Metori-

Пользователь

Регистрация: 13.10.2013

Сообщения: 955

Рейтинг: 656

Metori-

Регистрация: 13.10.2013

Сообщения: 955

Рейтинг: 656

img

   Посмотрел интервтю с солычем, где он очень четко выразил свои мысли по поводу нынешнего матчмейкинга.

   По сути, правда, кому нужен этот соло мм? Попытка апать эти цифры мало того, что угнетает за 2-3 игры, так ещё и не факт что ты в каждой выиграешь. Ты можешь отыграть на 1000% на своей роли, но твои тимейты (1,2-4 - неважно) порой похожи на паралитиков, что могут только по крипам бить. Да, да есть реально хорошие игры, где все 5 человек не токсят в чат и играют на свой уровень, но это очень редко. К тому же не всегда мы думаем одинаково, и не успевая обговорить всё действия, проигрываем драки.

Собственно, если поменять ладер соло рейтинга на пати, то это намного упростит задачу тем, кто реально потеет в каждой игре. Ведь куда лучше собрать свой стак, в котором ты уверен, чем тратить нервы и время попусту на 4 незнакомых тебе игроков.

   Плюсов масса:

1)играть станет куда более интереснее 

2)ты не будешь тратить время на пустые разговоры за родственников и т.д., будешь больше сосредоточен на игре

3)разбирать реплеи и понять суть поражения станет проще 

4)если вас  5 потных челов, вы скорее всего будете играть различные квалы и пытаться реализовываться как команда

5)как итог сохраните кучу нерв и времени

+ ко всему это может неплохо поднять онлайн в игре, что габену только на руку

 

  А пока что соло ранкед это каторга, в которой чтобы подняться тебе надо играть в ряд на 1 герое по 100+ игр и молиться на шанс уклонения от дэбиков в команде.

  Пати рейтинг, в свою очередь, поможет единомышленникам, определившимся на своих позициях, собраться в команду и играть адекватно.

Спойлер: "Интервью"

                

Cryingneko

Пользователь

Регистрация: 23.08.2017

Сообщения: 18096

Рейтинг: 7379

Cryingneko

Регистрация: 23.08.2017

Сообщения: 18096

Рейтинг: 7379

Соло ммр в командной игре-задумка дауна.


 

При сохранении соло рейтинга в командной игре, зачисление рейтинга не должно зависеть от победы, а должно зависеть от эффективности игрока.

Но это крайне сложно и на эту систему уйдет много денег и времени, хотя это и сможет сделать революцию в данном жанре.


 

Одно из двух: удаление соло рейтинга, или отвязка его от побед.

Artend

Модератор других игр и разного

Регистрация: 11.02.2015

Сообщения: 7178

Рейтинг: 6441

Artend

Регистрация: 11.02.2015

Сообщения: 7178

Рейтинг: 6441

img

Тогда нужно ставить пати рейтинг в основу рейта, а соло оставить чтобы тренировать определенных персонажей в разных ситуациях

DeathKnignt-_-)

Пользователь

Регистрация: 24.10.2010

Сообщения: 11682

Рейтинг: 6628

DeathKnignt-_-)

Регистрация: 24.10.2010

Сообщения: 11682

Рейтинг: 6628

img
Cryingneko сказал(а):

Соло ммр в командной игре-задумка дауна.


Либо же, зачисление рейтинга не должно зависеть от победы.


Одно из двух: удаление соло рейтинга, или отвязка его от побед.

Нажмите, чтобы раскрыть...

На удивление, согласен с этим молодым человеком.

Cryingneko

Пользователь

Регистрация: 23.08.2017

Сообщения: 18096

Рейтинг: 7379

Cryingneko

Регистрация: 23.08.2017

Сообщения: 18096

Рейтинг: 7379

Artend сказал(а):

Тогда нужно ставить пати рейтинг в основу рейта, а соло оставить чтобы тренировать определенных персонажей в разных ситуациях

Нажмите, чтобы раскрыть...

Вообще снести соло рейтинг.

Хочешь тренировать героя?

Шуруй в нерейт.

Герой Слава

Пользователь

Регистрация: 10.05.2019

Сообщения: 977

Рейтинг: -2

Герой Слава

Регистрация: 10.05.2019

Сообщения: 977

Рейтинг: -2

Metori- сказал(а):

Ведь куда лучше собрать свой стак, в котором ты уверен, чем тратить нервы и время попусту на 4 незнакомых тебе игроков.

Нажмите, чтобы раскрыть...

как же ты заблуждаешься, малышок

Maksi228

Пользователь

Регистрация: 21.11.2018

Сообщения: 455

Рейтинг: 306

Maksi228

Регистрация: 21.11.2018

Сообщения: 455

Рейтинг: 306

это очевидная вещь которую говорили очень часто на этом форуме, но как только эту же самую мысль сказал не ноунейм, она вдруг стала актуальной , и скорей всего после инта так и станет FeelsOkayMan.png?1553740655

risahar

Пользователь

Регистрация: 23.06.2019

Сообщения: 1435

Рейтинг: 345

risahar

Регистрация: 23.06.2019

Сообщения: 1435

Рейтинг: 345

img

Лучше уж пусть опять уберут границы птс и поставят рег по телефонам для самой дотыCoolNut.png

Ankh

Пользователь

Регистрация: 07.06.2013

Сообщения: 16564

Рейтинг: 8754

Ankh

Регистрация: 07.06.2013

Сообщения: 16564

Рейтинг: 8754

Ниче не понял, но какой смысл играть пати в пабе еще и потеть? WaitWhat.png

Islamic_crusader

Пользователь

Регистрация: 29.11.2017

Сообщения: 5134

Рейтинг: 5262

Islamic_crusader

Регистрация: 29.11.2017

Сообщения: 5134

Рейтинг: 5262

щас буду затирать хрень про то, что хайммр челы будут в пати лоуммр челов продвигать (жертвовать своим соло-ммром против такого же пати с хайммр игроками, +сделать подбор более основанный на самом высоком ммре в группе, чтоб челы старались идти в ранкед с примерно одинаковым ммром)

Metori-

Пользователь

Регистрация: 13.10.2013

Сообщения: 955

Рейтинг: 656

Metori-

Регистрация: 13.10.2013

Сообщения: 955

Рейтинг: 656

img
Maksi228 сказал(а):

это очевидная вещь которую говорили очень часто на этом форуме, но как только эту же самую мысль сказал не ноунейм, она вдруг стала актуальной , и скорей всего после инта так и станет FeelsOkayMan.png?1553740655

Нажмите, чтобы раскрыть...

так поэтому и надо форсить эту тему пока о ней сказали, ибо увязнем в помоях

kure534

Пользователь

Регистрация: 09.07.2018

Сообщения: 5618

Рейтинг: 4226

kure534

Регистрация: 09.07.2018

Сообщения: 5618

Рейтинг: 4226

Cryingneko сказал(а):

Либо же, зачисление рейтинга не должно зависеть от победы, а должно зависеть от эффективности игрока.


Одно из двух: удаление соло рейтинга, или отвязка его от побед.

Нажмите, чтобы раскрыть...

как ты предлагаешь оценивать эффективность игрока? ZeroTwoThinking.png

FreeM@n

Пользователь

Регистрация: 06.03.2013

Сообщения: 1981

Рейтинг: 4190

FreeM@n

Регистрация: 06.03.2013

Сообщения: 1981

Рейтинг: 4190

img

В чем профит пати рейтинга? Неужели вы не понимаете, что само коммьюнити сформировало за годы такое мнение, что соло ММР важнее пати, и сделало это не на пустом месте? Вас никто не заставляет играть соло, соберите стак единомышленников и играйте вместе. Хоть в матчмейкинге, хоть на площадках наподобие фейсит. В чем смысл вайнить текущее состояние матчмейкинга?

Islamic_crusader

Пользователь

Регистрация: 29.11.2017

Сообщения: 5134

Рейтинг: 5262

Islamic_crusader

Регистрация: 29.11.2017

Сообщения: 5134

Рейтинг: 5262

Ankh сказал(а):

Ниче не понял, но какой смысл играть пати в пабе еще и потеть? WaitWhat.png

Нажмите, чтобы раскрыть...

когда этот пати рейтинг значит все, а соломмр ничего

 

FreeM@n сказал(а):

В чем профит пати рейтинга? Неужели вы не понимаете, что само коммьюнити сформировало за годы такое мнение, что соло ММР важнее пати, и сделало это не на пустом месте? Вас никто не заставляет играть соло, соберите стак единомышленников и играйте вместе. Хоть в матчмейкинге, хоть на площадках наподобие фейсит. В чем смысл вайнить текущее состояние матчмейкинга?

Нажмите, чтобы раскрыть...

ага даже выше властелина 7 апнуть по медальке нельзя в пати рейтинге, на высоком ммре поиск начинается нереально долгий, соперников которые потеют в игре вообще нет

FreeM@n

Пользователь

Регистрация: 06.03.2013

Сообщения: 1981

Рейтинг: 4190

FreeM@n

Регистрация: 06.03.2013

Сообщения: 1981

Рейтинг: 4190

img
Islamic_crusader сказал(а):

щас буду затирать хрень про то, что хайммр челы будут в пати лоуммр челов продвигать (жертвовать своим соло-ммром против такого же пати с хайммр игроками, +сделать подбор более основанный на самом высоком ммре в группе, чтоб челы старались идти в ранкед с примерно одинаковым ммром)

Нажмите, чтобы раскрыть...

Т.е по-твоему проблема бустинга не станет еще более острой с введением совместного эм эм эр?

Islamic_crusader сказал(а):

когда этот пати рейтинг значит все, а соломмр ничего

 

ага даже выше властелина 7 апнуть по медальке нельзя в пати рейтинге

Нажмите, чтобы раскрыть...

Поиск введется не по медальке, но по циферкам до сих пор. Держу в курсе.

Metori-

Пользователь

Регистрация: 13.10.2013

Сообщения: 955

Рейтинг: 656

Metori-

Регистрация: 13.10.2013

Сообщения: 955

Рейтинг: 656

img
Islamic_crusader сказал(а):

щас буду затирать хрень про то, что хайммр челы будут в пати лоуммр челов продвигать (жертвовать своим соло-ммром против такого же пати с хайммр игроками, +сделать подбор более основанный на самом высоком ммре в группе, чтоб челы старались идти в ранкед с примерно одинаковым ммром)

Нажмите, чтобы раскрыть...

лоу ммр челы, как их не продвигай, все равно лучше играть не станут. как итог тебе придётся либо вечно играть с челом котрый тебя апает, либо оставаться там, где ты есть

Cryingneko

Пользователь

Регистрация: 23.08.2017

Сообщения: 18096

Рейтинг: 7379

Cryingneko

Регистрация: 23.08.2017

Сообщения: 18096

Рейтинг: 7379

kure534 сказал(а):

как ты предлагаешь оценивать эффективность игрока? ZeroTwoThinking.png

Нажмите, чтобы раскрыть...

Есть другой вариантweSmart.png.


 

У Вальв же есть ИИ, во его можно обучить делать это, а потом они могут продавать эту систему другим разработчикам и грести деньги самосвалами.

FreeM@n

Пользователь

Регистрация: 06.03.2013

Сообщения: 1981

Рейтинг: 4190

FreeM@n

Регистрация: 06.03.2013

Сообщения: 1981

Рейтинг: 4190

img
Islamic_crusader сказал(а):

когда этот пати рейтинг значит все

Нажмите, чтобы раскрыть...

Само комьюнити превозносит соло, а не пати рейтинг. О чем речь?

Islamic_crusader

Пользователь

Регистрация: 29.11.2017

Сообщения: 5134

Рейтинг: 5262

Islamic_crusader

Регистрация: 29.11.2017

Сообщения: 5134

Рейтинг: 5262

FreeM@n сказал(а):

Т.е по-твоему проблема бустинга не станет еще более острой с введением совместного эм эм эр?

 

Поиск введется не по медальке, но по циферкам до сих пор. Держу в курсе.

Нажмите, чтобы раскрыть...

а кто захочет играть в тиме с забущенным челом? тут вся проблема бустинга отпадает в ноль, а про поиск по медальке, ты ваще отбитый что ли? кто об этом и подумать может? это просто визуально важная часть для многих челов, апать медальку для большинства дотеров и есть смысл играть на победу

Metori-

Пользователь

Регистрация: 13.10.2013

Сообщения: 955

Рейтинг: 656

Metori-

Регистрация: 13.10.2013

Сообщения: 955

Рейтинг: 656

img
FreeM@n сказал(а):

Само комьюнити превозносит соло, а не пати рейтинг. О чем речь?

Нажмите, чтобы раскрыть...

оно превозносит его, потому что это на данный момент единственный показатель твоего уровня. если сделать главным показателем пати - соло тут же пропадет

Cryingneko

Пользователь

Регистрация: 23.08.2017

Сообщения: 18096

Рейтинг: 7379

Cryingneko

Регистрация: 23.08.2017

Сообщения: 18096

Рейтинг: 7379

Metori- сказал(а):

так поэтому и надо форсить эту тему пока о ней сказали, ибо увязнем в помоях

Нажмите, чтобы раскрыть...

Да мы уже как беHAhaa.png.


 

Но можно попробовать вылезти, но Велв не будет что то делать, пока днота приносит огромные доходы.

foodzyk

Пользователь

Регистрация: 23.01.2015

Сообщения: 1426

Рейтинг: 498

foodzyk

Регистрация: 23.01.2015

Сообщения: 1426

Рейтинг: 498

Metori- сказал(а):

если вас  5 потных челов, вы скорее всего будете играть различные квалы и пытаться реализовываться как команда

Нажмите, чтобы раскрыть...

А если вас всего 2 или 3 в пати, тогда как быть? Получается,что ты играешь пати из 3 человек, но 2 других все равно рандомные, и какая вероятность что эти 2 не окажутся руинерами? Или считать пати только если играешь в 5 человек? 

Metori-

Пользователь

Регистрация: 13.10.2013

Сообщения: 955

Рейтинг: 656

Metori-

Регистрация: 13.10.2013

Сообщения: 955

Рейтинг: 656

img
Cryingneko сказал(а):

Да мы уже как беHAhaa.png.


Но можно попробовать вылезти, но Велв не будет что то делать, пока днота приносит огромные доходы.

Нажмите, чтобы раскрыть...

да вот только на наш форум особо внимание не обратят. Вот если подобную темку на рэддите зафорсили было бы шикарно

Cryingneko

Пользователь

Регистрация: 23.08.2017

Сообщения: 18096

Рейтинг: 7379

Cryingneko

Регистрация: 23.08.2017

Сообщения: 18096

Рейтинг: 7379

Metori- сказал(а):

да вот только на наш форум особо внимание не обратят. Вот если подобную темку на рэддите зафорсили было бы шикарно

Нажмите, чтобы раскрыть...

Ага.

Но, лично я там не сижу, так что вряд ли помогу.


 

Вродь кто то с этого форума там есть, но я не помню кто.

FreeM@n

Пользователь

Регистрация: 06.03.2013

Сообщения: 1981

Рейтинг: 4190

FreeM@n

Регистрация: 06.03.2013

Сообщения: 1981

Рейтинг: 4190

img
Metori- сказал(а):

оно превозносит его, потому что это на данный момент единственный показатель твоего уровня. 

Нажмите, чтобы раскрыть...

Ты всё правильно понимаешь. Это, на текущий момент, наиболее адекватная оценка уровня игрока. И именно поэтому основная масса игроков ценит соло, а не пати рейтинг. Он более объективен, как минимум. Пати рейтинг никогда не будет справедливо оценивать, насколько игрок скилловой, поскольку этого игрока вполне могут бустить 4 тела за него. Они могут это делать как за плату (бустинг), так и только потому, что лоу тело - это товарищ остальных четырех туловищ. 

Единственной +- адекватной системой было бы оценивание с помощью фентези-поинтов каждого игрока и прибавление соответствующего кол-ва ммр поинтов, но и эта система не так просто реализуема и подвержена абузу.