IntoTheFrey

Пользователь

Регистрация: 13.10.2019

Сообщения: 486

Рейтинг: -214

Нарушения: 100

IntoTheFrey

Регистрация: 13.10.2019

Сообщения: 486

Рейтинг: -214

Нарушения: 100

в продолжение темы:

https://dota2.ru/forum/threads/vash-ljubimyj-spirit.1354261/

Мб хотелось бы и конкретных ускорителей аккаунтов послушать, которые занимались или занимаются данной деятельностью и могли бы сказать, какой дух сильнее на дистанции

Amaterasu666

Пользователь

Регистрация: 02.01.2018

Сообщения: 6912

Рейтинг: 2659

Amaterasu666

Регистрация: 02.01.2018

Сообщения: 6912

Рейтинг: 2659

Венгефул

ownikemp

Пользователь

Регистрация: 06.12.2019

Сообщения: 1000

Рейтинг: 243

ownikemp

Регистрация: 06.12.2019

Сообщения: 1000

Рейтинг: 243

img

войд. это как эмбер, только намного эскейповей и с ощутимым дамагом, а не постепенным спамом скиллов. 

SageArt

Пользователь

Регистрация: 01.02.2020

Сообщения: 4917

Рейтинг: 7217

SageArt

Регистрация: 01.02.2020

Сообщения: 4917

Рейтинг: 7217

Это же от патча зависит. В этом патче объективно войд спирит самый сильный. Все остальные спириты это больше тир2 герои.

Ash322

Пользователь

Регистрация: 27.08.2013

Сообщения: 3422

Рейтинг: 2027

Ash322

Регистрация: 27.08.2013

Сообщения: 3422

Рейтинг: 2027

img

Если рассматривать мид, то войд ощутимо стоит лучше всех спиритов. В принципе на шторме, эмбере тоже можно выигрывать, насчёт еса не знаю. 

Воид

Пользователь

Регистрация: 17.09.2013

Сообщения: 19049

Рейтинг: 10793

Воид

Регистрация: 17.09.2013

Сообщения: 19049

Рейтинг: 10793

Воид спирит однозначно. но самый большой потенциал у земли конечно.

Just_a_Noname

Пользователь

Регистрация: 04.09.2013

Сообщения: 13409

Рейтинг: 10540

Нарушения: 10

Just_a_Noname

Регистрация: 04.09.2013

Сообщения: 13409

Рейтинг: 10540

Нарушения: 10

img

Шторм лучший для буста. Хз почему всем войд нравится.

Joyfulbeekeeper

Пользователь

Регистрация: 27.12.2015

Сообщения: 33020

Рейтинг: 28344

Joyfulbeekeeper

Регистрация: 27.12.2015

Сообщения: 33020

Рейтинг: 28344

Just_a_Noname сказал(а):

Шторм лучший для буста. Хз почему всем войд нравится.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Потому что у него винрейт выше weSmart.png

Очевидно, что Шторм или Имбирь.

Войд спирит только линию очень уверенно стоит. А так фуфло, которые все равно зависит от команды. В лейте крип типа старого Пака. Неуловим, но нафиг никому не нужен, его даже саппорты не боятся.

IntoTheFrey

Пользователь

Регистрация: 13.10.2019

Сообщения: 486

Рейтинг: -214

Нарушения: 100

IntoTheFrey

Регистрация: 13.10.2019

Сообщения: 486

Рейтинг: -214

Нарушения: 100

9935 сказал(а):

Это же от патча зависит. В этом патче объективно войд спирит самый сильный. Все остальные спириты это больше тир2 герои.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Лично я думаю, что патчи тут ничего не делают и если не будет изменений в способностях на другие, то отталкиваться нужно от героев в целом. Метовое мышление сильно ограничивает мышление, ибо меты нет, но она хорошенько так заставляет людей думать иначе.

Ash322 сказал(а):

Если рассматривать мид, то войд ощутимо стоит лучше всех спиритов. В принципе на шторме, эмбере тоже можно выигрывать, насчёт еса не знаю. 

Нажмите, чтобы раскрыть...

Может быть, шторм получше, ибо гарантированные дальники, не отпушивая остальных крипов.

Воид сказал(а):

Воид спирит однозначно. но самый большой потенциал у земли конечно.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Вряд ли однозначно, ибо где-то так:

1) шторм/войд

2) эмбер

3) земля

Кстати, рад, что ты видишь в каолине силу, ибо с этим VeilofDiscord.pngBladeMail.pngAghanimScepter.png он может развалить

Ash322

Пользователь

Регистрация: 27.08.2013

Сообщения: 3422

Рейтинг: 2027

Ash322

Регистрация: 27.08.2013

Сообщения: 3422

Рейтинг: 2027

img
IntoTheFrey сказал(а):

Лично я думаю, что патчи тут ничего не делают и если не будет изменений в способностях на другие, то отталкиваться нужно от героев в целом. Метовое мышление сильно ограничивает мышление, ибо меты нет, но она хорошенько так заставляет людей думать иначе.

Может быть, шторм получше, ибо гарантированные дальники, не отпушивая остальных крипов.

Вряд ли однозначно, ибо где-то так:

1) шторм/войд

2) эмбер

3) земля

Кстати, рад, что ты видишь в каолине силу, ибо с этим VeilofDiscord.pngBladeMail.pngAghanimScepter.png он может развалить

Нажмите, чтобы раскрыть...

Проблема шторма в том, что он не держит удар на линии. У войда есть эскейп, контроль на отход(который удобнее шторма) и щит от физы. То, что он им задевает других крипов, когда ласхитит ренжовика, не поднимает шторма выше. В любом случае, это всё в теории, потому что на шторме я не играю и сужу по тому, как я вижу героя.

IntoTheFrey

Пользователь

Регистрация: 13.10.2019

Сообщения: 486

Рейтинг: -214

Нарушения: 100

IntoTheFrey

Регистрация: 13.10.2019

Сообщения: 486

Рейтинг: -214

Нарушения: 100

Ash322 сказал(а):

Проблема шторма в том, что он не держит удар на линии. У войда есть эскейп, контроль на отход(который удобнее шторма) и щит от физы. То, что он им задевает других крипов, когда ласхитит ренжовика, не поднимает шторма выше. В любом случае, это всё в теории, потому что на шторме я не играю и сужу по тому, как я вижу героя.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Шторм, действительно, не самый стойкий в плане держать удар и, но очень сильный, чтобы этот удар наносить. Он плохо убегает до ульта, но ему легче убивать героя до 6, чем войду. Кого убьёт инай до двух прыжков? Вряд ли кого-то, кто хорошо играет. Шторму же проще за счёт копии, вортекса и пассивки сделать фраг, ибо у него попросту больше урона, чем у войда. 

Ash322

Пользователь

Регистрация: 27.08.2013

Сообщения: 3422

Рейтинг: 2027

Ash322

Регистрация: 27.08.2013

Сообщения: 3422

Рейтинг: 2027

img
IntoTheFrey сказал(а):

Шторм, действительно, не самый стойкий в плане держать удар и, но очень сильный, чтобы этот удар наносить. Он плохо убегает до ульта, но ему легче убивать героя до 6, чем войду. Кого убьёт инай до двух прыжков? Вряд ли кого-то, кто хорошо играет. Шторму же проще за счёт копии, вортекса и пассивки сделать фраг, ибо у него попросту больше урона, чем у войда. 

Нажмите, чтобы раскрыть...

Ну не знаю, как шторму легче это сделать. Когда ты за войда стоишь близко к крипам, то один попавший ремнант даёт нанести достаточно урона(минимум два удара + щит).

SageArt

Пользователь

Регистрация: 01.02.2020

Сообщения: 4917

Рейтинг: 7217

SageArt

Регистрация: 01.02.2020

Сообщения: 4917

Рейтинг: 7217

IntoTheFrey сказал(а):

Лично я думаю, что патчи тут ничего не делают и если не будет изменений в способностях на другие, то отталкиваться нужно от героев в целом. Метовое мышление сильно ограничивает мышление, ибо меты нет, но она хорошенько так заставляет людей думать иначе.

 

Нажмите, чтобы раскрыть...

Как это нет меты?) Попробуй взять свена против пла в этом патче. Посмотришь на результат )

RapemanTV

Пользователь

Регистрация: 22.11.2015

Сообщения: 26760

Рейтинг: 6674

RapemanTV

Регистрация: 22.11.2015

Сообщения: 26760

Рейтинг: 6674

img
ownikemp сказал(а):

войд. это как эмбер, только намного эскейповей и с ощутимым дамагом, а не постепенным спамом скиллов. 

Нажмите, чтобы раскрыть...

В скобочках худший мусор без импакта как только куплен один худ.

Молчаливый молчун

Пользователь

Регистрация: 18.01.2016

Сообщения: 5460

Рейтинг: 3168

Молчаливый молчун

Регистрация: 18.01.2016

Сообщения: 5460

Рейтинг: 3168

img

Любой. 

 

Зависит от патча, меты и личных предпочтений. 

RapemanTV

Пользователь

Регистрация: 22.11.2015

Сообщения: 26760

Рейтинг: 6674

RapemanTV

Регистрация: 22.11.2015

Сообщения: 26760

Рейтинг: 6674

img
9935 сказал(а):

Как это нет меты?) Попробуй взять свена против пла в этом патче. Посмотришь на результат )

Нажмите, чтобы раскрыть...

Эм. Я бы выиграл изи со Свеном вс пла. Прикол в том что Свен просто пойдет после 10 минуты и спушит все тавера м командой пока недогерой на пле будет дифуз пытаться выфармить. 

Со Свеном важно стакать,а я как раз любитель постакать...

better than ever

Пользователь

Регистрация: 21.02.2020

Сообщения: 2429

Рейтинг: 247

better than ever

Регистрация: 21.02.2020

Сообщения: 2429

Рейтинг: 247

В хороших руках для соло игры - шторм.

Для игры с командой - войд.

SageArt

Пользователь

Регистрация: 01.02.2020

Сообщения: 4917

Рейтинг: 7217

SageArt

Регистрация: 01.02.2020

Сообщения: 4917

Рейтинг: 7217

RapemanTV сказал(а):

Эм. Я бы выиграл изи со Свеном вс пла. Прикол в том что Свен просто пойдет после 10 минуты и спушит все тавера м командой пока недогерой на пле будет дифуз пытаться выфармить. 

Со Свеном важно стакать,а я как раз любитель постакать...

Нажмите, чтобы раскрыть...

Очень сомневаюсь, что можно стабильно выигрывать свеном против пла. Даже доатабфф показывает положительный вр пла в матчах против свена. И если посмотреть на компететив, то все попытки пикнуть свена оканчивались лузом. Вспомнить ту же игру eg - fnatic, где у фнатиков был поз 1 сф, а у ег - свен. Чел выше пишет про то, что главное это скиллы персонажа и его суть, так вроде бы свен поз 1 куда лучше сфа. И таких примеров в про доте за последние месяцы я видел много. Раз 5 видел свена, ни разу не видел чтобы он выиграл. Да и по моим личным ощущениям свен сейчас лютый мусор, хотя герой то хороший, но конкретно в этой мете он помоище. 300 игр на свене у самого

RapemanTV

Пользователь

Регистрация: 22.11.2015

Сообщения: 26760

Рейтинг: 6674

RapemanTV

Регистрация: 22.11.2015

Сообщения: 26760

Рейтинг: 6674

img
9935 сказал(а):

Очень сомневаюсь, что можно стабильно выигрывать свеном против пла. Даже доатабфф показывает положительный вр пла в матчах против свена. И если посмотреть на компететив, то все попытки пикнуть свена оканчивались лузом. Вспомнить ту же игру eg - fnatic, где у фнатиков был поз 1 сф, а у ег - свен. Чел выше пишет про то, что главное это скиллы персонажа и его суть, так вроде бы свен поз 1 куда лучше сфа. И таких примеров в про доте за последние месяцы я видел много. Раз 5 видел свена, ни разу не видел чтобы он выиграл. Да и по моим личным ощущениям свен сейчас лютый мусор, хотя герой то хороший, но конкретно в этой мете он помоище. 300 игр на свене у самого

Нажмите, чтобы раскрыть...

Нужен пик под него. Без стаков сосет. В паблике не особо контестят в лесу стаки,поэтому в пабе для пла не особо много шансов,имхо.

Dqq

Пользователь

Регистрация: 22.08.2015

Сообщения: 746

Рейтинг: 259

Dqq

Регистрация: 22.08.2015

Сообщения: 746

Рейтинг: 259

img

Лично мне щас шторм не нравится. На любом рейте его до 6 лвла пару раз стараются убить. После того как делаешь пару пикоффов с орчидом енеми начинают бегать вместе и сносить всё что движется. Если у тебя тима овощей то ты ничего не можешь сделать. Я год назад где-то бустил на ембере, когда его силу продебики недооценивали, наиграл 500+ каток примерно. С тех пор пикаю его если хочу победить наверняка. Имеет высокую мобильность, хорошо фармит леса, высокая живучесть(щиток с талантом + куча ескейпа). У него винрейт не высокий только потому что челики щит не вовремя нажимают и оч плохо ремнант реализуют, не прыгают на него с байбека не тпшатся на базу с возвратом в тимфайт на фуллах. Часто бывает момент что ты можешь убить какую-нибудь урсу/пуджа/etc, чисто подвязывая и выжигая щитом на ренже. Но челики в таких ситуациях думают что не убьют и тупо уходят.

ownikemp

Пользователь

Регистрация: 06.12.2019

Сообщения: 1000

Рейтинг: 243

ownikemp

Регистрация: 06.12.2019

Сообщения: 1000

Рейтинг: 243

img
RapemanTV сказал(а):

В скобочках худший мусор без импакта как только куплен один худ.

Нажмите, чтобы раскрыть...

так он и не маг дамагер. кристалис, дезоль, ульт и минус треть лица у условного шамана. 

а вообще против того же зевса тоже можно купить худ и законтрить нет .но его же не называют мусором без импакта. 

 

RapemanTV

Пользователь

Регистрация: 22.11.2015

Сообщения: 26760

Рейтинг: 6674

RapemanTV

Регистрация: 22.11.2015

Сообщения: 26760

Рейтинг: 6674

img
ownikemp сказал(а):

так он и не маг дамагер. кристалис, дезоль, ульт и минус треть лица у условного шамана. 

а вообще против того же зевса тоже можно купить худ и законтрить нет .но его же не называют мусором без импакта. 

 

Нажмите, чтобы раскрыть...

Почему не называют?) Ещё как...

 

Ну тут дело в том что у войда ремнант держит одного,имеет больше кд и длительность меньше 

Ульт, по сути не особо полезнее чем фисты,если говорить об уроне.

 

Войд сильнее только на линии,по игре он хуже чем Эмбер.

ownikemp

Пользователь

Регистрация: 06.12.2019

Сообщения: 1000

Рейтинг: 243

ownikemp

Регистрация: 06.12.2019

Сообщения: 1000

Рейтинг: 243

img
RapemanTV сказал(а):

Почему не называют?) Ещё как...

 

Ну тут дело в том что у войда ремнант держит одного,имеет больше кд и длительность меньше 

Ульт, по сути не особо полезнее чем фисты,если говорить об уроне.

 

Войд сильнее только на линии,по игре он хуже чем Эмбер.

Нажмите, чтобы раскрыть...

как бы с ремнантами у тебя контроль, а не оцепение, которое снимается любым пуком. а еще просто бросаешь их по узким проходамKappaPride.png по типу ступенек и это может помочь оборвать тот же вражеский ганг в смоке, ну или просто враг не захочет стоять в ремнанте. и кд у него 7 секунд, держи в курсе. 

ну да, прыжок на пол карты с кд 12 (с талантом) и двумя зарядами хуже, чем фисты. а еще ими ты моментально забираешь пачку крипов, а не 10 секунд кряхтишь со своей горелкой и фистами над ней. 

RapemanTV

Пользователь

Регистрация: 22.11.2015

Сообщения: 26760

Рейтинг: 6674

RapemanTV

Регистрация: 22.11.2015

Сообщения: 26760

Рейтинг: 6674

img
ownikemp сказал(а):

как бы с ремнантами у тебя контроль, а не оцепение, которое снимается любым пуком. а еще просто бросаешь их по узким проходамKappaPride.png по типу ступенек и это может помочь оборвать тот же вражеский ганг в смоке, ну или просто враг не захочет стоять в ремнанте. и кд у него 7 секунд, держи в курсе. 

ну да, прыжок на пол карты с кд 12 (с талантом) и двумя зарядами хуже, чем фисты. а еще ими ты моментально забираешь пачку крипов, а не 10 секунд кряхтишь со своей горелкой и фистами над ней. 

Нажмите, чтобы раскрыть...

Эм ну по твоей логике у ембера сразу же 4 сек рут и кд ремнанта 22 сек,так что 2-3 ремнанта на пачку кидаешь и нормыч ))

У войда это говно даже на рендж 1350 (обычный блинк у героев) не кастуется,о чем ты 

IntoTheFrey

Пользователь

Регистрация: 13.10.2019

Сообщения: 486

Рейтинг: -214

Нарушения: 100

IntoTheFrey

Регистрация: 13.10.2019

Сообщения: 486

Рейтинг: -214

Нарушения: 100

9935 сказал(а):

Как это нет меты?) Попробуй взять свена против пла в этом патче. Посмотришь на результат )

Нажмите, чтобы раскрыть...

Так и нет, что свен всегда был исторических хорош из-за темпа и сильного сплеша против пла, но также и плох, что при затяжной драке, где лансер выжил или при небольшом перефарме у пла уже его не убивал. Патчи тут ни на что не влияют, ибо я отталкиваюясь от скиллов, я могу говорить это в любое время, пока героям не поменяют способности.

Yzyl сказал(а):

White

Нажмите, чтобы раскрыть...

Не понял, про кого ты.