Альтруизма не существует?

avatar Джаскиер

488

42

Джаскиер

Пользователь

Регистрация: 13.06.2012

Сообщения: 4315

Рейтинг: 2608

Джаскиер

Регистрация: 13.06.2012

Сообщения: 4315

Рейтинг: 2608

Часто об этом задумываюсь. Ведь даже при выполнении самого героического поступка в мире, этот самый герой хоть раз задумается о том, какой он крутой и полезный, что его будут помнить. Это означает, что данный поступок хоть и хороший, но тем не менее, имеет кое-какую корыстную выгоду для человека. Сможете назвать пример АБСОЛЮТНОГО альтруизма, или же это слово юзлесс ?

Sewer009

Пользователь

Регистрация: 12.09.2015

Сообщения: 6746

Рейтинг: 3549

Sewer009

Регистрация: 12.09.2015

Сообщения: 6746

Рейтинг: 3549

SOoM сказал(а):

Часто об этом задумываюсь. Ведь даже при выполнении самого героического поступка в мире, этот самый герой хоть раз задумается о том, какой он крутой и полезный, что его будут помнить. Это означает, что данный поступок хоть и хороший, но тем не менее, имеет кое-какую корыстную выгоду для человека. Сможете назвать пример АБСОЛЮТНОГО альтруизма, или же это слово юзлесс ?

Нажмите, чтобы раскрыть...

 

Это слово юзлесс, тему можно закрывать

malganus2000

Премиум

Регистрация: 23.07.2013

Сообщения: 3725

Рейтинг: 2398

malganus2000

Регистрация: 23.07.2013

Сообщения: 3725

Рейтинг: 2398

img

Не знаю, как насчёт человека, но машины точно альтруисты.

A07BA01

Пользователь

Регистрация: 15.10.2014

Сообщения: 4690

Рейтинг: 2490

A07BA01

Регистрация: 15.10.2014

Сообщения: 4690

Рейтинг: 2490

SOoM сказал(а):

Часто об этом задумываюсь. Ведь даже при выполнении самого героического поступка в мире, этот самый герой хоть раз задумается о том, какой он крутой и полезный, что его будут помнить. Это означает, что данный поступок хоть и хороший, но тем не менее, имеет кое-какую корыстную выгоду для человека. Сможете назвать пример АБСОЛЮТНОГО альтруизма, или же это слово юзлесс ?

Нажмите, чтобы раскрыть...

Очевидно когда на инстинктах идешь спасать нонэйм людей, то твой поступой альтруистичен. Ну как пример.

Джаскиер

Пользователь

Регистрация: 13.06.2012

Сообщения: 4315

Рейтинг: 2608

Джаскиер

Регистрация: 13.06.2012

Сообщения: 4315

Рейтинг: 2608

A07BA01 сказал(а):

Очевидно когда на инстинктах идешь спасать нонэйм людей, то твой поступой альтруистичен. Ну как пример.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Тут спорно, но частично могу согласится. Если поступок не осознанный, только тогда. Но тогда такой поступок является глупым, ибо и сам можешь отъехать.

A07BA01

Пользователь

Регистрация: 15.10.2014

Сообщения: 4690

Рейтинг: 2490

A07BA01

Регистрация: 15.10.2014

Сообщения: 4690

Рейтинг: 2490

SOoM сказал(а):

Тут спорно, но частично могу согласится. Если поступок не осознанный, только тогда. Но тогда такой поступок является глупым, ибо и сам можешь отъехать.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Ну так, слабоумие и отвага.

danielq

Пользователь

Регистрация: 08.05.2017

Сообщения: 257

Рейтинг: 150

danielq

Регистрация: 08.05.2017

Сообщения: 257

Рейтинг: 150

img

Ethernal Envy же - он не только для себя и команды, а и для врагов, нейтралов, рошана, рофлеров старается. Человек-альтруизмEleGiggle.png

Mihalos

Пользователь

Регистрация: 16.01.2016

Сообщения: 7901

Рейтинг: 3735

Mihalos

Регистрация: 16.01.2016

Сообщения: 7901

Рейтинг: 3735

SOoM сказал(а):

Часто об этом задумываюсь. Ведь даже при выполнении самого героического поступка в мире, этот самый герой хоть раз задумается о том, какой он крутой и полезный, что его будут помнить. Это означает, что данный поступок хоть и хороший, но тем не менее, имеет кое-какую корыстную выгоду для человека. Сможете назвать пример АБСОЛЮТНОГО альтруизма, или же это слово юзлесс ?

Нажмите, чтобы раскрыть...

Помнится был случай в армии (не помню где именно), когда на учениях один криворукий дебик вынул чеку из гранаты и случайно уронил себе под ноги. Офицер, который был ответственный за эти учения, упал на гранату, спасая этого горе зольдата.

Исход разумеется очевидный.

Вот это настоящий альтруизм.

CEMEPO

паясос

Регистрация: 14.11.2013

Сообщения: 1720

Рейтинг: 1728

CEMEPO

Регистрация: 14.11.2013

Сообщения: 1720

Рейтинг: 1728

Если ты делаешь что либо без логическо обоснования - это психическое расстройство. Дальше сам.

Hit Girl

Пользователь

Регистрация: 10.12.2014

Сообщения: 4216

Рейтинг: 2061

Hit Girl

Регистрация: 10.12.2014

Сообщения: 4216

Рейтинг: 2061

SOoM сказал(а):

Часто об этом задумываюсь. Ведь даже при выполнении самого героического поступка в мире, этот самый герой хоть раз задумается о том, какой он крутой и полезный, что его будут помнить. Это означает, что данный поступок хоть и хороший, но тем не менее, имеет кое-какую корыстную выгоду для человека. Сможете назвать пример АБСОЛЮТНОГО альтруизма, или же это слово юзлесс ?

Нажмите, чтобы раскрыть...

Задумывался о том,  что альтруизма не существует. Потом прочел "Эгоистичный ген" докинза и убедился в этом. 

19alkatras97

Пользователь

Регистрация: 24.07.2017

Сообщения: 1538

Рейтинг: 265

19alkatras97

Регистрация: 24.07.2017

Сообщения: 1538

Рейтинг: 265

Нет, конечно, поскольку даже удовлетворение естественных потребностей требует отвлечения от альтруизма.

Valkrest

Пользователь

Регистрация: 16.05.2013

Сообщения: 266

Рейтинг: 357

Valkrest

Регистрация: 16.05.2013

Сообщения: 266

Рейтинг: 357

SOoM сказал(а):

Часто об этом задумываюсь. Ведь даже при выполнении самого героического поступка в мире, этот самый герой хоть раз задумается о том, какой он крутой и полезный, что его будут помнить. Это означает, что данный поступок хоть и хороший, но тем не менее, имеет кое-какую корыстную выгоду для человека. Сможете назвать пример АБСОЛЮТНОГО альтруизма, или же это слово юзлесс ?

Нажмите, чтобы раскрыть...

Тема уже была. Суть альтруизма - бескорыстность. Корысть относится только к материальной выгоде. Если человек получает моральное удовлетворение от своих поступков, это не может считаться корыстью

doppelganger_

Пользователь

Регистрация: 24.06.2014

Сообщения: 3463

Рейтинг: 1619

doppelganger_

Регистрация: 24.06.2014

Сообщения: 3463

Рейтинг: 1619

SOoM сказал(а):

Часто об этом задумываюсь. Ведь даже при выполнении самого героического поступка в мире, этот самый герой хоть раз задумается о том, какой он крутой и полезный, что его будут помнить. Это означает, что данный поступок хоть и хороший, но тем не менее, имеет кое-какую корыстную выгоду для человека. Сможете назвать пример АБСОЛЮТНОГО альтруизма, или же это слово юзлесс ?

Нажмите, чтобы раскрыть...

Конечно, когда я иду в туалет отложить личинос, делаю это без корыстных целей, но выгляжу как герой, после долгой битвы TriHard.png

adron007

Пользователь

Регистрация: 15.02.2014

Сообщения: 2439

Рейтинг: 890

adron007

Регистрация: 15.02.2014

Сообщения: 2439

Рейтинг: 890

img

Если человек что-то делает в ущерб своим интересам, почему это не альтруизм? Якобы это доставляет ему личное удовольствие? Ну не всегда, кто-то делает альтруистичные поступки машинально, а потом долго сожалеет об этом, что не мешает ему все равно раз за разом повторять одну и ту же ошибку. Возможно, что это психиатрия даже

Do2K

Пользователь

Регистрация: 04.01.2014

Сообщения: 9133

Рейтинг: 1680

Do2K

Регистрация: 04.01.2014

Сообщения: 9133

Рейтинг: 1680

Существует лишь Эгоизм)И только) Ни один человек никогда ничего не сделает ради другого))Всегда есть выгода ради себя лишь потом уже выгода для других))

Reconnect_

Пользователь

Регистрация: 22.11.2013

Сообщения: 2631

Рейтинг: 2465

Reconnect_

Регистрация: 22.11.2013

Сообщения: 2631

Рейтинг: 2465

SOoM сказал(а):

Часто об этом задумываюсь. Ведь даже при выполнении самого героического поступка в мире, этот самый герой хоть раз задумается о том, какой он крутой и полезный, что его будут помнить. Это означает, что данный поступок хоть и хороший, но тем не менее, имеет кое-какую корыстную выгоду для человека. Сможете назвать пример АБСОЛЮТНОГО альтруизма, или же это слово юзлесс ?

Нажмите, чтобы раскрыть...

интересно, в каком месте эта выгода корыстная? если человеку доставляет помогать другим безвозмездно, неужели нельзя назвать его альтруистом? как раз таки наоборот, как по мне.

pweveb

Пользователь

Регистрация: 30.06.2015

Сообщения: 3427

Рейтинг: 2836

pweveb

Регистрация: 30.06.2015

Сообщения: 3427

Рейтинг: 2836

Существует только у животных на уровне инкстинта

SummerKnight

Пользователь

Регистрация: 23.06.2017

Сообщения: 369

Рейтинг: 249

SummerKnight

Регистрация: 23.06.2017

Сообщения: 369

Рейтинг: 249

img
Reconnect_ сказал(а):

интересно, в каком месте эта выгода корыстная? если человеку доставляет помогать другим безвозмездно, неужели нельзя назвать его альтруистом? как раз таки наоборот, как по мне.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Так это ему доставляет, алло. Если бы не доставляло - занимался бы он этим?

SOoM сказал(а):

Часто об этом задумываюсь. Ведь даже при выполнении самого героического поступка в мире, этот самый герой хоть раз задумается о том, какой он крутой и полезный, что его будут помнить. Это означает, что данный поступок хоть и хороший, но тем не менее, имеет кое-какую корыстную выгоду для человека. Сможете назвать пример АБСОЛЮТНОГО альтруизма, или же это слово юзлесс ?

Нажмите, чтобы раскрыть...

Имхо, альтруизм есть, но использовать его как антоним к эгоизму не совсем корректно.

Reconnect_

Пользователь

Регистрация: 22.11.2013

Сообщения: 2631

Рейтинг: 2465

Reconnect_

Регистрация: 22.11.2013

Сообщения: 2631

Рейтинг: 2465

Do2K сказал(а):

Существует лишь Эгоизм)И только) Ни один человек никогда ничего не сделает ради другого))Всегда есть выгода ради себя лишь потом уже выгода для других))

Нажмите, чтобы раскрыть...

да ладно тебе, простой приятный жест незнакомому, уже можно считать за альтруистический поступок. например помочь упавшему человеку встать, перевести бабушку через дорогу и т.д. и я не думаю, что все эти люди ждут какого-то вознаграждения или ещё чего-то.

Do2K

Пользователь

Регистрация: 04.01.2014

Сообщения: 9133

Рейтинг: 1680

Do2K

Регистрация: 04.01.2014

Сообщения: 9133

Рейтинг: 1680

Reconnect_ сказал(а):

да ладно тебе, простой приятный жест незнакомому, уже можно считать за альтруистический поступок. например помочь упавшему человеку встать, перевести бабушку через дорогу и т.д. и я не думаю, что все эти люди ждут какого-то вознаграждения или ещё чего-то.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Они получают вознаграждение сразу же .В тот момент когда человек решает помочь .Почему он решает помочь ?))Потому что считает это хорошим поступком ( есть другие варианты) .А зачем делать хорошие поступки?)) Что бы быть хорошим )Даже если другие не узнают , самомнение человека так же очень важно .

Reconnect_

Пользователь

Регистрация: 22.11.2013

Сообщения: 2631

Рейтинг: 2465

Reconnect_

Регистрация: 22.11.2013

Сообщения: 2631

Рейтинг: 2465

SummerKnight сказал(а):

Так это ему доставляет, алло. Если бы не доставляло - занимался бы он этим?

Имхо, альтруизм есть, но использовать его как антоним к эгоизму не совсем корректно.

Нажмите, чтобы раскрыть...

но ему доставляет, и он занимается. не ожидая награды или ещё чего-то от других. ему самому нравится, когда люди вокруг счастливы. а если бы ему не нравилось, ну лол, выходит он действует против своей натуры, а значит он реально делает это с какой либо корыстной целью 

 

Do2K сказал(а):

Они получают вознаграждение сразу же .В тот момент когда человек решает помочь .Почему он решает помочь ?))Потому что считает это хорошим поступком ( есть другие варианты) .А зачем делать хорошие поступки?)) Что бы быть хорошим )Даже если другие не узнают , самомнение человека так же очень важно .

Нажмите, чтобы раскрыть...

люди, которые слишком высокого о себе мнения, как раз таки обычно альтруистами язык не повернётся назвать. но следуя такой логике, если человек делает что-то, что ему нравится(будь то во благо, или же нет) - он эгоист. ну уж слишком размыто это понятие.

 

думаю,  их скорее можно назвать гедонистами, но никак не эгоистами 

Freecosm

Пользователь

Регистрация: 30.01.2013

Сообщения: 423

Рейтинг: 172

Freecosm

Регистрация: 30.01.2013

Сообщения: 423

Рейтинг: 172

SOoM сказал(а):

Часто об этом задумываюсь. Ведь даже при выполнении самого героического поступка в мире, этот самый герой хоть раз задумается о том, какой он крутой и полезный, что его будут помнить. Это означает, что данный поступок хоть и хороший, но тем не менее, имеет кое-какую корыстную выгоду для человека. Сможете назвать пример АБСОЛЮТНОГО альтруизма, или же это слово юзлесс ?

Нажмите, чтобы раскрыть...

И википедии:

Коры́сть — жадность к деньгам, материальному богатству; страсть к наживе, личной выгоде.

 

 

Следовательно получение удовольствия от хороших поступков никак не мешает быть альтруистом.

Neferp1tou

Пользователь

Регистрация: 17.09.2016

Сообщения: 8569

Рейтинг: 4283

Нарушения: 85

Neferp1tou

Регистрация: 17.09.2016

Сообщения: 8569

Рейтинг: 4283

Нарушения: 85

img

Это лишь +соц, некоторые люди что добились успеха и путей как увеличить их ДСП(уровень важности) стало мало они начинают помогать всем, строить церкви, создавать фонды для больных, помогать родным и так далее, И другой вариант когда человек не может увеличить свое ДСП никаким путем кроме +соц, тогда он бегает и всем помогает ради благодарности и увеличения своей значимости так образом. Вообщем да тоже согласен что альтруизм для собственной выгоды, но в этом нет ничего плохого это даже очень хорошо. Так что какая разница. 

SummerKnight

Пользователь

Регистрация: 23.06.2017

Сообщения: 369

Рейтинг: 249

SummerKnight

Регистрация: 23.06.2017

Сообщения: 369

Рейтинг: 249

img
Reconnect_ сказал(а):

но ему доставляет, и он занимается. не ожидая награды или ещё чего-то от других. ему самому нравится, когда люди вокруг счастливы. а если бы ему не нравилось, ну лол, выходит он действует против своей натуры, а значит он реально делает это с какой либо корыстной целью 

 

люди, которые слишком высокого о себе мнения, как раз таки обычно альтруистами язык не повернётся назвать. но следуя такой логике, если человек делает что-то, что ему нравится(будь то во благо, или же нет) - он эгоист. ну уж слишком размыто это понятие.

 

думаю,  их скорее можно назвать гедонистами, но никак не эгоистами 

Нажмите, чтобы раскрыть...

А че, моральное удовлетворение уже не награда? 

Do2K

Пользователь

Регистрация: 04.01.2014

Сообщения: 9133

Рейтинг: 1680

Do2K

Регистрация: 04.01.2014

Сообщения: 9133

Рейтинг: 1680

Reconnect_ сказал(а):

но ему доставляет, и он занимается. не ожидая награды или ещё чего-то от других. ему самому нравится, когда люди вокруг счастливы. а если бы ему не нравилось, ну лол, выходит он действует против своей натуры, а значит он реально делает это с какой либо корыстной целью 

 

люди, которые слишком высокого о себе мнения, как раз таки обычно альтруистами язык не повернётся назвать. но следуя такой логике, если человек делает что-то, что ему нравится(будь то во благо, или же нет) - он эгоист. ну уж слишком размыто это понятие.

 

думаю,  их скорее можно назвать гедонистами, но никак не эгоистами 

Нажмите, чтобы раскрыть...

Никто ничего никогда не сделает ради других )Даже мать ребенка ради ребенка ничего не сделает ))Даже отдав жизнь за него она это делает ради себя .