свою жизнь на стримы?
Задумайся, сперва задай себе эти вопросы, как выдохнешь и успокоишься - ответь себе, а потом уже мне. А то ты уже бесишься от неприятного. Доту бросил, а дотерский менталитет остался.

"Обычно ведь зритель так и делает, называет футбол и гонки помойкой" - ну за футбол не скажу(не смотрю его), но в этом году от технического регламента Формулы-1 плюются как давние фанаты, так и сами гонщики. Да, это не обзывание конкретных гонок помойкой в прямом смысле, но признание факта проблемы широким кругом людей. Им тоже запрещено выражать своё мнение? Или это нужно делать в какой-то особой, толерантной манере, чтобы не задеть чувства ранимых людей?

Каждый ждёт от игры своего: крутой сюжет, графика, геймплей, победы. И если ему что-то не нравится, у него всегда есть выбор: уйти, продолжать страдать, начать везде говорить о проблемах игры в надежде на изменение и т.д. Для меня лично встала проблема получения удовольствия от игры именно как от процесса, в котором я принимаю участие. Означает ли это, что мне также "больно" смотреть на игру киберкотлет перекладывая свой опыт игры на них - нет конечно!
Как зритель я наслаждаюсь картинкой и не нахожусь под влиянием стресса как в процессе игры. Так что да, можно не любить отдельный аспект игры (и, как следствие, не играть в неё из-за этого аспекта), но вполне нормально любить наблюдать за игрой других.

"Если тебя так бесят вопросы, почему ты свое мнение пытаешься первому встречному протолкнуть?" - я не навязываю, а предлагаю альтернативу, потому что сам был в такой же ситуации - когда игра уже не приносила удовольствия, но я продолжал в неё играть не понимая, что можно просто заняться чем-то другим.

"Или тебя надо было похвалить что ты теперь доту только смотришь и тратишь свою жизнь на стримы?" - хочешь хвали, хочешь нет, мне без разницы. Просто всегда есть иной путь.

Каждому свое. Мне нравилось, когда игра держалась на 2 крайностях - "хрустальных пушках" в виде керри/мидера и "сладких булочках" в виде саппортов. При таком подходе ставки были гораздо выше и ценность как отдельного персонажа, так и каждого кила была выше.
А сейчас смотришь на игры и как будто грань между корами и сапами почти стёрлась - все жирные, мобильные, неубиваемые. Да ещё и карта даёт больше сейвовых спотов.

В 21 году карта маленькая была. Почему игра помойка то? Большая карта появилась в 23 году, что тебя в доте 21 года не устроило?

Всех моих любимых героев так или иначе изменили и я доигрывал последний год-два буквально на 2 героях. Плюс соло гейминг как таковой уже тогда стали резать и уводить игру в сторону полностью командной игры. Мне такое не по душе (хотя концепция игры именно в этом, но я застал и полюбил другую Доту).

Так если маленькую карту вернут ты в доту не вернёшься. К чему твой комент про уменьшение карты. Да и в соло выигрывать все ещё можно. Недавно заходил на 2к и там на изи можно солить катки без команды.

Как минимум этот аспект сделает игру более динамичной (что для меня интереснее). У меня до сих пор ощущение какого-то внутреннего дискомфорта от этих боковых увеличений на линиях. Я иногда поигрываю с ботами, и вот на эти боковухи захожу весьма редко. Просто бесят.

Так с ботами чтобы играть ничего кроме мида не нужно. Собрал метеор и пошёл сносить в трон. Учитывая что ты бросил в 21 ты толком и не играл на большой карте. Для меня большая карта имеет один очень серьезный недостаток. Нехватка вардов. Я с 23 года мечтаю о том чтобы увеличели количество сентряков. Я хочу чтобы в лавке было 5 обсов и 12 сентрей. Невозможно играть против инвизеров.

Блин, чувак, ты же понимаешь что анти-маг - дело тонкое. Дай ему что ты требуешь, и некст пост будет "5 причин занерфить магину". Прирост силы 1.6 у него был сколько играю в доту. Так же было толи у террора, толи у медузы до реворка щита, ам и кто то из них были самыми тонкими, после одного из патчей ам остался единственным дистрофиком.

Ну вот единственный дистрофик, учитывая и остальные нерфы, уже сколько месяцев не играет совершенно. Дело тонкое, но хотя бы для виду 0,1-0,2 в прирост или на старте силки накинуть. А то даже талант на 9 силы забрали - остался полный шлак на 10-м

Да, но тогда и чар на ХП у остальных не было, и КаяСаша на его берн не работала, и Аганим сильнее нынешнего был, и талант на 10 силы не удалили, и еще куча вещей. Кстати, как раз когда подняли, Антимаг и заиграл кмк, спустя пару букв

медведь самый бесячий герой, просто раздражают эти дистанционные налеты дрона, пока сам перс на чиле и на расслабоне. даже бэкдор не замечает

Сам где-то на фонтане дрочит потом в конце игры с рефрешером

Самое главное за Медведя не даётся ни золото почти ни опыта. ... Это прост капец

Вот торма хотелось бы чтобы вернули возле виздома, а не как щас за этим шардом бежать через всю карту

Поменяли бы механики, чтоб за опыт надо было убить мини торментора за условные 1500 опыта тем кто убивал и 500 самому слабому по лвлу, а за шард просто постоять в кругу.

за шард просто постоять в углу))))))))))))))))))))))00
да я бы тогда в каждой игре приходил бы туда на любом герое, просто халявные 1400

Так в этом и соль, и не только ты бы пришел. А сейчас сложно собрать хотя бы четырех на шард в пабе.

потому что этот шард дают сапортам, я же говорю с позиции того что заберу шард себе(на керри), если его будут выдавать по тем же правилам что и сейчас - тогда удачи тебе отжать шард у вражеской 3ки, потому что я точно не буду тратить время на это

сравнил юзлес экспа и шард который дохера даёт

Мысли roflanBuldiga.png как обычно поражают. Чел вообще будто не играл никогда в игру

фрик хочет уменьшить деньги с леса чтобы кери и так которые не импактят до 25 минуты минимум перестали играть вовсе, еще и чары на голду убрать чтобы сапорты вообще ничего не делали если у них есть ключевые айтемы для игры, да и какой терзатель на 15, щас на 20 надо минимум 3 фулл хп персонажа с большим уроном и то не факт что убьешь, появление терзателя на 15 это также что и роша на 0, только его уж точно не убить будет, да и давайте нерфить сфа, убьем все его возможности, перестал играться на маге, так хотябы физ остался, ну не физ имба надо и то и то занерфить чтобы сф был как чен, дно меты

Имхо Валв показывают реально уровень "нетакуси" т.к когда любые другие компании типа EG челы которые сделали PUBG и любой другой батл рояль понимают что , что бы игроки конфликтовали и сражались за ресурсы надо сужать пространство , Вольво наоборот расширяют карту , и ставят порталы , что б удобнее было фармить , на другом конце картыsammyyPepekek.pngsammyyPepekek.png , буквально олицетворение фразы челов с "РТС" первые 20 минут на развитиеPepeStonks.pngPepeStonks.pngsammyyPepekek.png

Дай прошкам волю, они вообще всё из игры уберут. Расширение карты побудило меня вернуться в игру, а он хочет её деградировать обратно до состояния, в котором она всем надоела ещё давно. Отличная идея, Карл, сделать так, чтобы доминирующая в начале команда продолжала доминировать всю игру. Вот только он забыл упомянуть, что ему будет комфортно на про-сцене, а простые игроки, которых запредельно больше чем профессиональных, будут мудохаться. И ради чего? Вокруг одной про-сцены игра не крутится.

удобная позиция да? а самому улучшать свою игру чтобы не страдать не?офк удобно ничегоне делаю,проиграю линицию изза своего скила а я мне игра сама дает 1000 ресурсов чтобы я комбекал из леса,еще гпм чар есть,просто сиди кайфуй в лесу

В том-то и дело, что теперь абузеры лёгких побед не могут лишить вражескую команду фарма и выиграть просто перекрыв лес и тройку. Теперь им приходится контрить как минимум ещё 4 стороны, а это требует играть, а не сноуболлить по очевидным местам фарма. Плюс текущий размер карты добавил проблем фаст-пушерам, дав эффективные места обороны Т2 и Т3 со стороны рек по линии. Те, кто хотят уменьшить размер карты, явно мечтают снова выигрывать афк-Фурионами или Брудой, чтобы потом писать "изи".

в этом то и дело,раньше стилей много было,фаст пуш,сноубол,сплит пуш,а сейчас что? проиграй все линии но игра сама тебе даст возможносчть комбекать уйдя в лес и отпушивая 2спелами линии и через 30 минут ты всё равно комбекнешь и будешь стояние на базе ?

В первую очередь, Dota 2 - PvP-игра. Сплит пуш имеет место быть, но он не должен быть имбо-способом выиграть игру. Иначе этот стиль будут юзать все (как, впрочем, и было до глобальных патчей - каждую игру или Фурион, или Эмбер на тревелах с 2-3 Battle fury).
А в том, что игра даёт кому-то камбек через лес - это уже проблема тех, кто играл в одни ворота, но не воспользовался преимуществом и начал затягивать игру. Надо просто вести себя культурно, не затягивая катки на дополнительные 10-20 минут плясками на вражеской базе чисто чтобы пофармить стату через киллы.

нельзя лоускилам как пассивку комбекать из леса,с 10000 хп,1000 шмоток и механик для защиты,не зря есть лоу ммр и хай ммр,хочешь выигрывать импрувайся а не полагайся что команда затащит или отсидишься на хг вот и всё

Хочешь победить лоускила - играй как профи и не давай ему времени на раскачку. Нужно определять приоритеты - команда играет на победу или ради возможности полутать нейтралки 5-го тира на 60-й минуте чисто по приколу.

как профи это на клинкзе с мида бегать и вырезать 4-5? а потом со счётом 20-0 отъехать один раз и слить игру? ну это уже проблема того кто 20 килов делал а не колил пушить после каждого кила

Сегодня выиграл с антимагом, Некст игру проиграл тройке вк, имея Керри сфа, думайте

антимаг всю жизнь был в дерьме, помню ему что-то подкручивали и он смог пожить пару дней, но спустя этих 4-5 дней вышел буквенный патч и его опять зарезали
герой тупо изгой для валв, таланты на 10 действительно шоковые (+3 хп регена против +4 хп регена на КЕНТА у которого хп регена и так триллион)

возможно валв действительно сделают жесткий патч на ускорение игры аля заканчиваем за 25-30 минут срезав хп\резисты и убрав рампу, но лично мне текущий патч нравится.
Если смотреть со стороны обычного зрителя то действительно интереснее за файтами следить, а не за счетчиком крипов у героев.

Увеличить кулдаун байбеков и уменьшить количество глифов, сделать бафы для крипов после сноса Т1\Т2, осколки падают с вражеских героев, а не с лесных крипов (типо в соотношении 1 мэдстоун с крипа и 5\10 с героя на команду).
Терять большую карту лично мне не хочется, но можно сделать её границы менее полезными - снести пару лесных кемпов

тогда половина меты сдохнет , т.к придется минимум перерабатывать нейтралки , тайминги их выпадения и.т.д , имхо патч будет базовый убьют мету , аля EarthSpirit.png , CentaurWarrunner.png ,TreantProtector.png , но герои которые как были мертвыми , так и останутся на обочине жизни такие как AntiMage.png ,ChaosKnight.png ,AncientApparition.png и.т.д ИМХО мне кажется разраб просто про некоторых чаров забывает т.к не видит их , и они всплывают лишь косвенно потому что мета меняется , и бафают или режут какие-то айтемы типа Gleipnir.png ,Daedalus.png ,Mjollnir.png ,BattleFury.png,Butterfly.png

Делать границы карты менее полезными для чего? Чтобы что?

Золото за лесных и так несколько раз резали, а квакуны и древние терзатели - рейд-боссы за 150 монет.
Порезать имб, резисты и хп. Остальное не трогать.
Добавить пещеру Рошана lensi.png Pepego.gif (на 25-й минуте всех 10-х героев телепортирует в отдельную карту - арена битвы PauseChamp.png)

нытье про кучу хп надоело кто должен быть жирным - жирный и наоборот все остальные убиваются как и должны при нормальном файте

6 версий стаги. если патч и будет то только буквенный

Чечен не играет, потому что крипов под его руководством надо изменять чисто физически (давать больше жизней/сил/брони) и механически. В ином случае, их легко убивает любой райткликкер на любой стадии игры

Трент и так в говне после реворка и удаления аспектов. О чём вы?

Ну, на Инте ни разу не проигнорировали, на "Титанах" 51% побед (учитывая, что его пикает каждый второй и немного подруинивает стату), на выборке между 7000-8500 MMR у него 52,7% побед. Ну а от удаления аспектов вообще ничего не потерял

Вот бы нейтралки удалили как аспекты. И абисал вернули со 120 урона зеленого. Остальное не важно.

Сейчас бы мечтать, чтобы игра вернулась в то болото, из которого еле выползла...

какое болото то? Которое сейчас,когда 10 челов на карте фармят слоты,иногда с замесами за респект и бесконечный деф трона 10 минут,потому что глиф рефрешиться с каждого чиха.Или когда в доте есть мутанты типа,ерф спирита тимбера,который танчит врыв 5 гереов и не дохнет,а потом еще на развороте столько же урона выдает.Или сапики с миллиард ренджи каста спелов,либо резистом к урону.Или вот недавно пак с аен диском,который прыгал в ноувижен ,или пангольер,который 4 год кошмарит про сцену.

Изначально ты написал про удаление нейтралок и ап урона шмотке, которую все сразу будут собирать в каждой катке. Остальной уже приплетено. Новые механики в Dota 2 появляются только потому, что их нельзя было реализовать на движке Dota 1. Я уверен, что если бы Еул, Гюинсу, Нейчус и Айсфрог могли, они бы в своё время сделали много чего интересного ещё для первой Доты. Мечтая об удалении механик игроки по сути поощряют примитивные ограничения игровых движков.

Бедного друида уже 3й патч подряд нерфят. Уже все у него забрали что только можно. Только небольшой пуш потенциал остался.

Ну если бы Друид в соло не делал рампаг, может быть его и не нерфили бы. А то ситуация много раз до абсурда доходила - делаем минус 4, хилимся, идём пушить тавер, а дальше вылезает медведь и в соло кладёт всех пятерых. Это ненормально так-то.

Правильно, мишку в хутор надо, в доте он не нужен никому

Комментарии