EgoZy

Пользователь

Регистрация: 14.07.2015

Сообщения: 1833

Рейтинг: 2835

EgoZy

Регистрация: 14.07.2015

Сообщения: 1833

Рейтинг: 2835

FeNr1R)) сказал(а):

Интересно читать мысли челика, который в этом направлении , кроме катки вечером и не добился . Про игрок , тот же футболист . Понятное дело , что со временем и реакция и интерес теряется . Чудак заработал кучу бабла на про сцене , а ты так и сиди дальше на форуме и обсирай кого-то 

Нажмите, чтобы раскрыть...

я должен завидовать челу, который всю жизнь провел за компом и у которого нет будущего? в современном мире легко найти варианты для зависти получше))

Porkiller

Пользователь

Регистрация: 26.08.2016

Сообщения: 137

Рейтинг: 73

Porkiller

Регистрация: 26.08.2016

Сообщения: 137

Рейтинг: 73

-Nikstrim сказал(а):

Вообще не понимаю как можно смотреть ру стримеров, из них из всех погчампы можно ловить только у ноувана и иллидана иногда. Дондо уже давно средний пабер, если хочешь погчампов можешь еще глянуть Garter, Bamboe или Cancel(LUL.png)

Нажмите, чтобы раскрыть...

Погчампы у иллидана  CoolStoryBob.png

FОLDЕR_

Пользователь

Регистрация: 03.03.2015

Сообщения: 11255

Рейтинг: 5391

FОLDЕR_

Регистрация: 03.03.2015

Сообщения: 11255

Рейтинг: 5391

img

Денди пенсионер, зай молодой и пылкий! Дондо выигрывал IT, зай нет, вот и у дондо нет мотивации, а зай старается, чтобы полуить овер 1кк доллАров

Oxytoxic

Пользователь

Регистрация: 28.12.2018

Сообщения: 178

Рейтинг: 123

Oxytoxic

Регистрация: 28.12.2018

Сообщения: 178

Рейтинг: 123

FeNr1R)) сказал(а):

Интересно читать мысли челика, который в этом направлении , кроме катки вечером и не добился . Про игрок , тот же футболист . Понятное дело , что со временем и реакция и интерес теряется . Чудак заработал кучу бабла на про сцене , а ты так и сиди дальше на форуме и обсирай кого-то 

Нажмите, чтобы раскрыть...

Не знаю, мне ли это было адресовано, но предъява странная, типа "сперва добейся". Не нужно быть топ-игроком, чтобы видеть, что уровень игры Денди значительно ниже уровня игры Зая (а тема вроде как об этом). Да, Денди заработал деньги, играя в доту на профессиональном уровне, но очень многие игроки заработали намного больше, развивая свой уровень игры и выигрывая турниры (особенно занимая высокие места на интах после 4). По Денди не заметно, что он свою игру как-то развивал.

Из состава нави образца ти1-2-3 часть ушла в тренеры/аналитики (артстайл, лост, хвост, смайл), часть продолжила болтаться на уровне т2-т3 команд (денди, фанник), и только пуппей и куроки создали команды и уже несколько лет показывают высочайший уровень игры, фактически не выходя из топ5 команд мира. И последние у меня реально вызывают уважение, потому что на протяжении многих лет, да и сейчас, оставаться в топе на фоне возрастающей конкуренции - это круто. Попасть в топ2 первых трех интов, заработать денег, а потом безуспешно пытаться влезть в топ профессиональной доты - ну так себе.

FОLDЕR_ сказал(а):

Денди пенсионер, зай молодой и пылкий! Дондо выигрывал IT, зай нет, вот и у дондо нет мотивации, а зай старается, чтобы полуить овер 1кк доллАров

Нажмите, чтобы раскрыть...

Судя по ликвипедии, денди заработал призовыми $789.620, а зай $1,744,609. Видимо дело все-таки не в деньгах. Вряд ли денди отказался бы стать первым двукратным победителем инта, да еще получить за это 2 ляма баксов, вместо 200к, которые он получил за первый инт.

MonsterDazz

Пользователь

Регистрация: 16.09.2015

Сообщения: 2223

Рейтинг: 557

MonsterDazz

Регистрация: 16.09.2015

Сообщения: 2223

Рейтинг: 557

w1337 сказал(а):

то, что он заработал когда-то уже и за деньги-то не считается

Нажмите, чтобы раскрыть...

ты серьезно думаешь он не инвестировал свои деньги во что-то ?

fejk2015

Пользователь

Регистрация: 12.11.2014

Сообщения: 2474

Рейтинг: 705

fejk2015

Регистрация: 12.11.2014

Сообщения: 2474

Рейтинг: 705

expertz сказал(а):

Окей, будь по вашему, тогда почему этот же состав нави в последующие годы играл супер плохо, даже не занимая призовых мест? В чем же дело? Ну явно не в том что появились скилловые челики, для таких как ты денди все еще супер скилл и равных ему нет. Смешно.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Они потом что то где то выигрывали, изредка но выигрывали. Спад был. Вон ВП насасывали какое то время у всех подряд. И что теперь? У каждой команды есть спад, нужно было сразу делать фулл решафл. 

Насколько помню, с ДитяРой и Артстайлом все было неплохо. 

Oxytoxic

Пользователь

Регистрация: 28.12.2018

Сообщения: 178

Рейтинг: 123

Oxytoxic

Регистрация: 28.12.2018

Сообщения: 178

Рейтинг: 123

MonsterDazz сказал(а):

ты серьезно думаешь он не инвестировал свои деньги во что-то ?

Нажмите, чтобы раскрыть...

Тут с тобой согласен, нельзя говорить, что это не деньги. Все-таки призовые он за первые три инта получил неплохие, плюс другие турниры, когда нави были в топе, плюс зарплата. Но другое дело, что игроки, которые выигрывали инты после 2014 года за раз получали столько же и даже больше, чем денди получал призовых за 2011-2013 с интами. 

Плюс инвестировать - не значит иметь гарантированный доход с инвестиций. Можно свои инвестиции и потерять. Тут уж от тебя зависит.

expertz

Пользователь

Регистрация: 29.12.2018

Сообщения: 864

Рейтинг: 217

expertz

Регистрация: 29.12.2018

Сообщения: 864

Рейтинг: 217

k1llhound сказал(а):

ты сомневался в этом?

могу в лицо сказать им что они руинеры и хуже понимают доту если так качаются эмбером.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Тут про зая уже в теме написали насколько он хороший игрок, а ты хочешь сказать что он руинер? Чел все в поряде? И если этот эмбер работает то с чего он руинер?

fejk2015 сказал(а):

Они потом что то где то выигрывали, изредка но выигрывали. Спад был. Вон ВП насасывали какое то время у всех подряд. И что теперь? У каждой команды есть спад, нужно было сразу делать фулл решафл. 

Насколько помню, с ДитяРой и Артстайлом все было неплохо. 

Нажмите, чтобы раскрыть...

Спад который длится уже много лет, ничего достойного не выигрывали (во время якобы «спада»), а щас вообще уже отлетают от рофлостаков, неплохо. Правда нет смысла говорить о нынешнем составе, все таки о денди разговор. 

k1llhound

Пользователь

Регистрация: 14.08.2017

Сообщения: 3682

Рейтинг: 944

k1llhound

Регистрация: 14.08.2017

Сообщения: 3682

Рейтинг: 944

expertz сказал(а):

Тут про зая уже в теме написали насколько он хороший игрок, а ты хочешь сказать что он руинер? Чел все в поряде? И если этот эмбер работает то с чего он руинер?

Нажмите, чтобы раскрыть...

я пойду на твои 300 ммр играть морфом через 1 и 2 без перекачки. 4 челам не понравится точно. ну окей, руинером не назовешь, но где доказательства - тут уже про ембера - что с щитом он был бы хуже?

expertz

Пользователь

Регистрация: 29.12.2018

Сообщения: 864

Рейтинг: 217

expertz

Регистрация: 29.12.2018

Сообщения: 864

Рейтинг: 217

k1llhound сказал(а):

я пойду на твои 300 ммр играть морфом через 1 и 2 без перекачки. 4 челам не понравится точно. ну окей, руинером не назовешь, но где доказательства - тут уже про ембера - что с щитом он был бы хуже?

Нажмите, чтобы раскрыть...

С тобой бесполезно разговаривать, ибо ты уже ведешь себя неадекват, откуда ты знаешь сколько у меня ммр, и зачем сравнивать лоу птс и хай ммр паблик? Как бы зай играет на своем ммре и завозит игры, вот если ты также на своих птс выигрывать таким морфом будешь то нет проблем, играй как хочешь если побеждаешь. Но ты не будешь выиграть такии морфом, в отличии от эмбера зая.

k1llhound сказал(а):

я пойду на твои 300 ммр играть морфом через 1 и 2 без перекачки. 4 челам не понравится точно. ну окей, руинером не назовешь, но где доказательства - тут уже про ембера - что с щитом он был бы хуже?

Нажмите, чтобы раскрыть...

Кстати щас посмотрел, у эмбера через 1 и 2 самый высокий винрейт, хоть и играют так не очень часто в отличии от билда через 1 и 3. И ты все еще считаешь этот билд плохим? Просто другой геймплей, более эффективный чем через щит.

Oxytoxic

Пользователь

Регистрация: 28.12.2018

Сообщения: 178

Рейтинг: 123

Oxytoxic

Регистрация: 28.12.2018

Сообщения: 178

Рейтинг: 123

expertz сказал(а):

С тобой бесполезно разговаривать, ибо ты уже ведешь себя неадекват, откуда ты знаешь сколько у меня ммр, и зачем сравнивать лоу птс и хай ммр паблик? Как бы зай играет на своем ммре и завозит игры, вот если ты также на своих птс выигрывать таким морфом будешь то нет проблем, играй как хочешь если побеждаешь. Но ты не будешь выиграть такии морфом, в отличии от эмбера зая.

 

Кстати щас посмотрел, у эмбера через 1 и 2 самый высокий винрейт, хоть и играют так не очень часто в отличии от билда через 1 и 3. И ты все еще считаешь этот билд плохим? Просто другой геймплей, более эффективный чем через щит.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Либо подстройка под определенный матчап. Вообще глубо так шаблонно рассуждать, типа раскачка только одна есть, роль у героя одна и т.д. Зай хороший исполнитель и довольно изобретательный игрок. Главная проблема в нестандартных сборках или нестандартном использовании героя - что команда может и не понять, на что твой герой способен (типа свен-керри и свен-оффлейнер через ауры это разные герои с разными возможностями). Но на хай ммр люди лучше понимают, что могут делать герои при нестандартном использовании.

Delaver

Пользователь

Регистрация: 01.05.2017

Сообщения: 4452

Рейтинг: 1925

Delaver

Регистрация: 01.05.2017

Сообщения: 4452

Рейтинг: 1925

Oxytoxic сказал(а):

Да, ачива Зая более существенные, потому что они происходили недавно, а не 8-9 лет назад. Все это время уровень игры неуклонно рос и люди с уровнем игры топ8 ти1 сейчас ничего не показали бы, если бы стояли на месте. При этом нужно было не только улучшать свой уровень игры, но и уметь подстраиваться под меняющуюся мету.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Ну так все были в равных условиях. Это не делает прошлые достижения команд не существенными или менее существенными.

expertz сказал(а):

Кстати щас посмотрел, у эмбера через 1 и 2 самый высокий винрейт

Нажмите, чтобы раскрыть...

Сам люблю такую раскачку

FeNr1R))

Пользователь

Регистрация: 29.03.2013

Сообщения: 621

Рейтинг: 146

FeNr1R))

Регистрация: 29.03.2013

Сообщения: 621

Рейтинг: 146

Oxytoxic сказал(а):

Не знаю, мне ли это было адресовано, но предъява странная, типа "сперва добейся". Не нужно быть топ-игроком, чтобы видеть, что уровень игры Денди значительно ниже уровня игры Зая (а тема вроде как об этом). Да, Денди заработал деньги, играя в доту на профессиональном уровне, но очень многие игроки заработали намного больше, развивая свой уровень игры и выигрывая турниры (особенно занимая высокие места на интах после 4). По Денди не заметно, что он свою игру как-то развивал.

Из состава нави образца ти1-2-3 часть ушла в тренеры/аналитики (артстайл, лост, хвост, смайл), часть продолжила болтаться на уровне т2-т3 команд (денди, фанник), и только пуппей и куроки создали команды и уже несколько лет показывают высочайший уровень игры, фактически не выходя из топ5 команд мира. И последние у меня реально вызывают уважение, потому что на протяжении многих лет, да и сейчас, оставаться в топе на фоне возрастающей конкуренции - это круто. Попасть в топ2 первых трех интов, заработать денег, а потом безуспешно пытаться влезть в топ профессиональной доты - ну так себе.

 

Судя по ликвипедии, денди заработал призовыми $789.620, а зай $1,744,609. Видимо дело все-таки не в деньгах. Вряд ли денди отказался бы стать первым двукратным победителем инта, да еще получить за это 2 ляма баксов, вместо 200к, которые он получил за первый инт.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Он работал на своё имя , теперь он может даже дикую чушь творить . Это как и в любой профессии . Даже если он и станет ноунеймом , в будущем , все равно деньги , которые он заработал , он 100% куда-то вложил 

Удалено 535946

Пользователь

Регистрация: 13.04.2015

Сообщения: -19

Рейтинг: 6

Удалено 535946

Регистрация: 13.04.2015

Сообщения: -19

Рейтинг: 6

Не знал, что в 2013 никто играть не умел, держи в курсеHeavyBreathing.png

Oxytoxic

Пользователь

Регистрация: 28.12.2018

Сообщения: 178

Рейтинг: 123

Oxytoxic

Регистрация: 28.12.2018

Сообщения: 178

Рейтинг: 123

FeNr1R)) сказал(а):

Он работал на своё имя , теперь он может даже дикую чушь творить . Это как и в любой профессии . Даже если он и станет ноунеймом , в будущем , все равно деньги , которые он заработал , он 100% куда-то вложил 

Нажмите, чтобы раскрыть...

Так-то оно так, но автор поста спрашивает, почему денди считает себя про игроком, когда есть куда более сильные игроки. И это хороший вопрос, потому что Денди уже давно не держит уровень топового игрока.

Maiev Shadowsong сказал(а):

Не знал, что в 2013 никто играть не умел, держи в курсеHeavyBreathing.png

Нажмите, чтобы раскрыть...

"Никто играть не умел" и "уровень игры был ниже, чем сейчас" - не одно и тоже. Держу в курсе.

Удалено 535946

Пользователь

Регистрация: 13.04.2015

Сообщения: -19

Рейтинг: 6

Удалено 535946

Регистрация: 13.04.2015

Сообщения: -19

Рейтинг: 6

Oxytoxic сказал(а):

"Никто играть не умел" и "уровень игры был ниже, чем сейчас" - не одно и тоже. Держу в курсе.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Пост ТСа до конца прочитай, а потом встревай.

DEЯPY

Пользователь

Регистрация: 24.06.2014

Сообщения: 2706

Рейтинг: 2526

DEЯPY

Регистрация: 24.06.2014

Сообщения: 2706

Рейтинг: 2526

img

Зай - гений с лучшей музыкой и геймплеем, это точно. Лучше только какой-нибудь артизи, но он стримит раз в год.

EgoZy

Пользователь

Регистрация: 14.07.2015

Сообщения: 1833

Рейтинг: 2835

EgoZy

Регистрация: 14.07.2015

Сообщения: 1833

Рейтинг: 2835

Maiev Shadowsong сказал(а):

Пост ТСа до конца прочитай, а потом встревай.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Ну он все правильно понял. По современным меркам, дота прежних лет - это рофлы или типа того, тогда уровень тир 1 был как сейчас тир-5 или типа того. Ничего удивительного, отношение было другое, игра была молодой

Удалено 535946

Пользователь

Регистрация: 13.04.2015

Сообщения: -19

Рейтинг: 6

Удалено 535946

Регистрация: 13.04.2015

Сообщения: -19

Рейтинг: 6

EgoZy сказал(а):

Ну он все правильно понял. По современным меркам, дота прежних лет - это рофлы или типа того, тогда уровень тир 1 был как сейчас тир-5 или типа того. Ничего удивительного, отношение было другое, игра была молодой

Нажмите, чтобы раскрыть...

И ведь многие это пишут... Тир-5 - это стак 4к богов?

Доте уже было 3 года, а до этого все играли в первую лет по 7. Я видел все крупные турниры и с полной уверенностью могу сказать, что уровень игры был не ниже нынешнего, а то и выше.

Сейчас даже варды не надо уметь ставить, а о конфигах на каждого героя тут вообще, наверное, немногие помнят. Дефолтный денай на пкм вместо а-клика, книжки на опыт, скан, рошан на нейтральной территории, удобная настройка квик-кастов, доп рюкзак.

Игру упрощают с каждым патчем, даже курьер сам себя апает.

 

Орбы убрали, блок даггера убрали, заряды диффузов убрали.

 

В чем заключается высокий уровень игры, если в половине т-1 команд есть игроки, лучшее время которых было лет 5 назад? А индивидуально сильные игроки были всегда.