Dota 2 - ONLINE
Steam - ONLINE
SteamDB - ONLINE
Призовой фонд The International 2017: $24,787,916

В защиту RuHub и StarLadder! или "Прости,я тебя перебью."

Всем привет,товарищи!
Собственно, хотелось бы поговорить о недавно вышедшем подкасте Антона Черепенникова, он же Sneg1, он же мистер "Прости, я тебя перебью." в котором все и так знают что было, а если нет, то вот Вам ссылка https://www.youtube.com/watch?v=QzWTGWZcAZI.
Чем примечательна эта тема? А тем,что зацепила она тех, кто НЕ зарегистрирован на твиче, и даже на этом сайте (зарегистрировался для того чтобы написать это), тех, существование которых упорно пытались доказать Виталий и Роман в вышеупомянутом мероприятии, а именно, части сообщества старше 25лет, не спамящих в чат во время трансляции, и не оставляющих комментарии в принципе, ввиду нежелания участвовать в этом содоме. И мне очень хотелось бы обсудить это именно в формате этой группы любителей доты, и киберспорта в целом, которым также являюсь и я. В этом посте я попытаюсь объяснить, как я вижу то, что происходит, и узнать что вы об этом думаете.
Часть 1-я.Название, суть, и результат подкаста.
Название: "Антон Черепенников LIVE: RuHub vs StarLadder", почему оно громкое и не имеет отношения к его содержанию?Все просто-чтобы набрать просмотров.
Суть: Sneg1, хоть и в завуалированной форме, но хотел отчитать ребят за плохое качество работы. Все это прикрывалось заботой о сообществе, но мы то понимаем что дело в деньгах.
Результат:Каспер вообще ничего не понял,и опомнился уже после, о чем свидетельствует его блог. Вилат въехал в суть под сам конец беседы и начал смеяться.
Вывод:Беседа представителя бизнеса с представителями медиа, в такой форме, когда вторые, по моим наблюдениям, не закончили ни одной мысли, очень похожа на публичную порку. И как бы намекает на то, что возможно, уже скоро, устоявшийся в СНГ порядок вещей в части дота 2, может поменяться.

Часть 2-я. С Чего бы это?
Какая-то теория заговора, скажите Вы, с чего бы это?Все просто-в киберспорт пришли большие деньги, и с этим нужно считаться, кто не будет-вымрут как динозавры, на задворках киберспортивной истории. Это ждет и наши любимые (нелюбимые) студии, вместе со всеми их обитателями, (они конечно никуда не денутся, но могут так сказать, провести реструктуризацию)если не примут новые порядки, которые пока еще даже не сформулированы(но вскоре будут, скриньте,как говорил классик)Почему так случается?Тут тоже все очевидно, -деньги, а главное-прибыль, киберспорт начал давать прибыль, а значит устоявшиеся традиции,заповеди и понятия,и все что было до того, как он начал давать прибыль-неэффективно, а значит ненужно(что кстати отчасти верно).

Часть 3-я. Почему заголовок "В защиту RuHub и StarLadder!?"
Потому что я не согласен ни с чем,о чем говорил многоуважаемый Sneg1.И вот почему.
Комментатор, в моем понимании-это человек который освещает уже готовый продукт.То есть, влиять на количество лиц, которые будут в это играть- не могут в принципе(а если и могут, то влияние это ничтожно мало, по сравнению например, уровнем техподдержки игрока разработчиками ).Вы скажете, это ясно, но они могут повлиять на количество людей, которые будут это смотреть. Здесь тоже не соглашусь.Футбол не начали смотреть из-за хороших комментаторов, как и любой другой вид спорта, повлиять они на это конечно могут, но их влияние несопоставимо с тем, которое могут оказать крупные медиа, пиар проекты, и качество самой игры. А кто тогда на это влияет, спросите Вы?Я отвечу-Антон 'Sneg1' Черепенников, и его коллеги, которые эти проекты в состоянии реализовать. В вопросах о том, честно ли то, что ребята сами набирают себе новые кадры...здесь просто нонсенс... .Есть студия RuHub/Starladder, там есть свой менеджмент, штат.Теперь вопрос, справедливо ли то, что RuHub/Starladder добирают себе в штат сотрудников по своему усмотрению?По моему ответ очевиден.Про манеру в которой вел беседу Sneg1, я ничего писать не буду. Это ужасно,как и то,что он не зная GodHunt'а, вообще завел этот разговор.
Часть 4-я.Заключение.
Идеальны ли наши комментаторы?-нет, (они об этом неоднократно сказали сами). Прилагают ли они усилия чтобы стать лучше?-да, это очевидно, просто сравните трансляции с разницей в несколько лет. Здесь стоит особенно отметить инициативы Романа CaspeRRR'а, который по моему, движется в правильном направлении. Виноваты ли ребята в озлобленном ру-сообществе?Нет, и не понимаю почему Вилат берет на себя это бремя. Ведь современное комьюнити выросло во времена, когда их пребывание в интернете никем не контролировалось, и если бы ты не высказал свои знаменитые перлы в свое время, или сидел бы в пиджаке с выпускного, комьюнити не стало бы добрее, оно бы просто нашло другого Вилата, а ты бы до сих пор дуэтом продавал в Киеве унитазы,в паре с Матриксом. Ведь ребята в юном возрасте, выбирают то, что для них более запретно, в силу понятных причин(я о трансляциях с матом, если кто не понял).Что, кстати, в будущем, будет уже не так,я буду знать чем занимается мой ребенок на просторах интернета.

P.S:Кто подсчитает количество фраз "Прости,я тебя перебью",тот красавчик.
foal89
23 Ноя 2016 в 17:07
3581
11
1 5 4 19 15 4

Комментарии

Правила
На данный момент в комментариях у нас действуют следующие правила: https://dota2.ru/forum/threads/pravila-portala.1694/ (срок бана выдаётся на усмотрение модератора).
24 Ноя 2016 в 12:01
0
ещё позабавило то, что снег(который фиг там разбирается в вопросе) начал сравнивать трансляции киберспорт ивентов с футбольными трансляциями. культура освещения тех же футбольных матчей насчитывает несколько десятилетий. а по масштабам эти события на сегодняшний день вообще лучше даже рядом не ставить(аудитория, деньги).
комментаторы ру студий(что старладер, что рухаб) не идеальны. некоторые вообще непонятно, как попали на эти слоты (например, челик на адеквате, который ничего из себя не представляет, зато в своём твиттере умудряется выливать тонны грязи на комьюнити(а пащиму потом все такие супер аггрессивные?)))000. и это как единичный пример, про маэла я ничего писать даже не буду xD). правильно там сэрВилат сказал, что в первую очередь надо равняться сейчас на англоязычных коллег. там уровень на много лучше. не зря те, кто могут в английский, уже давно смотрят только англоязычных кастеров.
24 Ноя 2016 в 13:28
0
Не защищаю Черепенникова, но у меня, как у зрителя, также возникла масса вопросов к студиям. Давай по пунктам твоего блога:
Про часть 1 и несоответствие названий и сути.
Черепенников задал касперу и вилату интересующие его вопросы. Вел себя не корректно, иногда по-хамски, но суть это не меняет! Эти же вопросы мог бы задать любой другой человек. Меня как зрителя тоже интересует почему на трансляциях этих организаций часто можно увидеть непроффессиональный подход к своей работе, а порою и вовсе наплевательское отношение к аудитории. Я понимаю оправдания каспера, понимаю что формат турнира подразумевает такой формат трансляции, но некоторые моменты действительно вызывают негодование. Также есть вопросы и к рухабу, особенно к сутдии аналитики. Поэтому, как бы Антон себя не вел, в этой части он выразил мнение многих зрителей из категории за 25.

Про часть 2 и большие деньги.
Большие деньги пришедшие в киберспорт для зрителя означают лишь одно - улучшение качества медиа-контента. Большие дяди, заручившись поддержкой различных сценаристов, режисеров-постановщиков, операторов и медийщиков начнут расширять аудиторию, сражаться за зрителя с конкурентами. Поэтому у меня возникает логичный вопрос к рухабу и старладдеру: если вам удалось оказаться на острие прогресса, если вы первопроходцы, пока монополисты, то почему же вы не прилагаете усилий чтобы развиваться такими же быстрыми темпами как и киберспорт? Сейчас эти студии выглядят как группка самоучек или кружок самодеятельности, но точно не как проффессионалы своего дела.

Про часть 3 и персонал.
Сейчас я буду говорить исключительно о рухабе. У старладдера система мне неизвестна. Итак - в организации занимающейся подобной деятельностью должен быть большой штат работников. Это технари: звукачи, операторы трансляции, режисеры, операторы и т.д. Должны быть сценаристы, гримеры, програмисты, модераторы и т.д. Под сотню людей штата который позволит маленькой группе комментаторов и аналитиков качественно выполнять свою работу. Из множества интервью Вилата, и конкретно этого стрима с Черепенниковым я могу сделать вывод что все висит на Виталие. Набирать новых ребят, контролировать постройку студий, участие, а порою и создание контента. Огромный объем работы на одном человеке. Тут уже вопросы к Черепенникову - как ты можешь задавать вопросы о подборе персонала и возмущаться что набирают друзей и знакомый, если вся организационная работа завязана на одного человека, да еще и другого профиля деятельности. Антон, как представитель бизнеса, обязан понимать важность организации работы. Хотя, возможно, он отношения к этому имеет мало, а право принимать решения непосредственно находится у Вилата. Чтож - тогда Вилат не справляется.
А насчет того кого Черепенников знает и не знает... В фармацевтической компании члены совета директоров тоже могут не знать по имени руководителя какого-то из отделов/лабораторий. Их дело денежки зарабатывать, и то что их мало интересует их собственный продукт никак не влияет на общий результат. Согласен - некрасиво, но не более.
Часть 4 заключительная.

Согласен - неидеальны комментаторы, есть куда стремиться. Очень даже. Но, как бы не была молода наша дисциплина и киберспорт вообще, нельзя снисходительно относиться к косякам в создании мультимедийного контента. Чем телевизионный продукт отличаеться от интернет-продукта? Почему не использовать консультантов-телевизионщиков? Почему не воспользоваться наработанной школой телевещания? И не говорите что это разные вещи - подход один и тот же.
А насчет Вилата и отношения к обратной связи коммьюнити... Я понимаю его, даже в чем-то согласен, но... Снег прав - "Эти люди дают нам деньги. Мы должны прислушиваться к их мнению."
24 Ноя 2016 в 14:38
2
Отвечу тоже по частям.
По 1-й части:Мне сказать нечего,ты прав,я этого в блоге и не отрицал.Вопросы к ребятам есть,и их нужно решать.
По 2-й части:Почему они выглядят как кучка самоучек?Потому что они и есть кучка самоучек)И прилагают усилия,это ведь очевидно.А по поводу скорости развития и дядек,так еще никто ничего не делал,студии только строятся,ТВ спецов еще нет,и мне кажется что судить ребят по этой части можно будет после того как они это все получат.Там уже разговор будет коротким,и решать будет не комьюнити).
По 3-й части.По поводу Вилата,ну да,ты прав,работы на нем много,а все потому (мне так кажется),что он не собирается всегда быть комментатором,и правильно делает,через пару лет,их никто уже слушать не будет,уровень будет не тот,и "Лост бкб" уже не затащит.
А что касается Вити,тут ты тоже прав,НО!Грамотные члены совета директоров не будут делать выводы о лаборанте,имени которого они не знают,из надписи в туалете "Витя лох".
По 4-й части:Скажу так,как бы нам сейчас не хотелось видеть картинку западного уровня,нужно четко понимать следующую вещь:Нашу киберспортивную индустрию,комьнити,и всё всё всё связанное в частности с дотой,создала небольшая группа людей,в инициативном порядке,за идею,за проданные унитазы,и с этим,при всех их минусах,которых несомненно не мало,нужно считаться.
24 Ноя 2016 в 13:55
0
Мне например вообще насрать на чат, что там можно увидеть я не понимаю, он пролетает за пол секунды. Я захожу на стрим, смотрет доту. Меня напрягают некоторые кастеры, которые не могут связать два слова, получается что замес прошел, а они только начали рассказывать что там было...

Типа Милы той же, слушать невозможно, лучше не подбирать слова, и нести полную чушь, чем сидеть и тупить!
24 Ноя 2016 в 15:02
-4
После "," ставится "пробел". После "." ставится "пробел". Жалко что множество людей в интернете не понимают сути форматировании своего поста\темы\сообщения. Закончил чтение на половине. Такие дела.
24 Ноя 2016 в 19:57
3
Снег не компетентен в большом количестве вопросов, которые сам же задавал. Его рассуждения о том что комментаторами не довольно большинство сообщества, идет из комментариев в какой-то группе. Бред просто полный. Те кто испытывают негатив, больше болтают, чем те кто испытают позитивное мнение о их работе. Плохих отзывов всегда было и будит больше. Так как школяры безмозглые с пеной у рта летят строчить злобные комментарии. А те кому работа понравилась, или нейтрально восприняли ее. В большинстве случаев промолчат
01 Дек 2016 в 16:24
1
Поработав в маленьких и очень больших компаниях, скажу, что Антону не надо разбираться в сути вопроса вообще, ему по сути даже лучше не знать, чем знать, однако и лезть туда точно также не стоит. Он как исполнительный директор сейчас подписывает сметы студиям на следующий год и прекрасно видит какие там стоят суммы - это несколько сотен тысяч баксов, а не миллионы как на тв, или десятки и сотни миллионов если брать американское тв. Каким образом он хочет чтобы группа трендовых первопроходцев конкурировала по качеству картинки, комментирования, продакшену и прочему с топовыми телеканалами, на которых задействованы порой сотни кадров, профессиональных кадров, которые учились тому что делают 4-7 лет, а потом набирались опыта на мелких телеканалах и студиях еще столько же.
Снег делает очень большой заискивающий реверанс в сторону простых зрителей, однако он не становится зрителем, не задает вопросы как зритель, не пытается анализировать как зритель. Он делает это с позиции босса, однако это неверный подход, в медиа, искусстве босс не должен, не обязан и вообще категорически запрещено оценивать продукт, для этого есть люди которые в этом реально разбираются, создают его и тд. Дело босса анализировать циферки. Он говорит "показал запись профи, они сказали что ваша работа - говно". Элементарно можно показать его работу большим талантливым топ-менеджерам, они тоже скажут, что его работа говно, он такой же самоучка, первопроходец.
Один не-профи пытается получить от друго не-профи ответ на тему "а почему индустрия еще не на коне?". Да потому что вместо того, чтобы звать кейси и ре-де-йе на каждый турнир, мы зовем слакса и флакса. Эти парни за 3к зелени в месяц будут болтать на камеру столько, сколько мне нужно, хоть 24/7, а у кейси будет контракт с количеством рабочих часов в эфире в день - 4, и ценником 5к за ивент на 5 дней.
В ру-сегменте до привлечения таких талантов еще даже не дошли, тут денег еще меньше, а закрытость и кастовость группы еще выше.

мой пост не в защиту студий, к ним у меня не меньше претензий, просто накипело от этого срача
Для того, чтобы оставить комментарий, Вам необходимо зарегистрироваться или войти под своим аккаунтом.

Мемы

xPotek
150

Новости

Железо

Форум

Матчи

Стримы

Видео

Закрыть

Присоединяйтесь к нам ВКонтакте!

Хотите получать больше информации о Dota 2 и всегда быть в курсе событий? Приглашаем вас вступить в наше сообщество ВКонтакте, где мы ежедневно публикуем полезные материалы для дотеров. У нас вы сможете найти информацию о текущих турнирах, расписание матчей, новости, что обсуждают про игроки в социальных сетях, интересные факты, различные опросы, принять участие в обсуждениях и многое другое.

Есть предложение по улучшению сайта?