Введение в роцк

pixelgoo сказал(а):↑

Поначалу мусор отделяется от годноты в сравнении. Если ты никогда не слушал рок, то тебе любая песня будет "ооо роцк ее качает". Яркий пример - сборники самой популярной рок-попсы для людей, "Топ 10 рок-шедевров" и подобное, где 10 самых банальных песен по типу хитов Queen или Металлики выносятся в топ, а для непосвященных они кажутся прям иконами рока, хотя на деле это лишь верхушка айсберга.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Ну так а мусор тут при чём?

 

pixelgoo сказал(а):↑

Слушая разные альбомы, погружаясь в историю групп и жанров со временем ты начнешь видеть где действительно годнота, сильные песни, яркие мелодии и качественная музыка, а где попса, поделки и проходняк.

Нажмите, чтобы раскрыть...

И как с этим связана история групп?

Музыка не бывает качественной или некачественной. Это выдумка времени эпохи потребления.

 

pixelgoo сказал(а):↑

Второй фактор, которые частично влияет и на первый - развитие абстрактного мышления и восприятия, умение воспринимать более сложные композиции и песни, более сложный миксинг и т.д. "На вкус и цвет фломастеры разные" это обычно отмазка людей у которых вкуса нет и им хочется защитить свои пристрастия к плохой музыке, это часто используют любители рэпа, хотя в рэпе как в жанре реальной годноты от силы процента 2-3, все остальное жвачка для молодежи. Хотя среди других жанров тоже часто бывает.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Чем конкретно условный хип-хоп хуже рока? Это два направления одного и того же жанра -- песенного. 

В большинстве случаев и там, и там одинаковая музыкальная форма, те же гармонические прогрессии, деление на главную вокальную партию и аккомпанемент, чередование куплетов и припепов. 

 

И там, и там делается по популярному шаблону, суть лишь в том, как это будет исполнено.

 

pixelgoo сказал(а):↑

Тут важный момент, стоит отличать плохую музыку от простой, и это разные вещи. Например, Битлз - простой рок, но очень хороший, повлиявший на многие другие рок-группы. А теперь посмотрите на нашу Гречку - тоже простые песни под гитару, но про нее забудут уже через год (уже забыли, сосбтвенно), потому что они пустые и ни про что.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Нет, Битлз это не просто. Точнее, таковыми были их первые альбомы, пока с ними не начали работать Гласс и Шанкар. Аранжировки с использованием духовых инструментов, не всегда очевидные гармонические ходы, вариационность материала (то есть уже какое-никакое расширение формы) -- это не просто. И сами Битлы так не смогли бы. 

 

pixelgoo сказал(а):↑

Приведу здесь так же постпанк как жанр - тоже зародившийся из довольно простых песен Joy Division жанр развился в огромное количество годноты альтернативного рока и смежных жанров вроде драквейва и синти-попа.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Не более, чем размножение сущностей.

 

pixelgoo сказал(а):↑

Есть и обратная ситуация - сложная музыка зачастую не значит качественная. В жанре метала, например, довольно мало интересной и качественной музыки, при этом почти каждая группа любит пилить сложнейшие риффы и хроматические гаммы, хоть в них нет никакого смысла и интереса.

Нажмите, чтобы раскрыть...

А что, хроматическая гамма -- это что-то сложное? Это просто движение по полутонам, что наоборот упрощает работу. 

Это просто стереотип.

 

pixelgoo сказал(а):↑

В любом случае все эти нюансы в принципе постигает любой человек активно интересующийся музыкой в течении пару лет.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Все нюансы за пару лет? Эффект Даннинга-Крюгера как он есть.

Hellstorm сказал(а):↑

Да, ты много раз написал эту фразу. Только между строк в твоих постах читается совсем другое, я тебе об этом написал и процитировал фразу являвшуюся оскорбительной. Но ты вместо того чтобы отреагировать на это продолжаешь заниматься софистикой и делать упор на дословные формулировки.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Так и даже между строк этот смысл я в слова не вклыдывал -- это исключительно твоя выдумка. 

irqrk сказал(а):↑

Так и даже между строк этот смысл я в слова не вклыдывал -- это исключительно твоя выдумка. 

Нажмите, чтобы раскрыть...

Ага, конечно. Только когда я тебе эту цитату написал с расшифровкой ты ответил "Да, потому что...", а теперь оказывается что это моя выдумка) Постарайся врать более складно)

Hellstorm сказал(а):↑

Ага, конечно. Только когда я тебе эту цитату написал с расшифровкой ты ответил "Да, потому что...", а теперь оказывается что это моя выдумка) Постарайся врать более складно)

Нажмите, чтобы раскрыть...

И где там о плохой музыке?

Там речь о сравнении. 

irqrk сказал(а):↑

И где там о плохой музыке?

Там речь о сравнении. 

Нажмите, чтобы раскрыть...

Ну начинается. Теперь ты хочешь меня вызвать на серьёзный диалог, после всего что сказано выше. У тебя уже была возможность вести со мной диалог адекватно, но ты предпочёл перейти на оскорбления. А теперь гуляй, мне больше не интересно тебе что-либо доказывать и объяснять)

Hellstorm сказал(а):↑

Ну начинается. Теперь ты хочешь меня вызвать на серьёзный диалог, после всего что сказано выше. У тебя уже была возможность вести со мной диалог адекватно, но ты предпочёл перейти на оскорбления. А теперь гуляй, мне больше не интересно тебе что-либо доказывать и объяснять)

Нажмите, чтобы раскрыть...

Нет, мне не очень интересно вести диалог, потому что нового я ничего не узнаю из него.

 

Проблема же в том, что ты ничего объяснить или доказать не можешь и не мог. 

irqrk сказал(а):↑

Нет, мне не очень интересно вести диалог, потому что нового я ничего не узнаю из него.

 

Проблема же в том, что ты ничего объяснить или доказать не можешь и не мог. 

Нажмите, чтобы раскрыть...

Ты хотел сказать не хочу. Хз почему ты веришь что я тебе буду что-то доказывать, когда ты не привёл ещё ни одного конструктивного аргумента против меня. Я привёл больше аргументов чем ты, и так будет до конца нашего диалога. Это тебе тут нужно судорожно объясняться и пытаться доказать что у тебя были хоть какие-то основания писать то что ты писал)

Hellstorm сказал(а):↑

Ты хотел сказать не хочу. Хз почему ты веришь что я тебе буду что-то доказывать, когда ты не привёл ещё ни одного конструктивного аргумента против меня. Я привёл больше аргументов чем ты, и так будет до конца нашего диалога. Это тебе тут нужно судорожно объясняться и пытаться доказать что у тебя были хоть какие-то основания писать то что ты писал)

Нажмите, чтобы раскрыть...

Так какие с твоей стороны были вообще аргументы-то? 

Только балабольство сплошное и демонстрация невежества. 

irqrk сказал(а):↑

Так какие с твоей стороны были вообще аргументы-то? 

Только балабольство сплошное и демонстрация невежества. 

Нажмите, чтобы раскрыть...

Невежества?) Постараюсь в следующий раз смеяться не так громко)

Балабольство это то что пишешь ты, от начала и до конца. У меня было штук 5-10 тезисов, и каждый из них я обосновывал, до тех пор пока у тебя не кончались контраргументы. Я правда не знаю: то ли ты настолько глуп, то ли неумело троллишь, что тебе надо всё разжёвывать как ребёнку, и после того как я разжевал ты опять говоришь "я не понимаю, ничего не было") Чисто инопланетянин от тебя сообщения строчит)

pixelgoo сказал(а):↑

Есть и обратная ситуация - сложная музыка зачастую не значит качественная. В жанре метала, например, довольно мало интересной и качественной музыки, при этом почти каждая группа любит пилить сложнейшие риффы и хроматические гаммы, хоть в них нет никакого смысла и интереса.

Нажмите, чтобы раскрыть...

ыыыы, не кочает значит плохо, нипанятна

Green day

1) R.E.M

2) Pink Floyd

3) Aerosmith

4) Deep perple

5) Led Zeppelin

6) The doors

7) The Eagles

8) Black Sabbath

9) The beatles

10) The who

11) Kiss

12) RHCP

Hellstorm сказал(а):↑

Невежества?) Постараюсь в следующий раз смеяться не так громко)

Балабольство это то что пишешь ты, от начала и до конца. У меня было штук 5-10 тезисов, и каждый из них я обосновывал, до тех пор пока у тебя не кончались контраргументы. Я правда не знаю: то ли ты настолько глуп, то ли неумело троллишь, что тебе надо всё разжёвывать как ребёнку, и после того как я разжевал ты опять говоришь "я не понимаю, ничего не было") Чисто инопланетянин от тебя сообщения строчит)

Нажмите, чтобы раскрыть...

Каких тезисов? Из разряда "ЛП надо знать всем"? Так 5 или 10? Или что, чем больше тезисов, тем лучше? А если аргументов при этом 0?

 

Открою тебе секрет: рассказы о том, как ты аргументировал и разжевывал, это ещё не сами аргументы и объяснения. 

 

Я всё еще жду пруфов моих слов о плохой музыке. Именно пруфов, а не твоих домыслов, высосанных из пальца.

 

 

rekted сказал(а):↑

рок говно для терпил вроде 3к-5к вафлей,80айкью даунов и жэвотных вроде этого @ShuronGga 

ЗЫ сразу начал с мдма

Нажмите, чтобы раскрыть...

ну не весь. но на 90 процентов солидарен)

Hellstorm сказал(а):↑

Битлз, Пинк Флойд, Лед Зеппелин, Линкин Парк

Нажмите, чтобы раскрыть...

в фильме "Что здесь делает Линкин Парк"

Hellstorm сказал(а):↑

Металлику, Скорпионс, Мановар, three days grace.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Туда же

Eduard Kell сказал(а):↑

Значит так.

Пишите список групп/музыкантов, с произведениями которых нужно ознакомится для введения в роцк. Скажем, не очень широко, до местных групп, офк, но в целом. Я впринципе слушаю его, но не шарю за хоть примерный список базовых музыкантов.

 

Пс: если у вас повреждения мозга и вы собираетесь писать "а что такые роцг исть ищо хеви митал эта сложно понятии ты тоже кушаи сопли?", то не делайте этого, спасибо.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Что за бред? Нет таких групп. Рок слишком широк в плане звучания.

Я с этого начинал:

Спойлер:

Спойлер:

Спойлер:

Спойлер:

Мой брат, я считаю, обладает прекрасным музыкальным вкусом

Хотя, возможно я должен был скинуть Егора Летова, КИШ и Сектор Газа

Hellstorm сказал(а):↑

Мне тоже Битлз не идут, но их просто надо знать.

Хорошая инструменталка значит что группа умеет что-то кроме тяжёлых басов. По этой причине тот-же Слипкнот мне не зашёл. Я люблю давящую музыку у которой при этом партии гитары и клавиш отчётливо слышны и создают отчётливую мелодию, разную для каждой песни)

Нажмите, чтобы раскрыть...

Так тебе, дружище, прог-митол нужен тогда. На вот парочку примеров.

Спойлер:

Либо, если всё-таки хочется класеки навернуть - знакомься с хард- и прог-роком из семидесятых. Они там как раз все с ума сходили по разнообразным синтезаторам, клавиш столько, что можно ложками черпать. Но их, конечно, по сегодняшним меркам сложно назвать "тяжёлыми" или "давящими". Крути им не занимать, тем не менее.

Спойлер:

Сначала научись правильно писать название жанра/стиля музыки, потом уже проси совет.

irqrk сказал(а):↑

Каких тезисов? Из разряда "ЛП надо знать всем"? Так 5 или 10? Или что, чем больше тезисов, тем лучше? А если аргументов при этом 0?

 

Открою тебе секрет: рассказы о том, как ты аргументировал и разжевывал, это ещё не сами аргументы и объяснения. 

 

Я всё еще жду пруфов моих слов о плохой музыке. Именно пруфов, а не твоих домыслов, высосанных из пальца.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Чувак, ты не под кайфом случайно? Это бы многое объяснило из того что ты пишешь) Наш диалог уже который раз идёт по циклу: я делаю утверждение; ты агрессивно набрасываешься на моё утверждение и требуешь обоснований; я предоставляю аргументацию; ты делаешь вид что ничего не было и пишешь мне оскорбления в качестве единственной реакции на аргументацию) Я тебе уже написал все пруфы, но ты либо слишком глуп чтобы их обработать, либо тролль, либо под кайфом и неспособен рационально оценить происходящее. Ладно, пора разрывать этот порочный круг. Добро пожаловать в игнор)

Hellstorm сказал(а):↑

Наш диалог уже который раз идёт по циклу: я делаю утверждение; ты агрессивно набрасываешься на моё утверждение и требуешь обоснований; я предоставляю аргументацию; ты делаешь вид что ничего не было и пишешь мне оскорбления в качестве единственной реакции на аргументацию) Я тебе уже написал все пруфы, но ты либо слишком глуп чтобы их обработать, либо тролль, либо под кайфом и неспособен рационально оценить происходящее. Ладно, пора разрывать этот порочный круг. Добро пожаловать в игнор)

Нажмите, чтобы раскрыть...

Тезисы, аналогии и домыслы -- это не аргументы, если ты не знал.