Откуда пошел стереотип что лига легче доты?

avatar Yankee Cox

2022

100

Evligin

Пользователь

Регистрация: 15.10.2017

Сообщения: 879

Рейтинг: 158

Evligin

Регистрация: 15.10.2017

Сообщения: 879

Рейтинг: 158

 Это не стереотип, а реальный факт. И причём тут бкб? Ну в лоле есть шмотки которые тебя воскрешают, дают стазиз и тд. В доте же одна механика кам бека уже делает её сложднее в сравнение с лолом. Что в ЛОЛЕ? Если одна команда начала нагибать то отыграться там почти не реально и сразу голосование чтобы сдаться. А в доте всегда есть шанс на отыгрыш. И это только одна из механик.

Kemoin

Пользователь

Регистрация: 14.11.2019

Сообщения: 13162

Рейтинг: 8292

Kemoin

Регистрация: 14.11.2019

Сообщения: 13162

Рейтинг: 8292

Yankee Cox сказал(а):

Но разве сплитфармить это так трудно?

Нажмите, чтобы раскрыть...

Вот именно. Почему тогда в лоле можно иметь за 40 минут игры 3-4 кила? Афк фарм по карте - так трудно?

graffitcrab

Пользователь

Регистрация: 03.07.2014

Сообщения: 8407

Рейтинг: 4966

graffitcrab

Регистрация: 03.07.2014

Сообщения: 8407

Рейтинг: 4966

Сумаилон сказал(а):

Наоборот, в доте тебя не шотают за 1.5 сек на лайне и по игре, да и файты не такие динамичные FeelsOkayMan.png?1553740655

Нажмите, чтобы раскрыть...

Специально ща прогуглил тимфайты в лоле - хз, очень медленно. Прям не знаю, как будто веник всем в лицо наплевал.

Сумаилон

Пользователь

Регистрация: 15.08.2015

Сообщения: 6131

Рейтинг: 1926

Нарушения: 45

Сумаилон

Регистрация: 15.08.2015

Сообщения: 6131

Рейтинг: 1926

Нарушения: 45

Caribu сказал(а):

Вот в этом то и прикол. В лоле могу тупо одну лини всю игру пушить и меня никто трогать не будет. В редких случаях лесник загангает. А да же если и попытается загангать, то можно уйти на блинке и тебя никто не достанет.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Особенно когда к тебе со 2 лвла приходит джарван 4 и делает пробитие FeelsWowMan.png

Phantom marauder

Пользователь

Регистрация: 28.04.2014

Сообщения: 55227

Рейтинг: 8780

Нарушения: 20

Phantom marauder

Регистрация: 28.04.2014

Сообщения: 55227

Рейтинг: 8780

Нарушения: 20

Сумаилон сказал(а):

Наоборот, в доте тебя не шотают за 1.5 сек на лайне и по игре, да и файты не такие динамичные FeelsOkayMan.png?1553740655

Нажмите, чтобы раскрыть...

То что тебя ваншотают это не динамикаdankpepe.png

Сумаилон

Пользователь

Регистрация: 15.08.2015

Сообщения: 6131

Рейтинг: 1926

Нарушения: 45

Сумаилон

Регистрация: 15.08.2015

Сообщения: 6131

Рейтинг: 1926

Нарушения: 45

Phantom marauder сказал(а):

То что тебя ваншотают это не динамикаdankpepe.png

Нажмите, чтобы раскрыть...

То что всё происходит намного быстрее это динамика, хотя ты клоун и щас начнёшь высирать очередной бред (как и всегдаPepeOK.png?1548076517)

4k_0_yMa

Пользователь

Регистрация: 20.07.2019

Сообщения: 930

Рейтинг: 310

Нарушения: 125

4k_0_yMa

Регистрация: 20.07.2019

Сообщения: 930

Рейтинг: 310

Нарушения: 125

Сумаилон сказал(а):

Наоборот, в доте тебя не шотают за 1.5 сек на лайне и по игре, да и файты не такие динамичные FeelsOkayMan.png?1553740655

Нажмите, чтобы раскрыть...

ДинамичныеgachiGASM.pnggachiGASM.pnggachiGASM.png , динамичные файты это не убийство за 1 секунд если чо. пример динамичной игры любой батл рояль И да динамичность это не 5 нажатий кнопак. Моба игры естественно имеют динамику но она медленая и разница уж очень небольшая.

Phantom marauder

Пользователь

Регистрация: 28.04.2014

Сообщения: 55227

Рейтинг: 8780

Нарушения: 20

Phantom marauder

Регистрация: 28.04.2014

Сообщения: 55227

Рейтинг: 8780

Нарушения: 20

Сумаилон сказал(а):

То что всё происходит намного быстрее это динамика, хотя ты клоун и щас начнёшь высирать очередной бред (как и всегдаPepeOK.png?1548076517)

Нажмите, чтобы раскрыть...

А я думал что это плохой баланс,оказывается это динамикаPepega.png?1543957140

4k_0_yMa сказал(а):

ДинамичныеgachiGASM.pnggachiGASM.pnggachiGASM.png , динамичные файты это не убийство за 1 секунд если чо. пример динамичной игры любой батл рояль И да динамичность это не 5 нажатий кнопак. Моба игры естественно имеют динамику но она медленая и разница уж очень небольшая.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Динамика это насыщенность событиями.

Сумаилон

Пользователь

Регистрация: 15.08.2015

Сообщения: 6131

Рейтинг: 1926

Нарушения: 45

Сумаилон

Регистрация: 15.08.2015

Сообщения: 6131

Рейтинг: 1926

Нарушения: 45

Phantom marauder сказал(а):

А я думал что это плохой баланс,оказывается это динамикаPepega.png?1543957140

 

Динамика это насыщенность событиями.

Нажмите, чтобы раскрыть...

А как ты забалансишь ассасинов? (я же говорил насчёт бреда от тебя ISSOU.png)

4k_0_yMa

Пользователь

Регистрация: 20.07.2019

Сообщения: 930

Рейтинг: 310

Нарушения: 125

4k_0_yMa

Регистрация: 20.07.2019

Сообщения: 930

Рейтинг: 310

Нарушения: 125

Phantom marauder сказал(а):

А я думал что это плохой баланс,оказывается это динамикаPepega.png?1543957140

 

Динамика это насыщенность событиями.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Я не правильно выразился? Динамичность это не то в чём акцентируются моба игр

Phantom marauder

Пользователь

Регистрация: 28.04.2014

Сообщения: 55227

Рейтинг: 8780

Нарушения: 20

Phantom marauder

Регистрация: 28.04.2014

Сообщения: 55227

Рейтинг: 8780

Нарушения: 20

Сумаилон сказал(а):

А как ты забалансишь ассасинов? (я же говорил насчёт бреда от тебя ISSOU.png)

Нажмите, чтобы раскрыть...

Добавить контрплей механики.CoolNut.png

Сумаилон

Пользователь

Регистрация: 15.08.2015

Сообщения: 6131

Рейтинг: 1926

Нарушения: 45

Сумаилон

Регистрация: 15.08.2015

Сообщения: 6131

Рейтинг: 1926

Нарушения: 45

Phantom marauder сказал(а):

Добавить контрплей механики.CoolNut.png

Нажмите, чтобы раскрыть...

Какие?

Phantom marauder

Пользователь

Регистрация: 28.04.2014

Сообщения: 55227

Рейтинг: 8780

Нарушения: 20

Phantom marauder

Регистрация: 28.04.2014

Сообщения: 55227

Рейтинг: 8780

Нарушения: 20

4k_0_yMa сказал(а):

Я не правильно выразился? Динамичность это не свойство моба игр

Нажмите, чтобы раскрыть...

Баттл рояль тоже не динамичные если что.

Сумаилон сказал(а):

Какие?

Нажмите, чтобы раскрыть...

Контроль и сейв в предметы.weSmart.png

Сумаилон

Пользователь

Регистрация: 15.08.2015

Сообщения: 6131

Рейтинг: 1926

Нарушения: 45

Сумаилон

Регистрация: 15.08.2015

Сообщения: 6131

Рейтинг: 1926

Нарушения: 45

Phantom marauder сказал(а):

Баттл рояль тоже не динамичные если что.

 

Контроль и сейв в предметы.weSmart.png

Нажмите, чтобы раскрыть...

сейв итемы и так имеются

4k_0_yMa

Пользователь

Регистрация: 20.07.2019

Сообщения: 930

Рейтинг: 310

Нарушения: 125

4k_0_yMa

Регистрация: 20.07.2019

Сообщения: 930

Рейтинг: 310

Нарушения: 125

Phantom marauder сказал(а):

Баттл рояль тоже не динамичные если что.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Главная особенность шутеров динамичность не обманывайся

ВАРФАЛОМЕЙ

Пользователь

Регистрация: 23.12.2012

Сообщения: 3402

Рейтинг: 1054

Нарушения: 60

ВАРФАЛОМЕЙ

Регистрация: 23.12.2012

Сообщения: 3402

Рейтинг: 1054

Нарушения: 60

img
Gewalt сказал(а):

Нет ну так прямо заявлять чтов  лиге всего 2 активных это сильно.

Можно было указать, что активные предметы имеют высокий КД или имеют какой-то АОЕшный характер, которым не нужно попадать особо. Так же они не так серьезно влияют на игру в сравнении с тем же бкб или блинкдагером/лотаром.

в игре 24 активных предмета , не считая расходников и предметов, дающих варды.

 

Просто важно понимать, что динамика в лиге куда более высокая - люди даже флеш не всегда могут нажать вовремя, а что делать если у героя 4 скилшота + 2 самонерки + 3-4 активки будет и при этом еще ему нужно за боем следить, чтобы за секунду не отлететь.

 

И активные предметы могут вносить дизбаланс - например в первой дотке нельзя было купить блинк на пуджа, потому что никто не покупал свитки телепортации (и куры летающей не было вроде как) и пудж всех затаскивал на хг, там их и оставляя. Естественно удовольствия его жертвам это не приносило.

Такие вещи нуждаются в тщательной балансировке, и в лижке это бы превратилось в ад-адский

 

Нажмите, чтобы раскрыть...

в том и дело, что нормальные активные шмотки это добавление сложности в игру, и не надо говорить про нажать вовремя - в доте прекрасно играются персонажи с 3-4 активными скиллами (даже бывает и 5-6 кнопок добавляется) плюс 3-5 активных шмоток. Лолерки в страшном сне от такого передергиваются в своей луже.

 

Лолка это урезанный клон доты. 

Phantom marauder

Пользователь

Регистрация: 28.04.2014

Сообщения: 55227

Рейтинг: 8780

Нарушения: 20

Phantom marauder

Регистрация: 28.04.2014

Сообщения: 55227

Рейтинг: 8780

Нарушения: 20

Сумаилон сказал(а):

сейв итемы и так имеются

Нажмите, чтобы раскрыть...

Там одна жоня по сути.

PowerBit3

Пользователь

Регистрация: 26.08.2013

Сообщения: 3235

Рейтинг: 3110

PowerBit3

Регистрация: 26.08.2013

Сообщения: 3235

Рейтинг: 3110

Варфаломей сказал(а):

в том и дело, что нормальные активные шмотки это добавление сложности в игру, и не надо говорить про нажать вовремя - в доте прекрасно играются персонажи с 3-4 активными скиллами (даже бывает и 5-6 кнопок добавляется) плюс 3-5 активных шмоток. Лолерки в страшном сне от такого передергиваются в своей луже.

 

Лолка это урезанный клон доты. 

Нажмите, чтобы раскрыть...

Предъявите, пожалуйста, ваш оп.гг с минимум платиной на любом сервере, уважаемый легендарный игрок в доту dankpepe.png

Phantom marauder

Пользователь

Регистрация: 28.04.2014

Сообщения: 55227

Рейтинг: 8780

Нарушения: 20

Phantom marauder

Регистрация: 28.04.2014

Сообщения: 55227

Рейтинг: 8780

Нарушения: 20

4k_0_yMa сказал(а):

Главная особенность шутеров динамичность не обманывайся

Нажмите, чтобы раскрыть...

Так баттлрояль это про кемпинг

Сумаилон

Пользователь

Регистрация: 15.08.2015

Сообщения: 6131

Рейтинг: 1926

Нарушения: 45

Сумаилон

Регистрация: 15.08.2015

Сообщения: 6131

Рейтинг: 1926

Нарушения: 45

Phantom marauder сказал(а):

Там одна жоня по сути.

Нажмите, чтобы раскрыть...

секундомер, га, жоня, банши, квиксильвер

вижу ты опытный лолер

ZipZap(D2)

Пользователь

Регистрация: 10.05.2015

Сообщения: 5127

Рейтинг: 2648

ZipZap(D2)

Регистрация: 10.05.2015

Сообщения: 5127

Рейтинг: 2648

Варфаломей сказал(а):

в том и дело, что нормальные активные шмотки это добавление сложности в игру, и не надо говорить про нажать вовремя - в доте прекрасно играются персонажи с 3-4 активными скиллами (даже бывает и 5-6 кнопок добавляется) плюс 3-5 активных шмоток. Лолерки в страшном сне от такого передергиваются в своей луже.

 

Лолка это урезанный клон доты. 

Нажмите, чтобы раскрыть...

В лоле больше актив скиллов у героев чем в доте,  и так же покупают предметы которые юзаются

ВАРФАЛОМЕЙ

Пользователь

Регистрация: 23.12.2012

Сообщения: 3402

Рейтинг: 1054

Нарушения: 60

ВАРФАЛОМЕЙ

Регистрация: 23.12.2012

Сообщения: 3402

Рейтинг: 1054

Нарушения: 60

img
PowerBit3 сказал(а):

Предъявите, пожалуйста, ваш оп.гг с минимум платиной на любом сервере, уважаемый легендарный игрок в доту dankpepe.png

Нажмите, чтобы раскрыть...

ты мне сначала предоставь причинно-следственную связь между рангом и тем что я не прав.

Меня смешит этот бред (подберу аналогию для твоего уровня) какая разница отличник или двоечник говорит что 2 + 2 = 4, ты ведь не будешь у них спрашивать аттестат об окончании? Так и здесь - лолка это во всех аспектах урезанный клон доты, начиная от общих базовых механик (нет деная, плоская пустая карта) до личных (зацикленность героев на личных скиллах, нет шмота, влияющего на игру в целом) - то есть проще говоря в доте сап при наличии мозгов, рук и вещей может кора на фулах, а в лолке это 99% фатально, разве что успеет бедолага блинк прожать с откатом в 5 минут и то не факт что уйдет. 

Поэтому такая личная тупая дисбалансность уравновешивается вынужденным тимплеем и затяжным солофармом, проседая в динамике и нелинейности доте. 

Я темку создавал "Лол и Дота: сравнительный анализ", там это подробнее описал, но лолеркам это неважно, родная лужа роднее))) 

 

У меня платина 2014.

ZipZap(D2) сказал(а):

В лоле больше актив скиллов у героев чем в доте,  и так же покупают предметы которые юзаются

Нажмите, чтобы раскрыть...

речь не о "юзании" как таковом, а о предметах дающих экстраспособность по передвижению, защите, дамагу, нюкам, станам, салу, инвизу итд. Актив скиллы ни о чем не говорят абсолютно, не только потому что эта величина относительна, но и потому что пвп идет дикий дисбаланс. 

Сумаилон сказал(а):

секундомер, га, жоня, банши, квиксильвер

вижу ты опытный лолер

Нажмите, чтобы раскрыть...

секундомер это аналог жони, невосприимчивость в покое, чтобы толтко увернуться от прокаста, но не от окружившего врага, также и с га. И только аналог линки. А где гост, глимер, лотпар, силтвер, эул, дагер, бкб, атос, пика, стафф?

А нигде, потому что лолка это урезанный клон доты. 

PowerBit3

Пользователь

Регистрация: 26.08.2013

Сообщения: 3235

Рейтинг: 3110

PowerBit3

Регистрация: 26.08.2013

Сообщения: 3235

Рейтинг: 3110

Варфаломей сказал(а):

ты мне сначала предоставь причинно-следственную связь между рангом и тем что я не прав.

Меня смешит этот бред (подберу аналогию для твоего уровня) какая разница отличник или двоечник говорит что 2 + 2 = 4, ты ведь не будешь у них спрашивать аттестат об окончании? Так и здесь - лолка это во всех аспектах урезанный клон доты, начиная от общих базовых механик (нет деная, плоская пустая карта) до личных (зацикленность героев на личных скиллах, нет шмота, влияющего на игру в целом) - то есть проще говоря в доте сап при наличии мозгов, рук и вещей может кора на фулах, а в лолке это 99% фатально, разве что успеет бедолага блинк прожать с откатом в 5 минут и то не факт что уйдет. 

Поэтому такая личная тупая дисбалансность уравновешивается вынужденным тимплеем и затяжным солофармом, проседая в динамике и нелинейности доте. 

Я темку создавал "Лол и Дота: сравнительный анализ", там это подробнее описал, но лолеркам это неважно, родная лужа роднее))) 

 

У меня платина 2014.

Нажмите, чтобы раскрыть...

 

Поверю насчет платины в 2014, т.к. в целом представление об игре и механиках у тебя скудное, раз ты называешь ее "дотой на минималках", отсюда и причинно-следственная связь - все, кто ниже д2 (в реалиях 9 и 10 сезонов - ниже мастера) просто не понимают игру (касается еу сервера). Осуждать тебя не буду, каждому свое pepecool.png

Сумаилон

Пользователь

Регистрация: 15.08.2015

Сообщения: 6131

Рейтинг: 1926

Нарушения: 45

Сумаилон

Регистрация: 15.08.2015

Сообщения: 6131

Рейтинг: 1926

Нарушения: 45

Варфаломей сказал(а):

 

секундомер это аналог жони, невосприимчивость в покое, чтобы толтко увернуться от прокаста, но не от окружившего врага, также и с га. И только аналог линки. А где гост, глимер, лотпар, силтвер, эул, дагер, бкб, атос, пика, стафф?

А нигде, потому что лолка это урезанный клон доты. 

Нажмите, чтобы раскрыть...

Были бы в лише госты с глимерами, можно было бы вырезать из игры всех ассасинов и половину адк FeelsWowMan.png

 

Gewalt

Пользователь

Регистрация: 05.01.2020

Сообщения: 4481

Рейтинг: 797

Gewalt

Регистрация: 05.01.2020

Сообщения: 4481

Рейтинг: 797

Варфаломей сказал(а):

ты мне сначала предоставь причинно-следственную связь между рангом и тем что я не прав.

Меня смешит этот бред (подберу аналогию для твоего уровня) какая разница отличник или двоечник говорит что 2 + 2 = 4, ты ведь не будешь у них спрашивать аттестат об окончании? Так и здесь - лолка это во всех аспектах урезанный клон доты, начиная от общих базовых механик (нет деная, плоская пустая карта) до личных (зацикленность героев на личных скиллах, нет шмота, влияющего на игру в целом) - то есть проще говоря в доте сап при наличии мозгов, рук и вещей может кора на фулах, а в лолке это 99% фатально, разве что успеет бедолага блинк прожать с откатом в 5 минут и то не факт что уйдет. 

Поэтому такая личная тупая дисбалансность уравновешивается вынужденным тимплеем и затяжным солофармом, проседая в динамике и нелинейности доте. 

Я темку создавал "Лол и Дота: сравнительный анализ", там это подробнее описал, но лолеркам это неважно, родная лужа роднее))) 

 

У меня платина 2014.

 

речь не о "юзании" как таковом, а о предметах дающих экстраспособность по передвижению, защите, дамагу, нюкам, станам, салу, инвизу итд. Актив скиллы ни о чем не говорят абсолютно, не только потому что эта величина относительна, но и потому что пвп идет дикий дисбаланс. 

 

секундомер это аналог жони, невосприимчивость в покое, чтобы толтко увернуться от прокаста, но не от окружившего врага, также и с га. И только аналог линки. А где гост, глимер, лотпар, силтвер, эул, дагер, бкб, атос, пика, стафф?

А нигде, потому что лолка это урезанный клон доты. 

Нажмите, чтобы раскрыть...

Коненчо урезано. В угоду фанчика.

Половина сапортов в лиге могут серьезно потрепать нервы адешнику вплоть до мидгейма - какая нибудь леона или брэнд. Леона с лотаром - будет п****ц как весело играть против такого. Всю игру придется перелопатить за этими изменениями.

 

Герои в лиге легенд все заточены выполнять свои функции без кастылей в виде предметов. Это упрощение, но зато более "юзер френддли". Это и + и -

Пример - амуму и тайд. Эти 2 героя могут выполнять одинаковую функцию - внезапную инициацию. Но Амуму для этого не нужны блинкдагеры (потому что у  него есть бинты на 1) А тайду надо фармить на дагер.

Зачем Жанне гост или еул? если у нее все свои скилы сейвят и ее саму ,и ее тиму. А можно еще активки собрать и хилить в аое.

И так со всеми героями.

Не стоит забывать что частично функции активных предметов перенесены на самонерки , пусть и с большим кулдауном