биткоины

Случайно вспомнил про битки. Захотелось уточнить у местных знатоков,когда уже биткоин станет валютой будущего и заменит привычную банковскую систему?

завтра

он уже давно валюта и вполне заменяет банковскую систему

tragediya сказал(а):↑

Случайно вспомнил про битки. Захотелось уточнить у местных знатоков,когда уже биткоин станет валютой будущего и заменит привычную банковскую систему?

Нажмите, чтобы раскрыть...

Хихикай хихикай, недолго тебе осталось

никогда 

Никогда вот этого не понимал. Биткоин станет всемирной валютой если в каждой стране его признают валютой, но почему его должны признать? например в северной корее или россии?

tragediya сказал(а):↑

Случайно вспомнил про битки. Захотелось уточнить у местных знатоков,когда уже биткоин станет валютой будущего и заменит привычную банковскую систему?

Нажмите, чтобы раскрыть...

Олух не мамонт, олух не вымрет. 

tragediya сказал(а):↑

Случайно вспомнил про битки. Захотелось уточнить у местных знатоков,когда уже биткоин станет валютой будущего и заменит привычную банковскую систему?

Нажмите, чтобы раскрыть...

я про них и не забывал, ферма пашет 24/7. Именно сейчас, в затишье люди их набирают, чтоб скинуть кредитным инвесторам на хайпе.

Сложность майнинга упала, стала достаточно вкусной

 

pavel17775 сказал(а):↑

Никогда вот этого не понимал. Биткоин станет всемирной валютой если в каждой стране его признают валютой, но почему его должны признать? например в северной корее или россии?

Нажмите, чтобы раскрыть...

чиновники не живут вечно, если крипта обычным людям зайдет, рано или поздно ее примут повсюду

pavel17775 сказал(а):↑

Никогда вот этого не понимал. Биткоин станет всемирной валютой если в каждой стране его признают валютой, но почему его должны признать? например в северной корее или россии?

Нажмите, чтобы раскрыть...

тут проблема понятий. валюта - узаконенный денежный знак страны. это в принципе выходит из определения валюты. а вот деньги - другое дело. деньги- то, что люди готовы обменять на большинство товаров или услуг. всемирная валюта - то, что можно обменять в большинстве стран. это может быть как что-то нематериальное (биткоины), так и сигаретные коробки. и в смысле денег биткоин я могу обменять в любой стране мира на определённые товары, а вот рубль Мексике у меня никто не купит. так что биткоин уже куда более всемирные деньги, чем тот же рубль.

влажные мечты,что биток задавит доллар

-D9- сказал(а):↑

тут проблема понятий. валюта - узаконенный денежный знак страны. это в принципе выходит из определения валюты. а вот деньги - другое дело. деньги- то, что люди готовы обменять на большинство товаров или услуг. всемирная валюта - то, что можно обменять в большинстве стран. это может быть как что-то нематериальное (биткоины), так и сигаретные коробки. и в смысле денег биткоин я могу обменять в любой стране мира на определённые товары, а вот рубль Мексике у меня никто не купит. так что биткоин уже куда более всемирная валюта, чем тот же рубль.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Вот этого я и не пойму, что служит людям причиной тому, чтобы принимать биткоин в качестве валюты. 

pavel17775 сказал(а):↑

Вот этого я и не пойму, что служит людям причиной тому, чтобы принимать биткоин в качестве валюты. 

Нажмите, чтобы раскрыть...

готовность бирж обменять его на любые деньги. биткоин это в первую очередь предмет спекуляции. создаётся фиктивный предложение и спрос.

pavel17775 сказал(а):↑

Вот этого я и не пойму, что служит людям причиной тому, чтобы принимать биткоин в качестве валюты. 

Нажмите, чтобы раскрыть...

это модно, нет инфляции, сложно отследить, невозможно контролировать

-D9- сказал(а):↑

тут проблема понятий. валюта - узаконенный денежный знак страны. это в принципе выходит из определения валюты. а вот деньги - другое дело. деньги- то, что люди готовы обменять на большинство товаров или услуг. всемирная валюта - то, что можно обменять в большинстве стран. это может быть как что-то нематериальное (биткоины), так и сигаретные коробки. и в смысле денег биткоин я могу обменять в любой стране мира на определённые товары, а вот рубль Мексике у меня никто не купит. так что биткоин уже куда более всемирные деньги, чем тот же рубль.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Ключевое слово — узаконенный. Это означает, что законодательство страны обязует продавцов принимать эту валюту в обмен на свои товары. А биткойн у тебя принимать никто не обязан, поэтому он не является законным.

1/2 сказал(а):↑

Ключевое слово — узаконенный. Это означает, что законодательство страны обязует продавцов принимать эту валюту в обмен на свои товары. А биткойн у тебя принимать никто не обязан, поэтому он не является законным.

Нажмите, чтобы раскрыть...

зачем ты это пишешь? я вполне ясно разъяснил чем отличается валюта от денег.

 

pavel17775 сказал(а):↑

Вот этого я и не пойму, что служит людям причиной тому, чтобы принимать биткоин в качестве валюты. 

Нажмите, чтобы раскрыть...

если завтра Я решу покупать у всех фантики из под конфет по 1 доллару, то все побегут продавать мне фантики. потом люди подумают "а зачем мне 100 раз бегать, если я накоплю 100 фантиков и сбегаю 1 раз". так создаётся запас, в виде покупательской способности. а потом другой человек готов продать им, допустим, молоко. а челик с фантиками говорит "у меня нет денег, я могу тебе дать фантики, а вон тот парень (Я) обменяет тебе их на доллары". вот теперь фантики уже становятся редством товарно-денежных отношений.

 

а потом ещё один человек хочет за 100 фантиков купить что-то дорогое, но у него есть только 80. тогда он их скупает не по 1 доллару, а по 1.1 доллару - это всё равно выгоднее чем достать 100 баксов из кошелька. создаётся спрос на фантики - они теперь становятся одновременно и деньгами и товаром. кто-то другой видит фантики по 1.1 доллару, выставляет лоты продажи своих фантиков по 1.05 доллара. рано или поздно их кто-то тоже купит. третий, видит что кто-то берёт фантики по 1.1 а другой продаёт по 1.05 видит, что можно получить халявные +0.05 прибыли и закупает их оптом, выжидая момента когда снова кому-то понадобятся фантики.

 

а теперь представим что кто-то вымогает у тебя деньги (привет прошлогоднему вирусу, который клал систему и требовал 500 баксов в битках). но он не хочет палиться на денежных знаках - он выбрал фантики. ты побежишь покупать мои фантики не по баксу, не по 1.1. ты их заберёшь даже по 2 бакса, ибо у тебя выхода нет. обменяет ли злоумышленник их у МЕНЯ? да нет, ему проще выйти на биржу и продать по 1.05 их, чем по баксу.

 

таким образом мы имеем денежное обязательство в виде биткоинов, которое обращается внутри самого себя и при этом не касается МЕНЯ как эмиссионера. да, будут случаи обмена, но денежная система уже работает. при чём ничего не мешает мне, как эмиссионеру, обратно продать свои фантики на уже функционирующих биржах малыми порциями

 

ну это упрощённая модель. в реальности много нюансов как то теневая экономика, ограниченность выпуска биткоина, потеря не обменянных биткоинов и прочее прочее. т.е. если выпустили 20 миллионов биткоинов и обязались их обменять на 100 к суммарно, то с потерей каждого биткоина, цена каждого последующего увеличивается. этим могут пользоваться спекулянты, опять же создавая фиктивный спрос

 

Вообще давно стал. Только используется в тени. Достаточно активно. 

pavel17775 сказал(а):↑

Никогда вот этого не понимал. Биткоин станет всемирной валютой если в каждой стране его признают валютой, но почему его должны признать? например в северной корее или россии?

Нажмите, чтобы раскрыть...

 

у тебя походу нулевое представление о биткоине, тот же сбербанк имеет свою биржу биткоинов

-D9- сказал(а):↑

зачем ты это пишешь? я вполне ясно разъяснил чем отличается валюта от денег.

 

если завтра Я решу покупать у всех фантики из под конфет по 1 доллару, то все побегут продавать мне фантики. потом люди подумают "а зачем мне 100 раз бегать, если я накоплю 100 фантиков и сбегаю 1 раз". так создаётся запас, в виде покупательской способности. а потом другой человек готов продать им, допустим, молоко. а челик с фантиками говорит "у меня нет денег, я могу тебе дать фантики, а вон тот парень (Я) обменяет тебе их на доллары". вот теперь фантики уже становятся редством товарно-денежных отношений.

 

а потом ещё один человек хочет за 100 фантиков купить что-то дорогое, но у него есть только 80. тогда он их скупает не по 1 доллару, а по 1.1 доллару - это всё равно выгоднее чем достать 100 баксов из кошелька. создаётся спрос на фантики - они теперь становятся одновременно и деньгами и товаром. кто-то другой видит фантики по 1.1 доллару, выставляет лоты продажи своих фантиков по 1.05 доллара. рано или поздно их кто-то тоже купит. третий, видит что кто-то берёт фантики по 1.1 а другой продаёт по 1.05 видит, что можно получить халявные +0.05 прибыли и закупает их оптом, выжидая момента когда снова кому-то понадобятся фантики.

 

а теперь представим что кто-то вымогает у тебя деньги (привет прошлогоднему вирусу, который клал систему и требовал 500 баксов в битках). но он не хочет палиться на денежных знаках - он выбрал фантики. ты побежишь покупать мои фантики не по баксу, не по 1.1. ты их заберёшь даже по 2 бакса, ибо у тебя выхода нет. обменяет ли злоумышленник их у МЕНЯ? да нет, ему проще выйти на биржу и продать по 1.05 их, чем по баксу.

 

таким образом мы имеем денежное обязательство в виде биткоинов, которое обращается внутри самого себя и при этом не касается МЕНЯ как эмиссионера. да, будут случаи обмена, но денежная система уже работает. при чём ничего не мешает мне, как эмиссионеру, обратно продать свои фантики на уже функционирующих биржах малыми порциями

 

ну это упрощённая модель. в реальности много нюансов как то теневая экономика, ограниченность выпуска биткоина, потеря не обменянных биткоинов и прочее прочее. т.е. если выпустили 20 миллионов биткоинов и обязались их обменять на 100 к суммарно, то с потерей каждого биткоина, цена каждого последующего увеличивается. этим могут пользоваться спекулянты, опять же создавая фиктивный спрос

 

Нажмите, чтобы раскрыть...

аналитика дрочера с аватаркой порностар везде где только можно

Самый рофл с того, что есть люди которые подняли бабок на битках, и купили еще, но ведь он вроде как очень сильно упал в цене? Вот люди волосы на попе рвут

tragediya сказал(а):↑

аналитика

Нажмите, чтобы раскрыть...

ну ты ведь в такую не смог, пришлось мне разжёвывать

 

tragediya сказал(а):↑

дрочера с аватаркой порностар везде где только можно

Нажмите, чтобы раскрыть...

ты так говоришь как будто это плохо

 

Спойлер: "тырк"

 

Chudopicker сказал(а):↑

Самый рофл с того, что есть люди которые подняли бабок на битках, и купили еще, но ведь он вроде как очень сильно упал в цене? Вот люди волосы на попе рвут

Нажмите, чтобы раскрыть...

и в чём рофл? ты каждый день теряешь деньги, пока условные 100 рублей лежат у тебя в носке. люди теряют миллиарды каждый день. кто-то на биржах, кто-то на фондовых биржах, кто-то от инвестиций, кто-то от бездействия. от бездействия как ты или я. потому что 100 рублей сегодня и 100 рублей завтра - разные деньги. дефолтные проблемы рыночной экономики.

-D9- сказал(а):↑

зачем ты это пишешь? я вполне ясно разъяснил чем отличается валюта от денег.

 

если завтра Я решу покупать у всех фантики из под конфет по 1 доллару, то все побегут продавать мне фантики. потом люди подумают "а зачем мне 100 раз бегать, если я накоплю 100 фантиков и сбегаю 1 раз". так создаётся запас, в виде покупательской способности. а потом другой человек готов продать им, допустим, молоко. а челик с фантиками говорит "у меня нет денег, я могу тебе дать фантики, а вон тот парень (Я) обменяет тебе их на доллары". вот теперь фантики уже становятся редством товарно-денежных отношений.

 

а потом ещё один человек хочет за 100 фантиков купить что-то дорогое, но у него есть только 80. тогда он их скупает не по 1 доллару, а по 1.1 доллару - это всё равно выгоднее чем достать 100 баксов из кошелька. создаётся спрос на фантики - они теперь становятся одновременно и деньгами и товаром. кто-то другой видит фантики по 1.1 доллару, выставляет лоты продажи своих фантиков по 1.05 доллара. рано или поздно их кто-то тоже купит. третий, видит что кто-то берёт фантики по 1.1 а другой продаёт по 1.05 видит, что можно получить халявные +0.05 прибыли и закупает их оптом, выжидая момента когда снова кому-то понадобятся фантики.

 

а теперь представим что кто-то вымогает у тебя деньги (привет прошлогоднему вирусу, который клал систему и требовал 500 баксов в битках). но он не хочет палиться на денежных знаках - он выбрал фантики. ты побежишь покупать мои фантики не по баксу, не по 1.1. ты их заберёшь даже по 2 бакса, ибо у тебя выхода нет. обменяет ли злоумышленник их у МЕНЯ? да нет, ему проще выйти на биржу и продать по 1.05 их, чем по баксу.

 

таким образом мы имеем денежное обязательство в виде биткоинов, которое обращается внутри самого себя и при этом не касается МЕНЯ как эмиссионера. да, будут случаи обмена, но денежная система уже работает. при чём ничего не мешает мне, как эмиссионеру, обратно продать свои фантики на уже функционирующих биржах малыми порциями

 

ну это упрощённая модель. в реальности много нюансов как то теневая экономика, ограниченность выпуска биткоина, потеря не обменянных биткоинов и прочее прочее. т.е. если выпустили 20 миллионов биткоинов и обязались их обменять на 100 к суммарно, то с потерей каждого биткоина, цена каждого последующего увеличивается. этим могут пользоваться спекулянты, опять же создавая фиктивный спрос

 

Нажмите, чтобы раскрыть...

Немножко становится понято как запускаяется валюта в оборот и что кампания которая это сделала с биткоином имела скажем не малое количество денег изначально. Выходит что рано или поздно биткоин всё же расползётся вообще повсюду, хотя у него могут появиться такие же конкуренты(если ещё не появились) и мне (как человеку не понимающему всех этих штук) не понятно куда в итоге всё это может скатиться.

Synd1kat сказал(а):↑

 

у тебя походу нулевое представление о биткоине, тот же сбербанк имеет свою биржу биткоинов

Нажмите, чтобы раскрыть...

Ну да нулевые, я так прямо и написал что не понимаю ничего)

-D9- сказал(а):↑

ну ты ведь в такую не смог, пришлось мне разжёвывать

 

ты так говоришь как будто это плохо

 

Спойлер: "тырк"

 

и в чём рофл? ты каждый день теряешь деньги, пока условные 100 рублей лежат у тебя в носке. люди теряют миллиарды каждый день. кто-то на биржах, кто-то на фондовых биржах, кто-то от инвестиций, кто-то от бездействия. от бездействия как ты или я. потому что 100 рублей сегодня и 100 рублей завтра - разные деньги. дефолтные проблемы рыночной экономики.

Нажмите, чтобы раскрыть...

даже фрейд на заготовке есть. Одно дело передернуть раз в недельку ,что бы стресс снять,другое дело наяривать в любое свободное время как ты,с платной подпиской на порнохабе. А потом даже жену не сможешь удовлетворять. Хотя сомневаюсь что до жены дело дойдет когда то

tragediya сказал(а):↑

когда уже биткоин станет валютой будущего и заменит привычную банковскую систему?

Нажмите, чтобы раскрыть...

когда технологию модифицируют так чтобы она удовлетворяла интересы и агрегаторов  и массового потребителя(хз когда)

это просто средство инвестиций, боссы крутят курсом, чтобы поднять бабла

обыватели пытаются уловить волну, чтобы тоже поднять бабла

pavel17775 сказал(а):↑

Немножко становится понято как запускаяется валюта в оборот и что кампания которая это сделала с биткоином имела скажем не малое количество денег изначально.

Нажмите, чтобы раскрыть...

я не углублялся в непосредственно процесс выпуска биткоина. у них система более хитрая. они являются производителем фантиков. при этом они не выпускают все биткоины одновременно. ты решаешь алгоритмы, получаешь биткоины. по крупицам. при этом стимулируется покупка тех же видеокарт, так что не исключено что производители видеокарт в договоре. это даже не масонский заговор, это обычные рыночные отношения. свой профит имеют и биржы, сгребая сливки в виде комиссий при купле-продажи. определённо изначально имелись какие-то инвестиции, что бы запустить машину, распиарить её где только можно и привлечь интернет-магазины к использованию валюты.

 

pavel17775 сказал(а):↑

Выходит что рано или поздно биткоин всё же расползётся вообще повсюду, хотя у него могут появиться такие же конкуренты(если ещё не появились) и мне (как человеку не понимающему всех этих штук) не понятно куда в итоге всё это может скатиться.

Нажмите, чтобы раскрыть...

никто не знает куда всё может скатиться. ведущие экономисты не пришли к единому мнению. лично моё мнение - мыльный пузырь. биткоин в основном используется для теневых сделок. уменьшение тенезации экономики приведёт к уменьшению пользы от биткоина. всё сейчас работает по принципу общей договорённости. пока магазины согласны принимать оплату биткоинами - биткоин имеет цену. но низкая надёжность валюты на мой субъективный взгляд должна привести к меньшему желанию у продавцов реальных товаров работать с биткоинами. а цена его исключительно спекулятивная. если на биржи приходит крупный держатель битка и разом всё продаёт, то цена на него резко падает. высокая добыча битка (привет китайским фермам) тоже может уронить цену. обрушение видят продавцы реальных товаров и просто перестают работать с платёжной системой.

мне куда больше нравилась система Мавроди с Маврами