Мягкий Енотик

Пользователь

Регистрация: 24.07.2013

Сообщения: 55495

Рейтинг: 31190

Мягкий Енотик

Регистрация: 24.07.2013

Сообщения: 55495

Рейтинг: 31190

МБ кто в курсе, что веномансер мой самый сильный и сигнатурный герой (много игр и один из самых высоких винрейтов)

https://ru.dotabuff.com/players/123599597/matches?hero=venomancer

 

Я всегда себя на нем чувствовал комфотно и уверенно, в любом патче. Играл в основном пятеркой и брал его почти всегда на фп, хотя всегда бытовало мнение, что он на пятерке юзелес, мой винрейт всегда говорил об обратном.

Но в последнее время (полгода?) им стало просто невозможно играть.

 

Я вообще не понимаю, как можно теперь быть полезным, когда вся игра контрит тебя:

 

веном орба поделена на ноль для ренжей

мс 275

пассивка не работает через маг иммун и диспелится

гель диспелится

ульт не убивает

 

Добавляем сюда текущую мету:

 

Большинство вражеских керри плевать хотели на твое замедло и урон, ведь у них есть диспелы и бкб, иллюзии, куча мс:

ursa.pngslark.pngnaix.pngam.pngalchemist.pngjugg.pngmorphling.pngphantomlancer.pngtraxex.pngnaga.pngterrorblade.pnglycan.pngchaosknight.png

 

Офлейнерам плевать на твое замедло и урон, ведь у них есть миллион мса и дикий реген на линии, эскейпы

darkseer.pngbh.pngabaddon.pngbrewmaster.pngdoom.pngphoenix.pngnecrophos.pngweaver.pngnightstalker.pngcentaur.pngbristleback.pngtidehunter.pngtimbersaw.pngunderlord.pngvoid.pngslardar.pngpangolier.pngriki.pngsandking.pngspiritbreaker.pngbatrider.pngtusk.png

 

Мидерам плевать на твое замедло и урон, ведь у них есть эскейпы, диспелы, бкб или тупа прокаст, корорый может тебя убить с расстояния экрана с двух кнопок

ember.pngarcwarden.pngbloodseeker.pngpuck.pngdeathprophet.pngtinker.pngviper.pngmeepo.pngmedusa.pngwindranger.pnginvoker.pngzeus.pngskywrathmage.pngsniper.pnglina.pngtemplarassassin.pngpugna.pngqueenofpain.pngstormspirit.pngtiny.pngdragonknight.pngbroodmom.pngphantomassassin.png

 

Саппортам плевать на твое замедло и урон, ведь у них есть диспелы и куча хила

oracle.pngwarlock.pngwitchdoctor.pngdazzle.pngundying.pngabaddon.pngenchantress.pngchen.png

 

Отдельно выделю d2techiesexp.gifd2yolo.giftechiesarc.png, которым вообще на всё *******, а змеи не атакуют мины

 

 

Добавим сюда айтемы, которые тупо делят на ноль весь потенциальный урон, который может выдать веномансер:

 

реген и иммун  HelmoftheDominator.pngPipeofInsight.pngSpiritVessel.pngHolyLocket.png?1542852104GuardianGreaves.pngGlimmerCape.pngOctarineCore.pngSatanic.png

диспелы LotusOrb.pngBlackKingBar.pngAeonDisk.pngEulScepterofDivinity.pngMantaStyle.png

 


 

Итог?

Я поставил примерно 70 смайлов героев в этой теме. То есть против большинства героев веномансер сейчас делает ровным счетом ничего. PepeCry.png

 

Веномансер сейчас может только ставить змеек для вижена. На этом его импакт заканчивается

 

 

SKYPIDARH

Пользователь

Регистрация: 05.06.2014

Сообщения: 9585

Рейтинг: 5568

SKYPIDARH

Регистрация: 05.06.2014

Сообщения: 9585

Рейтинг: 5568

img

Играл им через мид, пол игры душишь маг прокастом, в конце додушиваешь годзилла-змеями. Главное по карте ходить а не в лесу стоять.

Murski

Пользователь

Регистрация: 02.04.2019

Сообщения: 311

Рейтинг: 62

Murski

Регистрация: 02.04.2019

Сообщения: 311

Рейтинг: 62

Тоже нравится герой, но такое чувство, будто он нужен только ради гейла в ранней и бесплатных вардов на хг. МС вообще курам на смех, ульту только в пати игре юзать. Зато лес прекрасно фармит.

k1rka

Пользователь

Регистрация: 13.06.2012

Сообщения: 3299

Рейтинг: 1012

k1rka

Регистрация: 13.06.2012

Сообщения: 3299

Рейтинг: 1012

img

Против урсы/макаки на 5ке норм(или как 4 против них же в харде), а так да - слаб.

wizzard21

Пользователь

Регистрация: 15.07.2018

Сообщения: 1093

Рейтинг: 847

wizzard21

Регистрация: 15.07.2018

Сообщения: 1093

Рейтинг: 847

img

Играл на нем вчера, плюс героя в том что он быстро фармит, но к сожалению для него сейчас нет подходящей позиции в доте, разве что в определенный пик на поз утилити керри 

Собрав атос и Вессель уже можно вносить импакт, тем более талант на змеек от геля переместили на 15 лвл

Проблема в том что очень ситуативен

 

 

Dragon_s Fury

Пользователь

Регистрация: 06.07.2018

Сообщения: 43154

Рейтинг: 15187

Dragon_s Fury

Регистрация: 06.07.2018

Сообщения: 43154

Рейтинг: 15187

Забыть про этот противный кусок говна. Он как пак про которого все забыли как только появился сникерс (и раньше не помнили но теперь это вообще 2 идентичных чара разве что 1 сильнее в 50 раз), ток его вайпер по полезности обоссывает

Islamic_crusader

Пользователь

Регистрация: 29.11.2017

Сообщения: 5134

Рейтинг: 5262

Islamic_crusader

Регистрация: 29.11.2017

Сообщения: 5134

Рейтинг: 5262

на пятерке твои плевки вообще ничего не делают, а через мид какой-нибудь давишь вначале темпом, пока у врагов мало хп и нет почти ничего против яда + пикаешь его далеко не на фп, и только когда он заходит

Мягкий Енотик

Пользователь

Регистрация: 24.07.2013

Сообщения: 55495

Рейтинг: 31190

Мягкий Енотик

Регистрация: 24.07.2013

Сообщения: 55495

Рейтинг: 31190

k1rka сказал(а):

Против урсы/макаки на 3ке норм(или как 4 против них же в харде), а так да - слаб.

Нажмите, чтобы раскрыть...

урсе плевать на веномансера, от слова совсем. если ты в нее дашь гель и ударишь пассивкой, она нажмет ульт и всё. если не дашь гель, она без ульта убьет свои цели. грамотный урса держит ульт чтобы задиспелить замедления

 

раньше хотя бы пассивка не диспелилась и работала через бкб, тепеьр этого нет

 

макаке тоже плевать, она же фул столб лечит с палки и в арене бегать не надо, на замедло плевать

 

SKYPIDARH сказал(а):

Играл им через мид, пол игры душишь маг прокастом, в конце додушиваешь годзилла-змеями. Главное по карте ходить а не в лесу стоять.

Нажмите, чтобы раскрыть...
wizzard21 сказал(а):

плюс героя в том что он быстро фармит,

Нажмите, чтобы раскрыть...
Murski сказал(а):

Зато лес прекрасно фармит.

Нажмите, чтобы раскрыть...

саппорты/тройки/четверки/лесники пикаются на ранние пики и не фармят, в этом проблемка небольшая.

враг видя раннего веномансера набирает героев с эскейпами, маг имунами и диспелами и веномансер делится на ноль

Redangel666

Пользователь

Регистрация: 22.09.2016

Сообщения: 3154

Рейтинг: 2360

Redangel666

Регистрация: 22.09.2016

Сообщения: 3154

Рейтинг: 2360

ща бы не уметь на ноль делить

SKYPIDARH

Пользователь

Регистрация: 05.06.2014

Сообщения: 9585

Рейтинг: 5568

SKYPIDARH

Регистрация: 05.06.2014

Сообщения: 9585

Рейтинг: 5568

img
Мягкий Енотик сказал(а):

урсе плевать на веномансера, от слова совсем. если ты в нее дашь гель и ударишь пассивкой, она нажмет ульт и всё. если не дашь гель, она без ульта убьет свои цели. грамотный урса держит ульт чтобы задиспелить замедления

 

раньше хотя бы пассивка не диспелилась и работала через бкб, тепеьр этого нет

 

макаке тоже плевать, она же фул столб лечит с палки и в арене бегать не надо, на замедло плевать

 

саппорты/тройки/четверки/лесники пикаются на ранние пики и не фармят, в этом проблемка небольшая.

враг видя раннего веномансера набирает героев с эскейпами, маг имунами и диспелами и веномансер делится на ноль

Нажмите, чтобы раскрыть...

Если все контрпикнули тебя - значит у тиммейтов больше спейса в выборе героев, если они его не юзают это их проблемы.

Мягкий Енотик

Пользователь

Регистрация: 24.07.2013

Сообщения: 55495

Рейтинг: 31190

Мягкий Енотик

Регистрация: 24.07.2013

Сообщения: 55495

Рейтинг: 31190

SKYPIDARH сказал(а):

Если все контрпикнули тебя значит у тиммейтов больше спейса в выборе героев, если они его не юзают это их проблемы.

Нажмите, чтобы раскрыть...

уже сто тысяч миллионов игр было, где я пикал веномансера, враги пикали 3-4 героя с эскейпами, маг имуном, диспелами а команда не пикала ни одного стана. наблюдать это каждый раз и смешно и грустно PepeCry.png

Mizuno

Пользователь

Регистрация: 22.02.2018

Сообщения: 3967

Рейтинг: 2665

Mizuno

Регистрация: 22.02.2018

Сообщения: 3967

Рейтинг: 2665

Мягкий Енотик сказал(а):

Большинство вражеских керри плевать хотели на твое замедло и урон, ведь у них есть диспелы и бкб, иллюзии, куча мс:

traxex.png

 

Нажмите, чтобы раскрыть...

WaitWhat.png

А так вессель делает его жизнь намного легче, прям очень хорошо заходит. Но герой офк слабый, думаю скоро начнут что-то с этим делать.

Grega

Пользователь

Регистрация: 29.06.2013

Сообщения: 775

Рейтинг: 298

Grega

Регистрация: 29.06.2013

Сообщения: 775

Рейтинг: 298

Последние пару лет играя на 1/3 позиции,  веники с 4/5 позиции вообще не ощущаются. Ни контроля, ни урона, ни мувспида, ни тычки. На лайнстадии импакт уровня рубика. Позже лайнстадии даже хуже justsmile.png?1553740538

А в текущей мете на нём разве что сноуболиться их харды пробовать можно.

Ichy

Пользователь

Регистрация: 21.10.2013

Сообщения: 592

Рейтинг: 183

Ichy

Регистрация: 21.10.2013

Сообщения: 592

Рейтинг: 183

Ждать пока патч поменяется и BlessRNG.png

У меня за последние 3-4 месяца все мои герои (кроме viper.png, которого я доабузил в прошлых и сезонах и на которого сейчас смотреть не могу) попадали в roflanPomoika.png и куда-то туда же улетел винрейт, хотя без старых друзей с которыми опять начал играть (а не в соло как обычно), тоже не обошлось.valetLoss.pngvaletLoss.pngvaletLoss.png

Мягкий Енотик

Пользователь

Регистрация: 24.07.2013

Сообщения: 55495

Рейтинг: 31190

Мягкий Енотик

Регистрация: 24.07.2013

Сообщения: 55495

Рейтинг: 31190

Siren With Meteor сказал(а):

WaitWhat.png

А так вессель делает его жизнь намного легче, прям очень хорошо заходит. Но герой офк слабый, думаю скоро начнут что-то с этим делать.

Нажмите, чтобы раскрыть...

дровка расстреливает с километра под замедлом и сайленсом, у нее бкб манты инвизы пики

 

вессель диспелится точно так же как гель и пассивка PepeOK.png?1548076517

 

 

denton

Пользователь

Регистрация: 31.10.2017

Сообщения: 21956

Рейтинг: 7034

Нарушения: 105

denton

Регистрация: 31.10.2017

Сообщения: 21956

Рейтинг: 7034

Нарушения: 105

img

1-17 жалуется, что веник плох FeelsClownMan.png?1552738440

А по факту да, я тоже на нём теперь лузаю, хотя вроде линию хорошо стою, играю на 3-ей позиции и делаю грязь по игре. В чём причина, не знаю.

Больше всего рофлю с баунти хантера, который под гелем от тебя на ноге убегает HAhaa.png

Мягкий Енотик

Пользователь

Регистрация: 24.07.2013

Сообщения: 55495

Рейтинг: 31190

Мягкий Енотик

Регистрация: 24.07.2013

Сообщения: 55495

Рейтинг: 31190

denton сказал(а):

1-17 жалуется, что веник плох FeelsClownMan.png?1552738440

Нажмите, чтобы раскрыть...

ну так смотри сам, что веник может сделать в этой игре? абсолютно ничего

 

дарксир с доминатором, гривсами и пайпом, лотусом. аое сурж. всё, меня нет в игре.

джагернаут с крутилкой ультом мантой. какой веномансер?

 

мид скай со сриптами закидывает с километра сало на миллион лет, и с 3-4 голубей убивает, на закуску

гримстроук стандартное сало на миллион лет, тут ничего нового

и всё это поверх забетонировано течисом (хотя течис был довольно слабым)

 

тут с нулевой не было шансов и так почти в каждой игре происходит, не знаю, что делать  pepejeez.png

k1rka

Пользователь

Регистрация: 13.06.2012

Сообщения: 3299

Рейтинг: 1012

k1rka

Регистрация: 13.06.2012

Сообщения: 3299

Рейтинг: 1012

img
Мягкий Енотик сказал(а):

урсе плевать на веномансера, от слова совсем. если ты в нее дашь гель и ударишь пассивкой, она нажмет ульт и всё. если не дашь гель, она без ульта убьет свои цели. грамотный урса держит ульт чтобы задиспелить замедления

 

раньше хотя бы пассивка не диспелилась и работала через бкб, тепеьр этого нет

 

макаке тоже плевать, она же фул столб лечит с палки и в арене бегать не надо, на замедло плевать

 

саппорты/тройки/четверки/лесники пикаются на ранние пики и не фармят, в этом проблемка небольшая.

враг видя раннего веномансера набирает героев с эскейпами, маг имунами и диспелами и веномансер делится на ноль

Нажмите, чтобы раскрыть...

Ну это мидгейм/лейт. Твоя задача обоссать на лайнинг стадии, чтобы им сложно было всплыть потом, так же детектить урсу змейками(сбивать дугер).

Мягкий Енотик

Пользователь

Регистрация: 24.07.2013

Сообщения: 55495

Рейтинг: 31190

Мягкий Енотик

Регистрация: 24.07.2013

Сообщения: 55495

Рейтинг: 31190

k1rka сказал(а):

Ну это мидгейм/лейт. Твоя задача обоссать на лайнинг стадии, чтобы им сложно было всплыть потом, так же детектить урсу змейками(сбивать дугер).

Нажмите, чтобы раскрыть...

315 мс против 275

 

О - обоссывание FeelsClownMan.png?1552738440

wizzard21

Пользователь

Регистрация: 15.07.2018

Сообщения: 1093

Рейтинг: 847

wizzard21

Регистрация: 15.07.2018

Сообщения: 1093

Рейтинг: 847

img

Веника нельзя брать на позицию супорта, он слишком слаб на ней и не открывает свой потенциал

Сила героя не в эго замедлении, а том что ты змейками можешь безопасно пушить хг, сбивать ими дагера, наносить неплохой урон, давать вижен, при этом всем даже если противники выиграли замес, они скорее всего будут лоу хп после твоего ульта и не смогут зайти к вам на хг

CrashTestPWNZ

Пользователь

Регистрация: 29.12.2015

Сообщения: 829

Рейтинг: 184

CrashTestPWNZ

Регистрация: 29.12.2015

Сообщения: 829

Рейтинг: 184

img

нормальный ютилити герой на любителя, со своими плюсами и минусами, главное не упарываться в маг демедж чтобы УБЕВАТЬ, а собирать активные арты и делать спейс

https://www.dotabuff.com/matches/4630181144

ember_sp1

Пользователь

Регистрация: 24.11.2018

Сообщения: 3099

Рейтинг: 1564

Нарушения: 100

ember_sp1

Регистрация: 24.11.2018

Сообщения: 3099

Рейтинг: 1564

Нарушения: 100

чекнул его вр

до 5к - 49%

от 5к - 58% так да для многих тут он мертвый

RapemanTV

Пользователь

Регистрация: 22.11.2015

Сообщения: 26760

Рейтинг: 6674

RapemanTV

Регистрация: 22.11.2015

Сообщения: 26760

Рейтинг: 6674

img
Мягкий Енотик сказал(а):

МБ кто в курсе, что веномансер мой самый сильный и сигнатурный герой (много игр и один из самых высоких винрейтов)

https://ru.dotabuff.com/players/123599597/matches?hero=venomancer

 

Я всегда себя на нем чувствовал комфотно и уверенно, в любом патче. Играл в основном пятеркой и брал его почти всегда на фп, хотя всегда бытовало мнение, что он на пятерке юзелес, мой винрейт всегда говорил об обратном.

Но в последнее время (полгода?) им стало просто невозможно играть.

 

Я вообще не понимаю, как можно теперь быть полезным, когда вся игра контрит тебя:

 

веном орба поделена на ноль для ренжей

мс 275

пассивка не работает через маг иммун и диспелится

гель диспелится

ульт не убивает

 

Добавляем сюда текущую мету:

 

Большинство вражеских керри плевать хотели на твое замедло и урон, ведь у них есть диспелы и бкб, иллюзии, куча мс:

ursa.pngslark.pngnaix.pngam.pngalchemist.pngjugg.pngmorphling.pngphantomlancer.pngtraxex.pngnaga.pngterrorblade.pnglycan.pngchaosknight.png

 

Офлейнерам плевать на твое замедло и урон, ведь у них есть миллион мса и дикий реген на линии, эскейпы

darkseer.pngbh.pngabaddon.pngbrewmaster.pngdoom.pngphoenix.pngnecrophos.pngweaver.pngnightstalker.pngcentaur.pngbristleback.pngtidehunter.pngtimbersaw.pngunderlord.pngvoid.pngslardar.pngpangolier.pngriki.pngsandking.pngspiritbreaker.pngbatrider.pngtusk.png

 

Мидерам плевать на твое замедло и урон, ведь у них есть эскейпы, диспелы, бкб или тупа прокаст, корорый может тебя убить с расстояния экрана с двух кнопок

ember.pngarcwarden.pngbloodseeker.pngpuck.pngdeathprophet.pngtinker.pngviper.pngmeepo.pngmedusa.pngwindranger.pnginvoker.pngzeus.pngskywrathmage.pngsniper.pnglina.pngtemplarassassin.pngpugna.pngqueenofpain.pngstormspirit.pngtiny.pngdragonknight.pngbroodmom.pngphantomassassin.png

 

Саппортам плевать на твое замедло и урон, ведь у них есть диспелы и куча хила

oracle.pngwarlock.pngwitchdoctor.pngdazzle.pngundying.pngabaddon.pngenchantress.pngchen.png

 

Отдельно выделю d2techiesexp.gifd2yolo.giftechiesarc.png, которым вообще на всё *****ть, а змеи не атакуют мины

 

 

Добавим сюда айтемы, которые тупо делят на ноль весь потенциальный урон, который может выдать веномансер:

 

реген и иммун  HelmoftheDominator.pngPipeofInsight.pngSpiritVessel.pngHolyLocket.png?1542852104GuardianGreaves.pngGlimmerCape.pngOctarineCore.pngSatanic.png

диспелы LotusOrb.pngBlackKingBar.pngAeonDisk.pngEulScepterofDivinity.pngMantaStyle.png

 


Итог?

Я поставил примерно 70 смайлов героев в этой теме. То есть против большинства героев веномансер сейчас делает ровным счетом ничего. PepeCry.png

 

Веномансер сейчас может только ставить змеек для вижена. На этом его импакт заканчивается

 

 

Нажмите, чтобы раскрыть...

Как лесник работает,как другая роль-нет. Ибо неужкн Фаст 15 лвл,чтобы спамить гелем и змеями,ну и чтобы ульт дамажил

Мягкий Енотик

Пользователь

Регистрация: 24.07.2013

Сообщения: 55495

Рейтинг: 31190

Мягкий Енотик

Регистрация: 24.07.2013

Сообщения: 55495

Рейтинг: 31190

wizzard21 сказал(а):

Веника нельзя брать на позицию супорта, он слишком слаб на ней и не открывает свой потенциал

Нажмите, чтобы раскрыть...

200 игр раскрывал потенциал как-то

 

wizzard21 сказал(а):

при этом всем даже если противники выиграли замес, они скорее всего будут лоу хп после твоего ульта и не смогут зайти к вам на хг

Нажмите, чтобы раскрыть...

дарксир с доминатором гривсами и пайпом рофлит над моим ультом sammyyPepekek.png

wizzard21

Пользователь

Регистрация: 15.07.2018

Сообщения: 1093

Рейтинг: 847

wizzard21

Регистрация: 15.07.2018

Сообщения: 1093

Рейтинг: 847

img
Мягкий Енотик сказал(а):

200 игр раскрывал потенциал как-то

Нажмите, чтобы раскрыть...

Ну так а щас в чем проблема?

К тому же я не уверен что на супорт венике ты хоть раз к 40 минуте брал 25 лвл, а значит не полностью раскрыл возможности героя