Где зарплата?

Почему в современном обществе( то бишь в рашке ) ,так мало платят молодым специалистам занимающейся научной деятельностью?

К примеру , поступить  в передовые вузы где готовят научных кадров   сложнее ,чем на физтех(МФТИ исключение) .Но человек с физтеха  пойдет на завод и будет получать в разы больше ,чем аспирант. Конечно и с физфака  можно пойти на завод,но будет довольно сложно 

Спойлер: "+физфака"

 возможность реализовать себя за границей 

 

p.s.Просьба не разводить политический срач

Да кому нужны учёные? Пусть этим занимаются за бугром если им надо, купим, а вот продукцию каждодневного потребления давно пора перевести на внутреннее производство полностью. Так что хорош мечтать о всякой заумной хрени и дуй на завод.

 А зачем тебе научная деятельность в Рашке, когда на неё всем пофиг. В частной компании и работа интересней и отдачу чувствуешь. И про МФТИ жиза. Знакомая там училась, её ещё на 4 курсе в оборонную область определили и получаает она московскую зп.

Jeckimau сказал(а):↑

Почему в современном обществе( то бишь в рашке ) ,так мало платят молодым специалистам занимающейся научной деятельностью?

К примеру , поступить  в передовые вузы где готовят научных кадров   сложнее ,чем на физтех(МФТИ исключение) .Но человек с физтеха  пойдет на завод и будет получать в разы больше ,чем аспирант. Конечно и с физфака  можно пойти на завод,но будет довольно сложно 

Спойлер: "+физфака"

 возможность реализовать себя за границей 

p.s.Просьба не разводить политический срач

Нажмите, чтобы раскрыть...

мб потому что молодой специалист - не опытный специалист?

xzka сказал(а):↑

 А зачем тебе научная деятельность в Рашке, когда на неё всем пофиг. В частной компании и работа интересней и отдачу чувствуешь. И про МФТИ жиза. Знакомая там училась, её ещё на 4 курсе в оборонную область определили и получаает она московскую зп.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Насчет "работа интересней" тут ты не прав ,иначе зачем идти   работать за 15к ,а в перспективе иметь 50к когда стукнет сорокет 

Причем выкладываться нужно по полной 

Jeckimau сказал(а):↑

Насчет "работа интересней" тут ты не прав ,иначе зачем идти   работать за 15к ,а в перспективе иметь 50к когда стукнет сорокет 

Причем выкладываться нужно по полной 

Нажмите, чтобы раскрыть...

 Что? Просто идёшь на завод и в 20 лет получаешь 50к к 23 будет сотка и живёшь себе, не паришься. Сложно?

1) на заводе не каждый сможет смену отработать, а в научных делах любая работа сложна лишь для мозгов.

2) Россия - страна в которой церквей в 3 раза больше, чем урн. как бы, чего ты ждал ? Хочешь денег - иди в бизнес церковь.

Жиза хотя я из Киева, но ситуация с наукой одинакова во всём снг, когда учился в биофаке через пол года узнал, что 90% всех кафедр универа ничем не занимаются, кроме как бухают по кабинетам и лекции читают.Вроде институт исследований, а работает 2 или 3 кафедры.

 

У профессора с 10-и летним стажем зарплата 8к грн, в то время как я в колл центре 9 получал почти ничего не делая.

 

 

xzka сказал(а):↑

 Что? Просто идёшь на завод и в 20 лет получаешь 50к к 23 будет сотка и живёшь себе, не паришься. Сложно?

Нажмите, чтобы раскрыть...

А если ты призер олимпиад ,поступил в лучший факультет страны ,хочешь жить в России,но из-за денег приходится сваливать

Jeckimau сказал(а):↑

пойдет на завод и будет получать в разы больше ,чем аспирант

Нажмите, чтобы раскрыть...

Поясняю за провинцию:

аспирант ничего не делая получает стипеху около 10к, просто числясь в аспирантуре. Если вписывается в движ. в какую-нить топ. лабораторию вуза, то может поднимать еще сверху 15-20к, если науч.рук впишет в работы по гранту изи по 30к сверху можно иметь сидя часа 4 в день в лаборатории и запиливая нано-болты по проекту. За движ в лабораториях пишешь статейки, участвуешь в конференциях -> по кд апаешь себе стипеху с 10к до 20к + возможность всяких зарубежных стажировок и евро-долларовых стипендий, если можешь в языки. 

Итого имеем с рофлян-нагрузкой в 4 часа в день, по 50к в месяц (в провинции средняя 30к, по данным росстата

Спойлер:

на самом деле 20к в лучшем случае

).

Но это все актуально, если можешь в научку и айсикью у тебя не как у хлебушка.

А ну еще можно самому подавать во всякие Умники свои проекты и снимать все сливки с грантов, но эт не для ленивых.

Mr.Munvig сказал(а):↑

Поясняю за провинцию:

аспирант ничего не делая получает стипеху около 10к, просто числясь в аспирантуре. Если вписывается в движ. в какую-нить топ. лабораторию вуза, то может поднимать еще сверху 15-20к, если науч.рук впишет в работы по гранту изи по 30к сверху можно иметь сидя часа 4 в день в лаборатории и запиливая нано-болты по проекту. За движ в лабораториях пишешь статейки, участвуешь в конференциях -> по кд апаешь себе стипеху с 10к до 20к + возможность всяких зарубежных стажировок и евро-долларовых стипендий, если можешь в языки. 

Итого имеем с рофлян-нагрузкой в 4 часа в день, по 50к в месяц (в провинции средняя 30к, по данным росстата

Спойлер:

на самом деле 20к в лучшем случае

).

Но это все актуально, если можешь в научку и айсикью у тебя не как у хлебушка.

А ну еще можно самому подавать во всякие Умники свои проекты и снимать все сливки с грантов, но эт не для ленивых.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Сказки.Из всего потока у нас был только 1 человек такой, девчёнка с грантами свалила в Швейцарию в итоге, только вот она имела базу в виде лучшего платного лицея в городе, ей не нужно было подрабатывать ибо из богатой семьи, у неё были все условия, нужно было только учиться.В реалиях снг на одну стипендию не проживёшь, а работая ты 100% успеха в науке не достигнешь.

 

1% ученых занимаются чем-то полезным, остальные пыхтят всю жизнь, но ничего не придумывают.

 

с чего бы им платить больше условного бухгалтера??

Почему им должны платить много? Что они собственно такого делают? 

Они же не жертвуют здоровьем как обычные работяги, и не производят шмот который нужен. 

из 10к "учённых" 1 только годный выходит, который рили пользу приносит и он получает своё в виде вознаграждения, может запотентовать что-то и рубить бабки. А так куча дауничей которые на 3 закончили универ и занимаются "умственным трудом" (пинают х**) и им за это ещё и платят .

 

Реальное соотношение ряботяг и тех кто работает головой должно быть 100 к 1. Но сейчас развелось лентяев, которые не хотят на заводе пахать. Вот пусть и питаются дошиком, если не могут себя проявить, либо пусть прут на кассу в макдак. 

Kopa_CoCHoBa9I сказал(а):↑

Сказки.

 

Нажмите, чтобы раскрыть...

 

Соре за жизу, всё со своего опыта. 

Mr.Munvig сказал(а):↑

 

Соре за жизу, всё со своего опыта. 

Нажмите, чтобы раскрыть...

У тебя слишком приблизительные цифры, при том сильно завышенные, раза эдак в 2.Сам то там сколько получал на таких грантах и в лабе? насколько я знаю, лаба = практика, за неё не платят вообще, даже если ты преподаёшь первокурсникам, это как бы плата за то, что ты учишься на бюджете.

А то, что ты описал это может быть только у 1-2 человек на весь универ и скорее всего только по связям.

Mr.Munvig сказал(а):↑

Поясняю за провинцию:

аспирант ничего не делая получает стипеху около 10к, просто числясь в аспирантуре. Если вписывается в движ. в какую-нить топ. лабораторию вуза, то может поднимать еще сверху 15-20к, если науч.рук впишет в работы по гранту изи по 30к сверху можно иметь сидя часа 4 в день в лаборатории и запиливая нано-болты по проекту. За движ в лабораториях пишешь статейки, участвуешь в конференциях -> по кд апаешь себе стипеху с 10к до 20к + возможность всяких зарубежных стажировок и евро-долларовых стипендий, если можешь в языки. 

Итого имеем с рофлян-нагрузкой в 4 часа в день, по 50к в месяц (в провинции средняя 30к, по данным росстата

Спойлер:

на самом деле 20к в лучшем случае

).

Но это все актуально, если можешь в научку и айсикью у тебя не как у хлебушка.

А ну еще можно самому подавать во всякие Умники свои проекты и снимать все сливки с грантов, но эт не для ленивых.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Если ты будешь ничего не делать в аспирантуре ,то так и будешь получать свои 15к ,а до 50к лет так 15 придется пропахать 

Jeckimau сказал(а):↑

чем аспирант

Нажмите, чтобы раскрыть...

В рашке специфичная программа мотивации: хочешь быть ученым - будь иностранным. Офк, если сидеть на попе и ничего не делать, то будешь жить с мамкой и получать 10,5к в месяц, но если ты норм паря, то на грантах срубишь под сотку легко. Но я понимаю почему так обстоит: наука это завтра, а как смотреть в завтра, если сегодня 5 млн за чертой бедности в стране. 

NarutoPudgeBlitzcrank сказал(а):↑

1% ученых занимаются чем-то полезным, остальные пыхтят всю жизнь, но ничего не придумывают.

 

с чего бы им платить больше условного бухгалтера??

Нажмите, чтобы раскрыть...

Если бы остальные 99% ничего не делали ,то и этот 1% не был бы реализован

Моя девушка после магистратуры сразу нашла работу по  специальности (биотехнологии) с зп 35к, вроде со стажем и поболее платить должны (не спрашивал), конечно не так много, но хватает и на жизнь и прочее. и все друзья кто на физмат шел, вроде нормально получают. может дело в том что надо работать, а не ныть на форуме

Jeckimau сказал(а):↑

Почему в современном обществе( то бишь в рашке ) ,так мало платят молодым специалистам занимающейся научной деятельностью?

К примеру , поступить  в передовые вузы где готовят научных кадров   сложнее ,чем на физтех(МФТИ исключение) .Но человек с физтеха  пойдет на завод и будет получать в разы больше ,чем аспирант. Конечно и с физфака  можно пойти на завод,но будет довольно сложно 

Спойлер: "+физфака"

 возможность реализовать себя за границей 

p.s.Просьба не разводить политический срач

Нажмите, чтобы раскрыть...

не знаю, наука действительно в жопе. Закончил Физтех (который МФТИ), сижу в офисе.

 

Как раз МФТИ и готовит кадров для научной деятельности, в отличие от Бомонки или МИФИ, где готовят инженеров

 

Kopa_CoCHoBa9I сказал(а):↑

У тебя слишком приблизительные цифры, при том сильно завышенные, раза эдак в 2.

Нажмите, чтобы раскрыть...

о бже, так сложна погуглить конкурсные стипехи и их размер, для студиков стипехи по 25к в месяц, у аспирантов еще больше.

Kopa_CoCHoBa9I сказал(а):↑

насколько я знаю, лаба = практика, за неё не платят вообще, даже если ты преподаёшь первокурсникам, это как бы плата за то, что ты учишься на бюджете.

Нажмите, чтобы раскрыть...

соре ты ошибся по всем пунктам. Работа в лаборатории = делать работу по проектам/грантам, а уж что ты там делаешь зависит ток от твоей задачи: может роботов программировать, а может считать раковые клетки в хвостах мышей. Учить студиков - это один семак, в виде предмета в учебном плане аспиранта, можешь хоть по скайпу в дитку с ними катать.

Kopa_CoCHoBa9I сказал(а):↑

А то, что ты описал это может быть только у 1-2 человек на весь универ и скорее всего только по связям.

Нажмите, чтобы раскрыть...

То что я описал может быть у любого:

Mr.Munvig сказал(а):↑

если можешь в научку и айсикью у тебя не как у хлебушка.

Нажмите, чтобы раскрыть...

учитывая что в норм универе у каждой кафедры как миниум одна-две лаборатории есть, мест хватает, ток желающих этим заниматься не много, ибо нужно работать головой, а это сложна, проще в офисе бумажки перекладывать.

sadsuperhero сказал(а):↑

Моя девушка после магистратуры сразу нашла работу по  специальности (биотехнологии) с зп 35к, вроде со стажем и поболее платить должны (не спрашивал), конечно не так много, но хватает и на жизнь и прочее. и все друзья кто на физмат шел, вроде нормально получают. может дело в том что надо работать, а не ныть на форуме

Нажмите, чтобы раскрыть...

только зачем, если я сижу в офисе, лениво почесывая жопу за 50к?

Ixfus сказал(а):↑

не знаю, наука действительно в жопе. Закончил Физтех (который МФТИ), сижу в офисе.

 

Как раз МФТИ и готовит кадров для научной деятельности, в отличие от Бомонки или МИФИ, где готовят инженеров

 

Нажмите, чтобы раскрыть...

Так и есть ,но в отличии от МГу физфака , в  МФТи есть возможность пойти инженером 

Пойти кодером после физфака/мфти ,наверное,самое простое и выгодное решение 

Jeckimau сказал(а):↑

Так и есть ,но в отличии от МГу физфака , в  МФТи есть возможность пойти инженером 

Нажмите, чтобы раскрыть...

есть, только в МФТИ ничего не дают для того, чтобы потом работать инженером. Только если учиться самому. Ну а физфак МГУ это, мягко говоря, не самый удачный выбор.

 

Единственные нормальные опции после оных: финансовый анализ или программирование

Jeckimau сказал(а):↑

Если ты будешь ничего не делать в аспирантуре ,то так и будешь получать свои 15к ,а до 50к лет так 15 придется пропахать 

Нажмите, чтобы раскрыть...

если ты ничего не делаешь в аспирантуре, это значит что ты можешь делать что-то где-то еще, хоть на том же заводе, просто имея сверху 10к стипехи как аспирант.

50к без связей реально поднять уже где-то со второго года аспирантуры, если не будешь первый год щелкать клювом, а делать че-то по научке. (На самом деле можно уже в первый год взять грант на свой проект, в каком-то условном Умнике (500к на два года)).