AMD vs Intel

https://3dnews.ru/965711

 

Имхо вот за этим будущее. А наши с вами пк, процы умрут.

Причем умрет и софт весь и ОС. Они то конечно эволюционируют для таких процов, оставив скорее всего Legacy режим на всякий.

 

А все эти 8700к, резины 7980 и тд это все прошлый век, война ядрами не о чем. Т.е. качественный рост процев умер во времена 2600k\3930k где-то. Дальше ничего ВАУ уже не было, никогда =)

 

Посмотрите, какие эти кубитовые процы здоровые, какие у нхи "ноги" =) Я прям прослезился, вспоминая пень1 =D Сразу чувствуется качественный виток.

Спойлер:

Ну и вк на основе этого. Оч надеюсь лет через 10-20 это увидеть, с софтом, играми на этом и тд. Хотя скорее всего лет 20-40 на такое надо.

Bl00dWolf сказал(а):↑

Оч надеюсь лет через 10-20 это увидет

Нажмите, чтобы раскрыть...

Долго еще тебе на i9 позориться

 

 

Квантовые компы дай бог увидеть через лет 20, если не 40.

 

А пока сидим на АМДе и ждём, когда Qualcomm похоронит Интел

Кружечка Кофе сказал(а):↑

Долго еще тебе на i9 позориться

 

Нажмите, чтобы раскрыть...

ахаха ага =)

Рендрю тут понимаешь ли, а мог лет 10 подождать.

MTL сказал(а):↑

Не будем оправдывать АМД. Они - засранцы, что сували и суют терможвачку в их АПУ.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Согласен, что засранцы. Разница до 20 градусов доходит между жвачкой и ЖМ.

С другой стороны - АПУшки итак вышли недорогими, а если и надо что-то гнать, то в первую очередь это ОЗУ, потом - видеоядро.

Кружечка Кофе сказал(а):↑

Долго еще тебе на i9 позориться

Нажмите, чтобы раскрыть...

Бедный Вілк...

MTL сказал(а):↑

и ждём, когда Qualcomm похоронит Интел

Нажмите, чтобы раскрыть...

Ты про ARMки в серваках? Интересно, конечно, но пока я вижу только ЕРУСь как серверное решение + Зионы голдовые/платинум для топовых вариантов.

---

 

https://overclockers.ru/hardnews/show/89681/shestiyadernyj-12-nm-processor-amd-pinnacle-ridge-zasvetilsya-v-baze-dannyh-geekbench

Ну что, ждём Рязань 2600@4 ГГц на постоянку на боксовом кулере?

---

 

https://overclockers.ru/hardnews/show/89690/amd-ispolzuet-dovolno-kachestvennyj-plastichnyj-termointerfejs-v-raven-ridge

Как-то так. Хоть и терможвачка, но годная.

https://overclockers.ru/hardnews/show/89727/pervye-testy-amd-pinnacle-ridge-garantirujut-prirost-bystrodejstviya-na-5-9

ну такое

Рой Тейлор тоже покинул компанию AMD

https://overclockers.ru/hardnews/show/89759/roj-tejlor-tozhe-pokinul-kompaniju-amd

 

Bl00dWolf сказал(а):↑

https://overclockers.ru/hardnews/show/89727/pervye-testy-amd-pinnacle-ridge-garantirujut-prirost-bystrodejstviya-na-5-9

ну такое

Нажмите, чтобы раскрыть...

Да все эти "тесты" - помойка. Кого волнует сток?

Разговор о скорости работы фабрики, и частотам памяти из коробки без поднятия вольтажа на SoC. А все 

это мы увидим только в разгоне и только в прямых руках. На примере твоего 7900х, в кривых руках он тротлит в стоке, а у тебя холодный. 

В этом плане у АПУшки все просто збс. У 2000й серии тоже должно быть. 

Armagedonby_ZERGS сказал(а):↑

На примере твоего 7900х, в кривых руках он тротлит в стоке

Нажмите, чтобы раскрыть...

 

Впопич?

MTL сказал(а):↑

 

Впопич?

Нажмите, чтобы раскрыть...

/любой обзорщик который никогда не держал в руках 2011 сокет. 

Armagedonby_ZERGS сказал(а):↑

В этом плане у АПУшки все просто збс. У 2000й серии тоже должно быть. 

Нажмите, чтобы раскрыть...

У апушки меньше задержки, потому что там один ccx. А с памятью сейчас вроде на всех райзенах ситуация стала лучше.

vodorosl сказал(а):↑

У апушки меньше задержки, потому что там один ccx. А с памятью сейчас вроде на всех райзенах ситуация стала лучше.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Нет. 

Потому что там частота фабрики поднята в два раза. Гугли. 

Лучше? Ну такое, все еще лотерея. Лучше станет когда разгон памяти будет зависить от самой памяти а не контроллера проца. 

Armagedonby_ZERGS сказал(а):↑

Потому что там частота фабрики поднята в два раза. Гугли. 

Нажмите, чтобы раскрыть...

Ты о том, что частоту if отвяжут от памяти? Инфа пока на уровне слухов, я бы не стал закладываться на неё.

Сейчас главная проблема - это энергоэфективный тех. процесс GF, который не позволяет гнаться процессорам выше 4.1 без овервольтажа.

 

Память - не проблема. Сейчас каждый микрон берёт свои 3200 МГц. Любой Хайникс 3200+  и самсунг 3600+

vodorosl сказал(а):↑

Ты о том, что частоту if отвяжут от памяти? Инфа пока на уровне слухов, я бы не стал закладываться на неё.

Нажмите, чтобы раскрыть...

не. Изменили соотношение. 

Раньше 2мгц частоты памяти давали 1мгц частоты фабрики. Теперь будет 1к1. 

Armagedonby_ZERGS сказал(а):↑

Раньше 2мгц частоты памяти давали 1мгц частоты фабрики. Теперь будет 1к1.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Про это даже слухов толковых нет. Энивей, про зен+ через 2 месяца всё узнаем. А апушки хороши уже сейчас.

Armagedonby_ZERGS сказал(а):↑

Разговор о скорости работы фабрики, и частотам памяти из коробки без поднятия вольтажа на SoC. А все 

это мы увидим только в разгоне и только в прямых руках.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Хз, посмотрим. Пока выглядит тухловатенько.

Для рефреша ну... такое. Я думал будет 4+ в стоке. 4.0-4.2.

 

Про фабрику никто ничего не писал. Ну если это так - здорово, поможет в игрулях да и в принципе.

Bl00dWolf сказал(а):↑

Я думал будет 4+ в стоке. 4.0-4.2.

Нажмите, чтобы раскрыть...

на кой черт на 8 ядрах такая частота?

Она даже на 6 ядрах интела толку не дает. 

Armagedonby_ZERGS сказал(а):↑

на кой черт на 8 ядрах такая частота?

Она даже на 6 ядрах интела толку не дает. 

Нажмите, чтобы раскрыть...

 

В гикбенче много попугаев

Armagedonby_ZERGS сказал(а):↑

на кой черт на 8 ядрах такая частота?

Нажмите, чтобы раскрыть...

у 8700к спроси =)

 

Хорошо - на кой черт тогда рефреш? Если ничего не поменяли.

Bl00dWolf сказал(а):↑

Хорошо - на кой черт тогда рефреш? Если ничего не поменяли.

Нажмите, чтобы раскрыть...

я не уверен,но скорее всего дело в 

Спойлер:

Процессор ещё не вышел, а волк уже растявкался. Вот он - нефанат.

Bl00dWolf сказал(а):↑

у 8700к спроси =)

 

Хорошо - на кой черт тогда рефреш? Если ничего не поменяли.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Так давай спрошу. 

Есть 8700 у которого  3.8-4.0ггц, и есть 8700к с 4.8ггц. 

Разницы в играх меньше, чем от 2133 и 3600 памяти. 

Делай выводы. 

Гигагерцы на многоядерных процах - кукуруза, т.к весь упор идет в оптимизацию софта под мультипоток. Да и по прямой логике, если нет 100% нагрузки на все ядра, толку от частоты - нет. 

Ты все это хорошо проверил на своем котле. 

 

Зачем рефреш? 

Во 1х, два новых чипсета. (окей один старый, но его так и не выпустили). 

Во 2х, оптимизация производства. И снижения собестоимости процов. 

В 3х, как никак но + по частоте из коробки на старом вольтаже + новые частоты фабрики и оперативки. Что в итоге дает лучше фпс в играх. 

В 4х, это удешевит существующие процы. 

Короче говоря, сплошные плюсы. 

Armagedonby_ZERGS сказал(а):↑

Зачем рефреш? 

Во 1х, два новых чипсета. (окей один старый, но его так и не выпустили). 

Нажмите, чтобы раскрыть...

а зачем тебе 2 чипсета? Это ничего не дает.

 

Armagedonby_ZERGS сказал(а):↑

Во 2х, оптимизация производства. И снижения собестоимости процов. 

Нажмите, чтобы раскрыть...

Для покупателя это побоку.

 

Armagedonby_ZERGS сказал(а):↑

В 3х, как никак но + по частоте из коробки на старом вольтаже + новые частоты фабрики и оперативки. Что в итоге дает лучше фпс в играх. 

Нажмите, чтобы раскрыть...

Armagedonby_ZERGS сказал(а):↑

Есть 8700 у которого  3.8-4.0ггц, и есть 8700к с 4.8ггц. 

Разницы в играх меньше, чем от 2133 и 3600 памяти. 

Делай выводы. 

Нажмите, чтобы раскрыть...

Тоже самое. Да, лучше. Но скорее психологически, чем реально.

 

 

Armagedonby_ZERGS сказал(а):↑

Короче говоря, сплошные плюсы. 

Нажмите, чтобы раскрыть...

Микроплюсы.

Тоже самое можно про 8700к сказать. Удешевил 7700к, дал даже +2 ядра и хорошую мощь.

 

 

Armagedonby_ZERGS сказал(а):↑

Гигагерцы на многоядерных процах - кукуруза, т.к весь упор идет в оптимизацию софта под мультипоток. Да и по прямой логике, если нет 100% нагрузки на все ядра, толку от частоты - нет. 

Ты все это хорошо проверил на своем котле. 

Нажмите, чтобы раскрыть...

ну жиза по большей части, да.

 

Т.е. я не писал, что это плохо. Но это и не хорошо. Лучше вмест рефреша такого скорого было либо зен2 чисто выпускатЬ, либо делать рефреш веселее.

А то как-то на интел похоже. А зачем нам 2 компании с 5% в год?

Хотя это подтверждает мою теорию о том, что амд некуда особо дальше идти. Интелу уже много лет некуда. А АМД с вишеры перешли на зен и это типа круто... да... но они не обогнали интел как либо (я имею ввиду оп производительности) и у них также похоже затык... т.е. они как и интел не знают, что можно предложить кроме ядер и 5% в год

 

И опять же думаю, что у интела, что у амд теперь упор будет на ядра. Мол смотрите, как их много. Толкьо вот это тоже проканает на небольшое время.

Интел все, они уже 14 лет соки выжимают из одно и тогоже.

АМД - что им еще сделать? Может удасться в зен2 поправить все-таки шину норм и однопоток. И будет ок. И все.

 

А битва ядрами мало кого волнует. Маркетингом конечно надавят, но люди нормальные по тестам поймут, что им 6-8 ядер за глаза, а 20-40 (утрируя) процы им на фиг в их микрозадачах и играх не сдались.

 

У GPU есть куда расти - еще мощнее, сильнее, новая память, многослойная и тд.

А что с CPU? Я уже десяток лет ничего нового не вижу. Полседним вау был интел с i3\i5\i7 и i7 extreme в виде всяких 3930к. С тех пор это просто наращивание одного и тогоже, без ВАУ переходов и улучшений.

 

Тот же 7900х это просто 10 ядерный 7700к по большей части.

Мы такого не видели? Да 5960х чем хуже? 6950х? А их старые добрые 3930к даже. Все тоже самое +-. Чуть выше частота, ядер больше. Все. В однопотоке там этот 3930к на уровне r5 1600 гуляет и ему норм.

 

В задачах круто. Но по технологиям 0 почти. Процам оч не хватает свежего воздуха, они уперлись.

 

Пусть 4 ядерный проц будет опять 20-30к стоить (ну раньше с учетом курса в 30 это было 10-12, 12к 4770к стоил на старте продаж), зато будет реально ВАУ. Как pentium vs core 2 duo или как quad vs i7. Вот это было время...

А сейчас просто битва ядер, которая по сути в играх и некотором софте ничего не дает и битва за 100mhz раз в год, которые тем более ничего не дают.

 

З.Ы. Думаю зен2 по сути будет тем, чем должен был быть рефреш изначально, в нормальном его понимании. Т.е. норм рост частот и однопотока, фикс шины и задержек на этой основе. А зен 3 даже не знаю.. не думаю, что в нем будет что-то интересное.

 

З.Ы.Ы. А интел... ну будут наверное какиенибудь 8900x на основе 8700к, это для задач будет классно. Для игр тоже самое, т.е. 0 изменений почти ос времен 6700к (чего уж там - по сути со времен 2600к\2700к). И никуда они дальше так и не двинуться. Скорее наоборот назад, ибо им придется залатать spectre и тд а это немного снизит производительность. (ну либо даст +-0 =D )

Bl00dWolf сказал(а):↑

а зачем тебе 2 чипсета? Это ничего не дает.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Эээ, нужны? 

Bl00dWolf сказал(а):↑

Для покупателя это побоку.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Цена? 

Bl00dWolf сказал(а):↑

Тоже самое можно про 8700к сказать. Удешевил 7700к, дал даже +2 ядра и хорошую мощь.

 

Нажмите, чтобы раскрыть...

Хорошо что ты вспомнил. Вот выпуск всей линейки каблука это куда меньше "рефреша", чем у райзена2. 

Bl00dWolf сказал(а):↑

Думаю зен2 по сути будет тем, чем должен был быть рефреш изначально, в нормальном его понимании. Т.е. норм рост частот и однопотока, фикс шины и задержек на этой основе. А зен 3 даже не знаю.. не думаю, что в нем будет что-то интересное.

 

Нажмите, чтобы раскрыть...

Процессоров еще нет, но ты его уже похоронил. 

15% в гикбенче на сток частотах, на хз какой памяти, это я тебе скажу, не хухры мухры. 

Bl00dWolf сказал(а):↑

А интел... ну будут наверное какиенибудь 8900x на основе 8700к, это для задач будет классно. Для игр тоже самое, т.е. 0 изменений почти ос времен 6700к (чего уж там - по сути со времен 2600к\2700к). И никуда они дальше так и не двинуться. Скорее наоборот назад, ибо им придется залатать spectre и тд а это немного снизит производительность. (ну либо даст +-0 =D )

Нажмите, чтобы раскрыть...

Ты походу вообще не читал что такое спектр, и в чем конкретно проблема. Аппаратная заплатка никак на производительность не повлияет. 

Bl00dWolf сказал(а):↑

Т.е. я не писал, что это плохо. Но это и не хорошо. Лучше вмест рефреша такого скорого было либо зен2 чисто выпускатЬ, либо делать рефреш веселее.

А то как-то на интел похоже. А зачем нам 2 компании с 5% в год?

Хотя это подтверждает мою теорию о том, что амд некуда особо дальше идти. Интелу уже много лет некуда. А АМД с вишеры перешли на зен и это типа круто... да... но они не обогнали интел как либо (я имею ввиду оп производительности) и у них также похоже затык... т.е. они как и интел не знают, что можно предложить кроме ядер и 5% в год

 

И опять же думаю, что у интела, что у амд теперь упор будет на ядра. Мол смотрите, как их много. Толкьо вот это тоже проканает на небольшое время.

Интел все, они уже 14 лет соки выжимают из одно и тогоже.

АМД - что им еще сделать? Может удасться в зен2 поправить все-таки шину норм и однопоток. И будет ок. И все.

 

А битва ядрами мало кого волнует. Маркетингом конечно надавят, но люди нормальные по тестам поймут, что им 6-8 ядер за глаза, а 20-40 (утрируя) процы им на фиг в их микрозадачах и играх не сдались.

 

У GPU есть куда расти - еще мощнее, сильнее, новая память, многослойная и тд.

А что с CPU? Я уже десяток лет ничего нового не вижу. Полседним вау был интел с i3\i5\i7 и i7 extreme в виде всяких 3930к. С тех пор это просто наращивание одного и тогоже, без ВАУ переходов и улучшений.

 

Тот же 7900х это просто 10 ядерный 7700к по большей части.

Мы такого не видели? Да 5960х чем хуже? 6950х? А их старые добрые 3930к даже. Все тоже самое +-. Чуть выше частота, ядер больше. Все. В однопотоке там этот 3930к на уровне r5 1600 гуляет и ему норм.

 

В задачах круто. Но по технологиям 0 почти. Процам оч не хватает свежего воздуха, они уперлись.

 

Пусть 4 ядерный проц будет опять 20-30к стоить (ну раньше с учетом курса в 30 это было 10-12, 12к 4770к стоил на старте продаж), зато будет реально ВАУ. Как pentium vs core 2 duo или как quad vs i7. Вот это было время...

А сейчас просто битва ядер, которая по сути в играх и некотором софте ничего не дает и битва за 100mhz раз в год, которые тем более ничего не дают.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Хера ты тут нарыгал. 

Только вот все это полемика. 

Во 1х, если ты так хочешь поговорить про рефрешь, как тебе затея итела "рефрешнуть" 2066 сокет, и высрать Каскад лейк на 14нм. Ммм? Вкуснаа. 

8700к это 7700к+2ядра. Ничего нового. 

Процам есть куда расти. Райзену есть куда расти. Гнать шину, гнать память, убирать задержки, наращивать псп. 

Интелу есть куда расти. Уменьшать теххпроцесс. Выпускать новые инструкции. 

Обоим есть куда расти. Сесть за стол, и зарезать половину если не 2/3 существующих инструкций. Что урежет физические размеры ядра, снизит потребление, и приравняет новые пост-х86 ядра, к производительности/ватт, к процам АРМ. 

Что мешает это сделать? Ах, да, жадность. Они бы уже давно это сделали, т.к в твоем и моем процессоре, пк использует ну процентов 20% инструкиций, остальные- мертвым грузом. А у тебя целые серверные блоки, которые просто отключены. 

Короче, ты не прав. Расти есть куда. 

Да и многоядер, это не плохо. Софт не делают под многоядерку, т.к 4+ядерных процов нету почти ни у кого. Чекай стату стима. А теперь 6ядерники по 200 баксов. Все измениться. 

Так же, как 2600к был избыточным 3-4 года, так же и сейчас.