Новая система распределения ресурсов

avatar Plank

1464

73

Plank

Пользователь

Регистрация: 11.01.2019

Сообщения: 22

Рейтинг: -56

Plank

Регистрация: 11.01.2019

Сообщения: 22

Рейтинг: -56

Если кратко , голда за крипов , включая лесных и за денаи должна распределятся на всю команду . Как сделали с Баунти рунами .

 

Плюсы

1.решает проблему с лесниками и афк фармилами . Хочешь долбить крипов в лесу 25 мин - пожалуйста , 4/5 голды уходит на команду 

2 . Срач за фарм , основная причина руина и дизморали теряет всякий смысл

3. Больше стимула играть на 3 4 5 поз , что мы имеем сейчас , герои и роли  которые делают игру на начальном этапе не могут позволить себе элементарные начальные айтемы , чтобы создать Спейс для тех же коров . Пример игры ии ботов против он

 

Да , возможно 1 поз позже выйдет в Лейт , если сравнивать с идеальным лайнингом в текущем распределении , но где он идеальный лайнинг . По факту все хотят играть на поз 1-2 , отсюда и руин и нарастающая дизмораль как снежный ком , причина всему извечный срач за фарм . 

 

Дискасс

 

Artfullash

Пользователь

Регистрация: 20.11.2015

Сообщения: 1057

Рейтинг: 254

Artfullash

Регистрация: 20.11.2015

Сообщения: 1057

Рейтинг: 254

Plank сказал(а):

Если кратко , голда за крипов , включая лесных и за денаи должна распределятся на всю команду . Как сделали с Баунти рунами .

 

Плюсы

1.решает проблему с лесниками и афк фармилами . Хочешь долбить крипов в лесу 25 мин - пожалуйста , 4/5 голды уходит на команду 

2 . Срач за фарм , основная причина руина и дизморали теряет всякий смысл

3. Больше стимула играть на 3 4 5 поз , что мы имеем сейчас , герои и роли  которые делают игру на начальном этапе не могут позволить себе элементарные начальные айтемы , чтобы создать Спейс для тех же коров . Пример игры ии ботов против он

 

Да , возможно 1 поз позже выйдет в Лейт , если сравнивать с идеальным лайнингом в текущем распределении , но где он идеальный лайнинг . По факту все хотят играть на поз 1-2 , отсюда и руин и нарастающая дизмораль как снежный ком , причина всему извечный срач за фарм . 

 

Дискасс

 

Нажмите, чтобы раскрыть...

1. В таком случае у тебя будет лесник вообще без шмота даже на 30 минуте, и не будет лейн саппорта, такое.

2. Тогда керри будут новыми рабами, все будут брать роумеров, зачем же фармить, если это сделает за тебя твой керри раб? 

 

3. Исходя из этого у всех будут +- равные нетворсы, у коров нетворсы будут ниже чем сейчас, у саппортов больше в разы, мало того что керри сосет все начало, так теперь будет сосать всю игру  Это сильно баланс поменяет, саппорты будут рулить дотой и только сильнейший сможет одолеть их(ага попробуй убить саппорта с нетворсом как у тебя ага ага)

Nervezfafx

Пользователь

Регистрация: 23.04.2013

Сообщения: 500

Рейтинг: 268

Nervezfafx

Регистрация: 23.04.2013

Сообщения: 500

Рейтинг: 268

Стоишь такой за саппорта, чилишь в амулетике, пока раб на антикрипе или алхимике пытается сделать 600 крипов на 30, а потом вы все вместе райткликаете на тронFeelsWowMan.png

no1lovesme

Пользователь

Регистрация: 21.01.2013

Сообщения: 3415

Рейтинг: 1591

no1lovesme

Регистрация: 21.01.2013

Сообщения: 3415

Рейтинг: 1591

Artfullash сказал(а):

1. В таком случае у тебя будет лесник вообще без шмота даже на 30 минуте, и не будет лейн саппорта, такое.

2. Тогда керри будут новыми рабами, все будут брать роумеров, зачем же фармить, если это сделает за тебя твой керри раб? weSmart.png

 

3. Исходя из этого у всех будут +- равные нетворсы, у коров нетворсы будут ниже чем сейчас, у саппортов больше в разы, мало того что керри сосет все начало, так теперь будет сосать всю игру sammyyPepekek.png Это сильно баланс поменяет, саппорты будут рулить дотой и только сильнейший сможет одолеть их(ага попробуй убить саппорта с нетворсом как у тебя ага агаISSOU.png)

Нажмите, чтобы раскрыть...

 

Дазла с вечным грейвом 

qwshka

Пользователь

Регистрация: 29.04.2019

Сообщения: 1133

Рейтинг: 182

qwshka

Регистрация: 29.04.2019

Сообщения: 1133

Рейтинг: 182

img

бред,почему я должен фармить рабам на саппортах?им что  50 голды не накапает?(хоть сколько им копи варды они не купят(на моих 2500))

WocMid78

Пользователь

Регистрация: 21.08.2015

Сообщения: 938

Рейтинг: 338

WocMid78

Регистрация: 21.08.2015

Сообщения: 938

Рейтинг: 338

img

Plank сказал(а):

Если кратко , голда за крипов , включая лесных и за денаи должна распределятся на всю команду . Как сделали с Баунти рунами .

 

Плюсы

1.решает проблему с лесниками и афк фармилами . Хочешь долбить крипов в лесу 25 мин - пожалуйста , 4/5 голды уходит на команду 

2 . Срач за фарм , основная причина руина и дизморали теряет всякий смысл

3. Больше стимула играть на 3 4 5 поз , что мы имеем сейчас , герои и роли  которые делают игру на начальном этапе не могут позволить себе элементарные начальные айтемы , чтобы создать Спейс для тех же коров . Пример игры ии ботов против он

 

Да , возможно 1 поз позже выйдет в Лейт , если сравнивать с идеальным лайнингом в текущем распределении , но где он идеальный лайнинг . По факту все хотят играть на поз 1-2 , отсюда и руин и нарастающая дизмораль как снежный ком , причина всему извечный срач за фарм . 

 

Дискасс

Нажмите, чтобы раскрыть...

минусы:

1. абсолютно все существующие роли исчезнут, а дота будет уже не дотой. коров в игре не будет

Дота будет максимально унылой: будут фармеры, которые максимально пылесосят карту, и челы которые этих фармеров должны ловить, или мешать им фармить (Файтеры), чтобы получить критическое преимущество и пойти закончить игру.

проблема с афк фармилами не решена так как в доте новая роль - афк фармила

соответственно срач за фарм тоже будет, так как это самая легкая роль

Zacateca

Пользователь

Регистрация: 22.12.2017

Сообщения: 34342

Рейтинг: 13379

Нарушения: 35

Zacateca

Регистрация: 22.12.2017

Сообщения: 34342

Рейтинг: 13379

Нарушения: 35

Plank сказал(а):

Если кратко , голда за крипов , включая лесных и за денаи должна распределятся на всю команду . Как сделали с Баунти рунами .

 

Плюсы

1.решает проблему с лесниками и афк фармилами . Хочешь долбить крипов в лесу 25 мин - пожалуйста , 4/5 голды уходит на команду 

2 . Срач за фарм , основная причина руина и дизморали теряет всякий смысл

3. Больше стимула играть на 3 4 5 поз , что мы имеем сейчас , герои и роли  которые делают игру на начальном этапе не могут позволить себе элементарные начальные айтемы , чтобы создать Спейс для тех же коров . Пример игры ии ботов против он

 

Да , возможно 1 поз позже выйдет в Лейт , если сравнивать с идеальным лайнингом в текущем распределении , но где он идеальный лайнинг . По факту все хотят играть на поз 1-2 , отсюда и руин и нарастающая дизмораль как снежный ком , причина всему извечный срач за фарм . 

 

Дискасс

 

Нажмите, чтобы раскрыть...

Еще одни тщетные потуги легализовать лес? Зачем он вам усрался?

Plank

Пользователь

Регистрация: 11.01.2019

Сообщения: 22

Рейтинг: -56

Plank

Регистрация: 11.01.2019

Сообщения: 22

Рейтинг: -56

WocMid78 сказал(а):

минусы:

1. абсолютно все существующие роли исчезнут, а дота будет уже не дотой. коров в игре не будет

Дота будет максимально унылой: будут фармеры, которые максимально пылесосят карту, и челы которые этих фармеров должны ловить, или мешать им фармить (Файтеры), чтобы получить критическое преимущество и пойти закончить игру.

проблема с афк фармилами не решена так как в доте новая роль - афк фармила

соответственно срач за фарм тоже будет, так как это самая легкая роль

Нажмите, чтобы раскрыть...

 

пусть все фармят , 1 поз свои слоты будет иметь все равно к 40 , вся проблема соло до ы : 4 человека не могут и не должны ставить в приоритет 1 рандомного Васю Петю Колю на кор позиции . Наоборот станет больше экшона , более быстрые дагеры форсы глимеры атосы на инициатор ах , сапортах , игра станет интересней , на всех стадиях . 

WocMid78

Пользователь

Регистрация: 21.08.2015

Сообщения: 938

Рейтинг: 338

WocMid78

Регистрация: 21.08.2015

Сообщения: 938

Рейтинг: 338

img

Plank сказал(а):

пусть все фармят , 1 поз свои слоты будет иметь все равно к 40 , вся проблема соло до ы : 4 человека не могут и не должны ставить в приоритет 1 рандомного Васю Петю Колю на кор позиции . Наоборот станет больше экшона , более быстрые дагеры форсы глимеры атосы на инициатор ах , сапортах , игра станет интересней , на всех стадиях . 

Нажмите, чтобы раскрыть...

да не будет первых поз, ВСЕХ существующих сегодня позиций НЕ будет

это изменение переворачивающее баланс

будут челы которые фармят, и челы которые защищают фармеров и мешают вражеским фармить, ибо от гпма первых будет зависеть исход игры

их будут ставить в приоритет так как это слоты для всей тимы

в КАЖДОЙ игре будут лесники, ибо тогда можно будет лучше использовать ресурсы своей половины карты

на каждый лайн будет идти стабильно 1 милишник(из-за топора), или ренжевик по типу клинкза, который сможет делать наибольшее количество ластхитов 

фармить будет профитнее чем драться, поэтому игры будут унылым говном по набору критической массы

и да, четыре чела не ставят в приоритет керри, керри сейчас это мусорка.

поз 1 это мид

RamirezSup

Модератор основного раздела

Регистрация: 03.11.2017

Сообщения: 7312

Рейтинг: 4157

RamirezSup

Регистрация: 03.11.2017

Сообщения: 7312

Рейтинг: 4157

Давайте сделаем еще общий инвентарь, будем брать из общага шмотки. Почему нет? А потом и каждому куру как в турбо, что бы тиммейты не срались кому первому она привезет шмотки. А вообще нужно упростить игру, что бы можно было без мониторов играть, ведь она такая сложная, и дело совсем не в игроках-дебилах.

Plank

Пользователь

Регистрация: 11.01.2019

Сообщения: 22

Рейтинг: -56

Plank

Регистрация: 11.01.2019

Сообщения: 22

Рейтинг: -56

WocMid78 сказал(а):

да не будет первых поз, ВСЕХ существующих сегодня позиций НЕ будет

это изменение переворачивающее баланс

будут челы которые фармят, и челы которые защищают фармеров и мешают вражеским фармить, ибо от гпма первых будет зависеть исход игры

их будут ставить в приоритет так как это слоты для всей тимы

в КАЖДОЙ игре будут лесники, ибо тогда можно будет лучше использовать ресурсы своей половины карты

на каждый лайн будет идти стабильно 1 милишник(из-за топора), или ренжевик по типу клинкза, который сможет делать наибольшее количество ластхитов 

фармить будет профитнее чем драться, поэтому игры будут унылым говном по набору критической массы

Нажмите, чтобы раскрыть...

 

щас тоже самое , тока с вечным срачем и руином . Да у сапов будет больше голды , больше итемов , это конверт ируется в Спейс /сейв для кора _ он быстрее фармит . Получает себя и команды Профит , мне не нужен например бомж сапорт который фидит ТК  у него нет денег на сейв айтемы и Варды , который не может засейвить заспейсить все по той же причине . Та голды которую забирают с кора идёт скажем так на поддержание его будущего )справедливо . А на счёт ролей совсем не понял . 

 

 

RamirezSup сказал(а):

Давайте сделаем еще общий инвентарь, будем брать из общага шмотки. Почему нет? А потом и каждому куру как в турбо, что бы тиммейты не срались кому первому она привезет шмотки. А вообще нужно упростить игру, что бы можно было без мониторов играть, ведь она такая сложная, и дело совсем не в игроках-дебилах.

Нажмите, чтобы раскрыть...

 

Давайте уберем с карты 2 линии и сделаем доту 1 на 1 . Будем тащить в соло катки , все вопросы отпадут 

WocMid78

Пользователь

Регистрация: 21.08.2015

Сообщения: 938

Рейтинг: 338

WocMid78

Регистрация: 21.08.2015

Сообщения: 938

Рейтинг: 338

img

Plank сказал(а):

 

щас тоже самое , тока с вечным срачем и руином . Да у сапов будет больше голды , больше итемов , это конверт ируется в Спейс /сейв для кора _ он быстрее фармит . Получает себя и команды Профит , мне не нужен например бомж сапорт который фидит ТК  у него нет денег на сейв айтемы и Варды , который не может засейвить заспейсить все по той же причине . Та голды которую забирают с кора идёт скажем так на поддержание его будущего )справедливо . А на счёт ролей совсем не понял . 

 

Нажмите, чтобы раскрыть...

насчет ролей - их не будет. не будет саппортов и коров. изменение баланса игры = изменение стиля игры.

ты пытаешься рассмотреть новую доту через призму сегодняшнего стиля, но это не правильно.

никто не будет никого убивать, они будут просто фармить, ибо это выгоднее и менее ресурсозатратно.

ганки будут происходить по таймингу артефактов, файты 5на5 только в гиперлейте

на лайн будут идти всякие тренты с топорами, которые смогут иметь 100% ластхит, ауе пушеры, которые фастом могут снести пачку и идти фармить лес и прочая чепуха

Perfecto-

Пользователь

Регистрация: 28.12.2016

Сообщения: 2219

Рейтинг: 1040

Perfecto-

Регистрация: 28.12.2016

Сообщения: 2219

Рейтинг: 1040

К слову это далеко не новизна, в той же Prime world давно действует такая система. К слову там на каждой линии 1х1 и бегают 2 гангера-лесника, нетворс которых заметно меньше лайнеров, т.к. пасивное начисление за фарм не такое большое, как за ласт хиты на линии, исход игры обычно зависит в первую очередь от гангеров-лесников, ведь там есть сдача с 10-й минуты и если лесники хорошо задоминировали врагов, те могут тильтануть и прожать ее. В реалиях доты если внедрить эту систему на каждой линии будут стоять сильные герои 1х1 + будет герой который сможет фармить лес и герой который может наводить шумиху с первой секунды, либо же будут два гангающих героя и какой-то сф/мипо в миде, подфармливающий лесок, но эта страта будет на быструю игру, ибо если команда с пасивным лесником затерпит, то задавит фармом в лейте. 

Artfullash

Пользователь

Регистрация: 20.11.2015

Сообщения: 1057

Рейтинг: 254

Artfullash

Регистрация: 20.11.2015

Сообщения: 1057

Рейтинг: 254

Plank сказал(а):

3 . ага дазл 6 слотов зарежет джагу 6 слотов

Нажмите, чтобы раскрыть...

 

Дело не в 6 слотах, в играх до этого не дойдет, а если и дойдет то корам надо будет в 2 раза больше времени на фарм 6 слотов.

Понятное дело что дазл может и не убьет, но если так будет то будет мета лионов, лин, скаймагов и т.д., а они при наличии 6 уровня могут по кд убивать, и это еще малая часть, из-за того что нетворсы будут у всех равны примерно - корам будет в разы сложнее убивать саппортов, представь что у тебя на 20 минуте на врке маелшторм/мкб+блинк, а у вражеских саппортов уже гост+линка, ты никакой жопой не убьешь саппорта с таким нетворсом, только если откровенные дауны будут

At_Pro

Пользователь

Регистрация: 22.04.2017

Сообщения: 1241

Рейтинг: 400

At_Pro

Регистрация: 22.04.2017

Сообщения: 1241

Рейтинг: 400

Plank сказал(а):

2 . Срач за фарм , основная причина руина и дизморали теряет всякий смысл

Нажмите, чтобы раскрыть...

Всё ясно, тсу 5 годиков (1к рмм) 

Plank

Пользователь

Регистрация: 11.01.2019

Сообщения: 22

Рейтинг: -56

Plank

Регистрация: 11.01.2019

Сообщения: 22

Рейтинг: -56

Perfecto- сказал(а):

К слову это далеко не новизна, в той же Prime world давно действует такая система. К слову там на каждой линии 1х1 и бегают 2 гангера-лесника, нетворс которых заметно меньше лайнеров, т.к. пасивное начисление за фарм не такое большое, как за ласт хиты на линии, исход игры обычно зависит в первую очередь от гангеров-лесников, ведь там есть сдача с 10-й минуты и если лесники хорошо задоминировали врагов, те могут тильтануть и прожать ее. В реалиях доты если внедрить эту систему на каждой линии будут стоять сильные герои 1х1 + будет герой который сможет фармить лес и герой который может наводить шумиху с первой секунды, либо же будут два гангающих героя и какой-то сф/мипо в миде, подфармливающий лесок, но эта страта будет на быструю игру, ибо если команда с пасивным лесником затерпит, то задавит фармом в лейте. 

Нажмите, чтобы раскрыть...

 

Так в доте после 10 минуты итак все лес фармят , кто первый до кемпа дошел тот и за фармил ) 

 

Моя основная концепция в том , что интересы 4 игроков > чем интересы 1 . Это командная игра . Каждая роль позиция и тд важна не меньше чем другая . 4+1 уже давно профи не играют , тем более в реалиях последних матчей , да и матчики ог вс боты показал что распред голды поровну эффективнее . Но у нас команды будут в равных условиях . Хотя как оно будет на деле хз и вряд ли будет . Просто сейчас сама система и суть игры порождает срач и дизмораль , энивей не мы такие игра такая . Надо менять систему , чтобы играть было интересно всем

JopaSlayer

Пользователь

Регистрация: 03.12.2018

Сообщения: 1623

Рейтинг: 974

JopaSlayer

Регистрация: 03.12.2018

Сообщения: 1623

Рейтинг: 974

Иди в хотс возвращайся со своими нововведениями 

Plank

Пользователь

Регистрация: 11.01.2019

Сообщения: 22

Рейтинг: -56

Plank

Регистрация: 11.01.2019

Сообщения: 22

Рейтинг: -56

Artfullash сказал(а):

 

Дело не в 6 слотах, в играх до этого не дойдет, а если и дойдет то корам надо будет в 2 раза больше времени на фарм 6 слотов.

Понятное дело что дазл может и не убьет, но если так будет то будет мета лионов, лин, скаймагов и т.д., а они при наличии 6 уровня могут по кд убивать, и это еще малая часть, из-за того что нетворсы будут у всех равны примерно - корам будет в разы сложнее убивать саппортов, представь что у тебя на 20 минуте на врке маелшторм/мкб+блинк, а у вражеских саппортов уже гост+линка, ты никакой жопой не убьешь саппорта с таким нетворсом, только если откровенные дауны будут

Нажмите, чтобы раскрыть...

Представь что твой сапорт это Пудж в кустах который ролл проиграл за МИД , и на 20 у тебя нет ни линки ни молний , тока пол джавелина сапог , и ты ушел в лес с 3 мин)

 

JopaSlayer сказал(а):

Иди в хотс возвращайся со своими нововведениями pepeshapka.png

Нажмите, чтобы раскрыть...

Ок . 

 

At_Pro сказал(а):

Всё ясно, тсу 5 годиков (1к рмм) 

Нажмите, чтобы раскрыть...

Ок

Perfecto-

Пользователь

Регистрация: 28.12.2016

Сообщения: 2219

Рейтинг: 1040

Perfecto-

Регистрация: 28.12.2016

Сообщения: 2219

Рейтинг: 1040

Plank сказал(а):

 

Так в доте после 10 минуты итак все лес фармят , кто первый до кемпа дошел тот и за фармил ) 

 

Моя основная концепция в том , что интересы 4 игроков > чем интересы 1 . Это командная игра . Каждая роль позиция и тд важна не меньше чем другая . 4+1 уже давно профи не играют , тем более в реалиях последних матчей , да и матчики ог вс боты показал что распред голды поровну эффективнее . Но у нас команды будут в равных условиях . Хотя как оно будет на деле хз и вряд ли будет . Просто сейчас сама система и суть игры порождает срач и дизмораль , энивей не мы такие игра такая . Надо менять систему , чтобы играть было интересно всем

Нажмите, чтобы раскрыть...

Свое новое придумывать никто не будет, даже если и заребалансят то своруют с игр, где это уже есть. Поэтому если внедрить это то будет не 4+1, а 3 соло лайнера и 2 бегающих челика, которые будут играть на них. 2 < 3.

Plank

Пользователь

Регистрация: 11.01.2019

Сообщения: 22

Рейтинг: -56

Plank

Регистрация: 11.01.2019

Сообщения: 22

Рейтинг: -56

Perfecto- сказал(а):

Свое новое придумывать никто не будет, даже если и заребалансят то своруют с игр, где это уже есть. Поэтому если внедрить это то будет не 4+1, а 3 соло лайнера и 2 бегающих челика, которые будут играть на них. 2 < 3.

Нажмите, чтобы раскрыть...

 

почему ты решил что будет именно так 2+3

 

Plank сказал(а):

 

почему ты решил что будет именно так 2+3

Нажмите, чтобы раскрыть...

ценю что ты конструктивно подходишь к вопросу и пишешь по существу , даже провел аналогию с другой игрой , в которой как я понял такая /похожая система . Как бы ни было я не думаю что такой реворк изменит баланс так чтобы одна из команд за 10 мин получила критическое преимущества и зашла на хг ) . А после лайнинг это тем более влияет все меньше , ТК фармят все в общий котел . Будет пуш драки , будет больше грязи , тут согла Ну и плюс Моралес в команде . А так по факту 5> чем 1+1+1+1+1 

Воид

Пользователь

Регистрация: 17.09.2013

Сообщения: 19049

Рейтинг: 10793

Воид

Регистрация: 17.09.2013

Сообщения: 19049

Рейтинг: 10793

я думаю баунти руны реворкнут опять после интика.

Plank

Пользователь

Регистрация: 11.01.2019

Сообщения: 22

Рейтинг: -56

Plank

Регистрация: 11.01.2019

Сообщения: 22

Рейтинг: -56

Ладно всем пасибо за ответы . Надо все сформулировать обработать довести до ума перевести . Пайду на редит

Perfecto-

Пользователь

Регистрация: 28.12.2016

Сообщения: 2219

Рейтинг: 1040

Perfecto-

Регистрация: 28.12.2016

Сообщения: 2219

Рейтинг: 1040

Plank сказал(а):

 

почему ты решил что будет именно так 2+3

Нажмите, чтобы раскрыть...

Потому, что ты не придумал велосипед и все эти схемы уже давно обкатаны в других играх. 

Ну окей давай попорядку.

1. В каждой игре 100% будет лесник. пасивный-активный неважно.

2. Из этого выплывает всеми забытый соло хард.

3. Саппорту не обязательно нянчить керри что бы тот нафармил "хоть что-то" ибо ему уже будут капать деньги, даже если он плохо отстоит лайнинг, получаем чела на пудже/рубике и т.д. на слот саппорта, который просто ходит роумит под пивас.

4. Керри зная, что будет стоять без саппа пикает сильного кора, который сможет стоять 1х1 против вражеской тройки.

5. Мид без изменений.

Итого с каждой стороны мидер, соло хард, соло керри, лес и подпивас на роуме. Да это все не сразу будет но постепенно из-за цепной реакции игра прийдет именно к 3+2.

Plank

Пользователь

Регистрация: 11.01.2019

Сообщения: 22

Рейтинг: -56

Plank

Регистрация: 11.01.2019

Сообщения: 22

Рейтинг: -56

Воид сказал(а):

я думаю баунти руны реворкнут опять после интика.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Мейби . Я в доте давно ничему не удивляюсь . Кста

 

Jozeph9

Пользователь

Регистрация: 25.04.2017

Сообщения: 4458

Рейтинг: 2923

Нарушения: 15

Jozeph9

Регистрация: 25.04.2017

Сообщения: 4458

Рейтинг: 2923

Нарушения: 15

Это уже будет не дота, а говницо типа хотса, тогда можно будет сразу смело удалять её и больше не вспоминать.