Yaroslff

Пользователь

Регистрация: 07.01.2019

Сообщения: 123

Рейтинг: 9

Yaroslff

Регистрация: 07.01.2019

Сообщения: 123

Рейтинг: 9

img

зачем он нужен? стоит дорого, маны требует супер много, контроль сомнительный, хекс лучше же? даже еул лучше имхо

Человечина

Пользователь

Регистрация: 07.10.2018

Сообщения: 2892

Рейтинг: 266

Человечина

Регистрация: 07.10.2018

Сообщения: 2892

Рейтинг: 266

Нюк без маны = бесполезный контроль и дмг? EleGiggle.pngFailFish.png

timachev

Пользователь

Регистрация: 06.06.2019

Сообщения: 269

Рейтинг: 65

timachev

Регистрация: 06.06.2019

Сообщения: 269

Рейтинг: 65

img

если прокает мультикаст, то за прокаст с аганимом тебе огр сносит очень существенную часть ипучки

хекс и еул не дают урона

Pro100 Bot

Пользователь

Регистрация: 11.07.2015

Сообщения: 7018

Рейтинг: 1616

Pro100 Bot

Регистрация: 11.07.2015

Сообщения: 7018

Рейтинг: 1616

Yaroslff сказал(а):

зачем он нужен? стоит дорого, маны требует супер много, контроль сомнительный, хекс лучше же? даже еул лучше имхо

Нажмите, чтобы раскрыть...

Ты прав. Челики просто патчноты не читают, что ульта на предметы оффенсивные действует. Вот и бегают с мидасом, линзой и аганимом с соларом, давая просто целых ноль импакта, выкидывая все свои деньги и слоты в помойку.

timachev сказал(а):

если прокает мультикаст, то за прокаст с аганимом тебе огр сносит очень существенную часть ипучки

хекс и еул не дают урона

Нажмите, чтобы раскрыть...

Ну так вари дагон 5. Стан только по одному, а Дагон - по 4ым 800 урона.

He_6eu_Hy6a

Пользователь

Регистрация: 12.11.2012

Сообщения: 1824

Рейтинг: 2130

He_6eu_Hy6a

Регистрация: 12.11.2012

Сообщения: 1824

Рейтинг: 2130

А в чем проблема собрать его после хекса, уже имея хороший манареген от хекса, и не выпускать противника из контроля?

Pro100 Bot

Пользователь

Регистрация: 11.07.2015

Сообщения: 7018

Рейтинг: 1616

Pro100 Bot

Регистрация: 11.07.2015

Сообщения: 7018

Рейтинг: 1616

He_6eu_Hy6a сказал(а):

А в чем проблема собрать его после хекса, уже имея хороший манареген от хекса, и не выпускать противника из контроля?

Нажмите, чтобы раскрыть...

Профитней собрать орчид, алебарду, абиссал, атос, эфир - все эти итемы по ситуации имеют смысл. Аганим только против лютого выжигания маны, а это только Дуза да Ам (ну ещё есть страта керри-АйОу через некров -550 маны в секунду, но я её ни разу не видел ни у кого).

L.M.S.

Пользователь

Регистрация: 30.03.2013

Сообщения: 355

Рейтинг: 279

L.M.S.

Регистрация: 30.03.2013

Сообщения: 355

Рейтинг: 279

Человечина сказал(а):

Нюк без маны = бесполезный контроль и дмг? EleGiggle.pngFailFish.png

Нажмите, чтобы раскрыть...

ПОТОМУ ЧТО ИЗ-ЗА ЭТОГО 1 НЮКА У ТЕБЯ И НЕ БУДЕТ МАНЫ АХАХАХХАХАХАХАХАХ

Hardforehead

Почетный пользователь

Регистрация: 18.04.2013

Сообщения: 20603

Рейтинг: 15877

Hardforehead

Регистрация: 18.04.2013

Сообщения: 20603

Рейтинг: 15877

Чтобы из стана не выпускать жеж. А если купить какой-нить КиЯ или КиС то чудовищный манакост будет ощущаться не так сильно.

He_6eu_Hy6a

Пользователь

Регистрация: 12.11.2012

Сообщения: 1824

Рейтинг: 2130

He_6eu_Hy6a

Регистрация: 12.11.2012

Сообщения: 1824

Рейтинг: 2130

Pro100 Bot сказал(а):

Профитней собрать орчид, алебарду, абиссал, атос, эфир - все эти итемы по ситуации имеют смысл. Аганим только против лютого выжигания маны, а это только Дуза да Ам (ну ещё есть страта керри-АйОу через некров -550 маны в секунду, но я её ни разу не видел ни у кого).

Нажмите, чтобы раскрыть...

Профитнее засайленсить или застанить с нанесением урона и шансом мультикаста? hmmm.png?1548081177

Повесить дизарм или застанить с нанесением урона и шансом мультикаста? hmmm.png?1548081177

Просто застанить застанить с нанесением урона и шансом мультикаста? hmmm.png?1548081177

Повесить руты или застанить с нанесением урона и шансом мультикаста? hmmm.png?1548081177

Кинуть цель в астрал с нанесением урона от твоей инты или застанить с нанесением урона и шансом мультикаста? hmmm.png?1548081177

 

Ну да, сейчас бы покупать этот "ситуативный мусор" вместо универсального и эффективного аганима.

Ты бы ещё покупкой аркан тапок и 5 энерджи бустеров законтрил выжигание маны мили крипа roflanLico.png

Ничего, что ты обычно уже умираешь, когда он ворвался на тебя и сжег ману? ISSOU.png

 

JiRiK

Пользователь

Регистрация: 21.12.2015

Сообщения: 3820

Рейтинг: 984

JiRiK

Регистрация: 21.12.2015

Сообщения: 3820

Рейтинг: 984

L.M.S. сказал(а):

ПОТОМУ ЧТО ИЗ-ЗА ЭТОГО 1 НЮКА У ТЕБЯ И НЕ БУДЕТ МАНЫ АХАХАХХАХАХАХАХАХ

Нажмите, чтобы раскрыть...

Имея хекс, линзу, каю какую нибудь он может нонстопом закидывать два бласта.

GunsBlam

Пользователь

Регистрация: 04.11.2014

Сообщения: 1859

Рейтинг: 830

GunsBlam

Регистрация: 04.11.2014

Сообщения: 1859

Рейтинг: 830

img

На 25 уровне попробуй пережить 2 таких бласта с  4x мультикастом.

 

+ на него меньше кд, чем на простой спелл и можно кастовать даже без маны.

Pro100 Bot

Пользователь

Регистрация: 11.07.2015

Сообщения: 7018

Рейтинг: 1616

Pro100 Bot

Регистрация: 11.07.2015

Сообщения: 7018

Рейтинг: 1616

He_6eu_Hy6a сказал(а):

Профитнее засайленсить или застанить с нанесением урона и шансом мультикаста? hmmm.png?1548081177

Нажмите, чтобы раскрыть...

Длительность сала больше, маны тратится меньше, действует по нескольким целям, а не на одну. Также даёт трюстрайк по нескольким врагам и криты.

He_6eu_Hy6a сказал(а):

Повесить дизарм или застанить с нанесением урона и шансом мультикаста? hmmm.png?1548081177

Нажмите, чтобы раскрыть...

Длительность дизарма дольше, маны тратится меньше, действует по нескольким целям, а не на одну.

He_6eu_Hy6a сказал(а):

Просто застанить застанить с нанесением урона и шансом мультикаста? hmmm.png?1548081177

Нажмите, чтобы раскрыть...

В первом случае не просто стан, а стан через БКБ, по нескольким целям и всего за 75 маны. Во втором случае просто обычный стан в соло цель за 60% от максимального запаса маны. Ммм, вкусна.

He_6eu_Hy6a сказал(а):

Повесить руты или застанить с нанесением урона и шансом мультикаста? hmmm.png?1548081177

Нажмите, чтобы раскрыть...

Рут по нескольким героям, стоит дешевле, тратит мало маны. Аганим тратит много маны, по одному, но длительность стана больше, стоит дороже. Ну тут единственный предмет, где аганим смотрится посильнее, но опять же - 60% от макс запаса маны - а надо ли это?

He_6eu_Hy6a сказал(а):

Кинуть цель в астрал с нанесением урона от твоей инты или застанить с нанесением урона и шансом мультикаста? hmmm.png?1548081177

Нажмите, чтобы раскрыть...

Астрал апает урон от стана (талант, кстати, на юзлес аганим не действует), урон союзных прокастеров апает, причём против нескольких врагов, сейвит союзника (одного, к сожалению) против Троллей, Свенов, Урс, Лег, Аксов, юзнувших на себя БКБ. Эфир длится дольше аганима, требует меньше маны.

He_6eu_Hy6a сказал(а):

Ничего, что ты обычно уже умираешь, когда он ворвался на тебя и сжег ману? ISSOU.png

Нажмите, чтобы раскрыть...

Значит, аганим ещё более юзлессный, чем я написал. Заходит только против керри-АйОу через некра-3 и диффуза, которого никто так не собирал ещё и против дузы, взявшей таланнт на -50% макс маны со змейки и минус кд змейки.

GunsBlam сказал(а):

На 25 уровне попробуй пережить 2 таких бласта с  4x мультикастом.

 

+ на него меньше кд, чем на простой спелл и можно кастовать даже без маны.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Держу в курсе, но 25 уровень и аганим ну никак не связаны между собой. Они не смешиваются между собой как тёплая вода и кока.

GunsBlam

Пользователь

Регистрация: 04.11.2014

Сообщения: 1859

Рейтинг: 830

GunsBlam

Регистрация: 04.11.2014

Сообщения: 1859

Рейтинг: 830

img
Pro100 Bot сказал(а):

Держу в курсе, но 25 уровень и аганим ну никак не связаны между собой. Они не смешиваются между собой как тёплая вода и кока.

Нажмите, чтобы раскрыть...

 

Талант у огра на 25 уровне видел? Аганим без этого таланта не такой уж и жесткий, а вот с ним уже потенциал растет до небес. Да вроде второй бласт не баффается по урону, но сам дпс в одну цель сильно возрастает. К слову даже так урона залетит довольно много.

Galaxy_Enot

Пользователь

Регистрация: 07.09.2016

Сообщения: 3459

Рейтинг: 2238

Galaxy_Enot

Регистрация: 07.09.2016

Сообщения: 3459

Рейтинг: 2238

Yaroslff сказал(а):

зачем он нужен? стоит дорого, маны требует супер много, контроль сомнительный, хекс лучше же? даже еул лучше имхо

Нажмите, чтобы раскрыть...

видимо вы ниразу не собирали аганим на огре и ниразу огром не играли.... при его нынешних мультикастах и кд на оба стана он хорош... а что до стоимости маны - не кончается (на лоу мп бегаешь и всегда есть стан даже с 1 мп) - и реген маны тебе в помощь (как и арканы-гривсы)

GunsBlam сказал(а):

Талант у огра на 25 уровне видел? Аганим без этого таланта не такой уж и жесткий, а вот с ним уже потенциал растет до небес.

Нажмите, чтобы раскрыть...

на аганимный стан талант не распространяется(

Pro100 Bot сказал(а):

Рут по нескольким героям

Нажмите, чтобы раскрыть...

на мобов тоже работает - не всегда рутит именно героев как и хекс

Pro100 Bot

Пользователь

Регистрация: 11.07.2015

Сообщения: 7018

Рейтинг: 1616

Pro100 Bot

Регистрация: 11.07.2015

Сообщения: 7018

Рейтинг: 1616

GunsBlam сказал(а):

 

Че ты несешь? Талант у огра на 25 уровне видел? Аганим без этого таланта не такой уж и жесткий, а вот с ним уже потенциал растет до небес.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Я уже собирался ложится спать, но специально для тебя включил компьютер, запустил стим, зашёл в доту, в лобби, создал осла, купил Огру 25 лвла аганим  - запустил в осла (нанёс 852.41 урона). Качнул талант, нанёс 852.41 урона. Для неаганимного скила урон 743.92/1673.82 без/с талантом. (Всё на мультикасте 4х, причём показалось, что опять ему шанс сломали. Очень долго ждал первого мультикаста 4х, просто подряд шли 2х, хотя так не должно быть. Но потом вроде норм стало).

Я не играю на Огре (дибильный герой), 2к мусор, но я знаю как работает его талант плюс слышал про это на стримах от 2к комментаторов. Но это норм, дота так часто меняется, что не уследишь, вечные реворки. Теперь знай и не покупай аганим. Лучше возьми хекс или эфир+дагон, абисал против БКБ наконец или что там считаешь эффективно будет. Но не аганим. И линзу плиз не бери. Герой жирный, должен впереди стоять и принимать урон. Какая линза? Лучше докопить и взять хекс, орчид.

Спокойной ночи!

Galaxy_Enot сказал(а):

видимо вы ниразу не собирали аганим на огре и ниразу огром не играли.... при его нынешних мультикастах и кд на оба стана он хорош... а что до стоимости маны - не кончается (на лоу мп бегаешь и всегда есть стан даже с 1 мп) - и реген маны тебе в помощь (как и арканы-гривсы)

Нажмите, чтобы раскрыть...

Когда я играл сразу после реворка, мне выигрывало игру мулькастовое сало по Тинкеру, который как обычно в кустах был. Он ещё его пытался переждать, пока его тиммейта убивали, а потом я хексом его задизейблил. Без мультикаст сала неизвестно, что было бы. Аганим просто рядом не стоит. Но вот про рут ты прав. Атос проигрывает.

Galaxy_Enot

Пользователь

Регистрация: 07.09.2016

Сообщения: 3459

Рейтинг: 2238

Galaxy_Enot

Регистрация: 07.09.2016

Сообщения: 3459

Рейтинг: 2238

Pro100 Bot сказал(а):

Когда я играл сразу после реворка, мне выигрывало игру мулькастовое сало по Тинкеру, который как обычно в кустах был. Он ещё его пытался переждать, пока его тиммейта убивали, а потом я хексом его задизейблил. Без мультикаст сала неизвестно, что было бы. Аганим просто рядом не стоит. Но вот про рут ты прав. Атос проигрывает.

Нажмите, чтобы раскрыть...

все ситуативно... если нужно собирать сайленс - собирай, если нужно собирать хекс - собирай... а если нужен аганим - собирай аганим... я лишь ответил тсу. который не играя на огре называет предмет на героя ненужным....

Человечина

Пользователь

Регистрация: 07.10.2018

Сообщения: 2892

Рейтинг: 266

Человечина

Регистрация: 07.10.2018

Сообщения: 2892

Рейтинг: 266

L.M.S. сказал(а):

ПОТОМУ ЧТО ИЗ-ЗА ЭТОГО 1 НЮКА У ТЕБЯ И НЕ БУДЕТ МАНЫ АХАХАХХАХАХАХАХАХ

Нажмите, чтобы раскрыть...

Ну так чел, если ты и за АМа ультуешь в фулл МП врага, то у меня для тебя плохие новости.

Uncle_B0GDAN

Пользователь

Регистрация: 17.05.2018

Сообщения: 5449

Рейтинг: 1514

Uncle_B0GDAN

Регистрация: 17.05.2018

Сообщения: 5449

Рейтинг: 1514

Yaroslff сказал(а):

зачем он нужен? стоит дорого, маны требует супер много, контроль сомнительный, хекс лучше же? даже еул лучше имхо

Нажмите, чтобы раскрыть...

долгий чейнстан 

alexaxaxaxaxa

Пользователь

Регистрация: 10.10.2018

Сообщения: 939

Рейтинг: 499

alexaxaxaxaxa

Регистрация: 10.10.2018

Сообщения: 939

Рейтинг: 499

У меня на огре никогда не было проблемой с маной из-за аганима.

I am the devil I love metal

Пользователь

Регистрация: 25.09.2019

Сообщения: 13631

Рейтинг: 1830

I am the devil I love metal

Регистрация: 25.09.2019

Сообщения: 13631

Рейтинг: 1830

Стан хекс стан стан

Заходит в бекпак стешем. Но тарить 2-3 слотом бред. 

nakrin1

Пользователь

Регистрация: 15.06.2012

Сообщения: 442

Рейтинг: 414

nakrin1

Регистрация: 15.06.2012

Сообщения: 442

Рейтинг: 414

Pro100 Bot сказал(а):

Ну так вари дагон 5. Стан только по одному, а Дагон - по 4ым 800 урона.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Сам вари мусорный итем за 7к+, а я буду стан на 500 дмг давать каждые 6 секунд

Pro100 Bot

Пользователь

Регистрация: 11.07.2015

Сообщения: 7018

Рейтинг: 1616

Pro100 Bot

Регистрация: 11.07.2015

Сообщения: 7018

Рейтинг: 1616

Galaxy_Enot сказал(а):

а если нужен аганим - собирай аганим...

Нажмите, чтобы раскрыть...

Вот только в каких случаях он нужен? Когда против тебя выжигание маны? Другого смысла я не вижу.

nakrin1 сказал(а):

Сам вари мусорный итем за 7к+, а я буду стан на 500 дмг давать каждые 6 секунд

Нажмите, чтобы раскрыть...

По одному. Найс аганим, учитывая что без него можно раз в 8 сек стан на 1500+ урона давать.

nakrin1

Пользователь

Регистрация: 15.06.2012

Сообщения: 442

Рейтинг: 414

nakrin1

Регистрация: 15.06.2012

Сообщения: 442

Рейтинг: 414

Pro100 Bot сказал(а):

По одному. Найс аганим, учитывая что без него можно раз в 8 сек стан на 1500+ урона давать.

Нажмите, чтобы раскрыть...

ага, а с ним можно просто шотнуть 1 героя за 2 скилла, да еще и контроль на 2-3 секунды

Pro100 Bot

Пользователь

Регистрация: 11.07.2015

Сообщения: 7018

Рейтинг: 1616

Pro100 Bot

Регистрация: 11.07.2015

Сообщения: 7018

Рейтинг: 1616

nakrin1 сказал(а):

ага, а с ним можно просто шотнуть 1 героя за 2 скилла, да еще и контроль на 2-3 секунды

Нажмите, чтобы раскрыть...

Аганим даёт такую же прибавку к урону, как и дагон 2-3, которые стоят столько же, только бьют по нескольким и можно апнуть. Нельзя никого шотнуть за 2 скила, удачи шотнуть так любого иллюзиониста.

nakrin1

Пользователь

Регистрация: 15.06.2012

Сообщения: 442

Рейтинг: 414

nakrin1

Регистрация: 15.06.2012

Сообщения: 442

Рейтинг: 414

А причем тут иллюзионисты? Или ты лансера с 10 иллюзий и тараской дагоном шотать собралсяsammyyPepekek.png