Xaien

Пользователь

Регистрация: 21.07.2012

Сообщения: 376

Рейтинг: 652

Xaien

Регистрация: 21.07.2012

Сообщения: 376

Рейтинг: 652

img

Серьезно?! Зачем айсдаун продолжает нерфить самого слабого героя в игре???roflanGorit.png

Пассивка убита в ноль( импакт пассивки 3 лвла - собимаска за 200 гривень) 

1 скил - сомнительное аое+слоу с кд миллион лет( еще и манакост как у ульты агильщиков)

Колба больше не сбивает блекхол и вард расты(единственное что было полезным в герое)

Ульта - чанелинг гавно на 10 сек которым только крипов отпушивать.

 На 6 и 12 уровне - родного манапула не хватит на прокаст если первые 2 скила вкачаны больше чем на 2-3 лвлISSOU.png( а цмка это герой интовик прошу заметить) 

Но изза того что, продауны через раз  пикали героя с 37% вр на офф играх, айсфрог ее еще больше нерфит. Мне интересно, если на просцене, команды будут пикать постоянно одного героя не смотря ни на что целый год - айсдаун занерфит его до такой степени, что у него в оконцове будет 100мса, -10 брони на старте и один скилл который будет стоит 1000 маны???

Zver0987

Пользователь

Регистрация: 01.11.2018

Сообщения: 1727

Рейтинг: 1390

Zver0987

Регистрация: 01.11.2018

Сообщения: 1727

Рейтинг: 1390

img

угнетение женских персов

Удалено 800166

Пользователь

Регистрация: 04.05.2020

Сообщения: 0

Рейтинг: 1

Удалено 800166

Регистрация: 04.05.2020

Сообщения: 0

Рейтинг: 1

Да хороший герой на самом деле (только за любой нюк отлетаетISSOU.png). 

Если без рофлов, то ЦМ с арканой играбельна (Без cmArc.png - не герой).

Xaien

Пользователь

Регистрация: 21.07.2012

Сообщения: 376

Рейтинг: 652

Xaien

Регистрация: 21.07.2012

Сообщения: 376

Рейтинг: 652

img
exaor сказал(а):

Да хороший герой на самом деле (только за любой стан отлетаетISSOU.png).

Нажмите, чтобы раскрыть...

Да она на 1 лвле дуэль 1х1 пеньку фуриона проиграетISSOU.png

ChakaUnas

Пользователь

Регистрация: 22.05.2020

Сообщения: 9363

Рейтинг: 6353

ChakaUnas

Регистрация: 22.05.2020

Сообщения: 9363

Рейтинг: 6353

Xaien сказал(а):

Серьезно?! Зачем айсдаун продолжает нерфить самого слабого героя в игре???roflanGorit.png

Пассивка убита в ноль( импакт пассивки 3 лвла - собимаска за 200 гривень) 

1 скил - сомнительное аое+слоу с кд миллион лет( еще и манакост как у ульты агильщиков)

Колба больше не сбивает блекхол и вард расты(единственное что было полезным в герое)

Ульта - чанелинг гавно на 10 сек которым только крипов отпушивать.

 На 6 и 12 уровне - родного манапула не хватит на прокаст если первые 2 скила вкачаны больше чем на 2-3 лвлISSOU.png( а цмка это герой интовик прошу заметить) 

Но изза того что, продауны через раз  пикали героя с 37% вр на офф играх, айсфрог ее еще больше нерфит. Мне интересно, если на просцене, команды будут пикать постоянно одного героя не смотря ни на что целый год - айсдаун занерфит его до такой степени, что у него в оконцове будет 100мса, -10 брони на старте и один скилл который будет стоит 1000 маны???

Нажмите, чтобы раскрыть...

потому что у цмки имбалансная аура. это единственный герой в доте, который может афк стоять на фонтане и все равно приносить пользу. щас конечно кто-то скажет, что 2 мана регена это мало, но по факту это 2 халявные  соби маск за 225 или 1 войд стоун за 825, только с той разницей что аура не занимает места в инвентаре, поэтому ее стоимость можно оценить в районе косаря, а может и даже выше. фактически суммарный нетворс тимы цмки при замакшеной ауре на 12 минуте вырастает на 5 тыщ. 

Visage-Ubivashka

Пользователь

Регистрация: 13.02.2014

Сообщения: 6419

Рейтинг: 4646

Visage-Ubivashka

Регистрация: 13.02.2014

Сообщения: 6419

Рейтинг: 4646

Чем медленее бегает ЦМка, тем ближе дота к балансу

Wyett

Пользователь

Регистрация: 06.05.2019

Сообщения: 1544

Рейтинг: -49

Wyett

Регистрация: 06.05.2019

Сообщения: 1544

Рейтинг: -49

Была играбельна когда пассивка давала 10% маг резиста, но видимо для айсдауна это слишком имбалансно.

Reach Beach

Пользователь

Регистрация: 07.10.2015

Сообщения: 20026

Рейтинг: 39552

Reach Beach

Регистрация: 07.10.2015

Сообщения: 20026

Рейтинг: 39552

ChakaUnas сказал(а):

суммарный нетворс тимы цмки при замакшеной ауре на 12 минуте вырастает на 5 тыщ

Нажмите, чтобы раскрыть...

а реальный уходит в минус

BjornTightHonor

Пользователь

Регистрация: 19.05.2020

Сообщения: 1372

Рейтинг: 600

BjornTightHonor

Регистрация: 19.05.2020

Сообщения: 1372

Рейтинг: 600

ChakaUnas сказал(а):

потому что у цмки имбалансная аура. это единственный герой в доте, который может афк стоять на фонтане и все равно приносить пользу. щас конечно кто-то скажет, что 2 мана регена это мало, но по факту это 2 халявные  соби маск за 225 или 1 войд стоун за 825, только с той разницей что аура не занимает места в инвентаре, поэтому ее стоимость можно оценить в районе косаря, а может и даже выше. фактически суммарный нетворс тимы цмки при замакшеной ауре на 12 минуте вырастает на 5 тыщ. 

Нажмите, чтобы раскрыть...

Эти две соби имеют какое-то значение до мидгейма, но на лейне цмка с макшенной аурой будет бесполезна. Ее сила в ульте и низком кд контролей - замедла и рутов.

 

По твоей аналогии можно считать па имбой, ведь у нее с талантом две халявные бабочки, а это не какие-то жалкие 5 тысяч с манарегена, а целых 10 тысяч.

Зашквардер

Пользователь

Регистрация: 21.09.2017

Сообщения: 8647

Рейтинг: 3591

Нарушения: 104

Зашквардер

Регистрация: 21.09.2017

Сообщения: 8647

Рейтинг: 3591

Нарушения: 104

Ее МС видел?

Моделька в слоумо ходитsammyyPepekek.png

Она максимум с бкб что-то может.

Правда до бкб не доживает.

Или вот еще.

Талант на 6 маг.резиста с пассивки(ей 18% дается, но не суть)

Едиственный полезный бонус, что у нее есть

ChakaUnas

Пользователь

Регистрация: 22.05.2020

Сообщения: 9363

Рейтинг: 6353

ChakaUnas

Регистрация: 22.05.2020

Сообщения: 9363

Рейтинг: 6353

BjornTightHonor сказал(а):

Эти две соби имеют какое-то значение до мидгейма, но на лейне цмка с макшенной аурой будет бесполезна. Ее сила в ульте и низком кд контролей - замедла и рутов.

 

По твоей аналогии можно считать па имбой, ведь у нее с талантом две халявные бабочки, а это не какие-то жалкие 5 тысяч с манарегена, а целых 10 тысяч.

Нажмите, чтобы раскрыть...

серьезна бесполезнаISSOU.png назови мне еще саппортов, которые на 1 уровне прокачки 2 нюков сносили бы 300 магического урона + благодаря ауре косвенно цм помогает выиграть 2 других лайна, на которых она даже может не появиться ни разу. поэтому пока цм не реворкнут ее ауру нет никакого смысла подымать ей другие скилы и характеристики.

и да если бы у фантомки мисы были аурой действующие по всей карте то это была бы имба...

 

Reach Beach сказал(а):

а реальный уходит в минус

Нажмите, чтобы раскрыть...

но при этом винрейт цм за все время доты на всех рангах ни разу не был меньше 50 процентовPepeOK.png?1548076517

Xaien

Пользователь

Регистрация: 21.07.2012

Сообщения: 376

Рейтинг: 652

Xaien

Регистрация: 21.07.2012

Сообщения: 376

Рейтинг: 652

img
Зашквардер сказал(а):

Ее МС видел?

Моделька в слоумо ходитsammyyPepekek.png

Она максимум с бкб что-то может.

Правда до бкб не доживает.

Или вот еще.

Талант на 6 маг.резиста с пассивки(ей 18% дается, но не суть)

Едиственный полезный бонус, что у нее есть

Нажмите, чтобы раскрыть...

Пассивка вроде больше не дает маг. резиста если я правильно помню. Даже это у нее отнялиFeelsCryMan.png

BjornTightHonor

Пользователь

Регистрация: 19.05.2020

Сообщения: 1372

Рейтинг: 600

BjornTightHonor

Регистрация: 19.05.2020

Сообщения: 1372

Рейтинг: 600

ChakaUnas сказал(а):

серьезна бесполезнаISSOU.png назови мне еще саппортов, которые на 1 уровне прокачки 2 нюков сносили бы 300 магического урона

Нажмите, чтобы раскрыть...

Течис. Шах и мат.

 

Если говорить серьезно, то 280 до резистов, во-первых, а во-вторых, она после этого "прокаста" регенится потом две минуты (270/2), это на 2 лвле. На 5 лвле если ты замаксил ауру, то у тебя остаются эти 280 маг дмг, и если встает вопрос берст урона, то она проигрывает расте и лине (аое) или скаю, ораклу и фее (сингл); Если встает вопрос харасса, то есть веник, огр и тхд. Реализация союзниками ауры - вопрос крайне спорный, требующий пристального внимания экспертов по бумажной доте.

Katniss Everdeen

Пользователь

Регистрация: 12.05.2014

Сообщения: 23292

Рейтинг: 9267

Katniss Everdeen

Регистрация: 12.05.2014

Сообщения: 23292

Рейтинг: 9267

Xaien сказал(а):

Колба больше не сбивает блекхол и вард расты(единственное что было полезным в герое)

Нажмите, чтобы раскрыть...

Думаю это и повлияло на цмку больше всего. Если на резист с пассивки еще как-то покс(его столько лет не было и как-то играли),то именно колба больше всего повлияла на героя. 

Ее сейчас по-хорошему надо реворкать или убрать уже эту ауру на ману и дать что-то другое. 

 

КрестныйОтец

Пользователь

Регистрация: 06.12.2019

Сообщения: 2744

Рейтинг: 2941

Нарушения: 105

КрестныйОтец

Регистрация: 06.12.2019

Сообщения: 2744

Рейтинг: 2941

Нарушения: 105

норм герой на 4ку, только надо жадно играть, чтобы не дохнуть за  рандомный чих. и не максить пассивку вначале. надо максить нюки и напрегать вражеских керри и сапа по максу.

Nightling

Пользователь

Регистрация: 11.08.2018

Сообщения: 13565

Рейтинг: 3533

Nightling

Регистрация: 11.08.2018

Сообщения: 13565

Рейтинг: 3533

Xaien сказал(а):

Серьезно?! Зачем айсдаун продолжает нерфить самого слабого героя в игре???roflanGorit.png

Пассивка убита в ноль( импакт пассивки 3 лвла - собимаска за 200 гривень) 

1 скил - сомнительное аое+слоу с кд миллион лет( еще и манакост как у ульты агильщиков)

Колба больше не сбивает блекхол и вард расты(единственное что было полезным в герое)

Ульта - чанелинг гавно на 10 сек которым только крипов отпушивать.

 На 6 и 12 уровне - родного манапула не хватит на прокаст если первые 2 скила вкачаны больше чем на 2-3 лвлISSOU.png( а цмка это герой интовик прошу заметить) 

Но изза того что, продауны через раз  пикали героя с 37% вр на офф играх, айсфрог ее еще больше нерфит. Мне интересно, если на просцене, команды будут пикать постоянно одного героя не смотря ни на что целый год - айсдаун занерфит его до такой степени, что у него в оконцове будет 100мса, -10 брони на старте и один скилл который будет стоит 1000 маны???

Нажмите, чтобы раскрыть...

Тут есть ещё гении которые дизлайками осыпают когда горишь на 5-ок ЦМок

BjornTightHonor

Пользователь

Регистрация: 19.05.2020

Сообщения: 1372

Рейтинг: 600

BjornTightHonor

Регистрация: 19.05.2020

Сообщения: 1372

Рейтинг: 600

Babylon_ сказал(а):

Ее сейчас по-хорошему надо реворкать или убрать уже эту ауру на ману и дать что-то другое. 

Нажмите, чтобы раскрыть...

Например пожирание крипа личаpeka.png?1574587423

Зашквардер

Пользователь

Регистрация: 21.09.2017

Сообщения: 8647

Рейтинг: 3591

Нарушения: 104

Зашквардер

Регистрация: 21.09.2017

Сообщения: 8647

Рейтинг: 3591

Нарушения: 104

Xaien сказал(а):

Пассивка вроде больше не дает маг. резиста если я правильно помню. Даже это у нее отнялиFeelsCryMan.png

Нажмите, чтобы раскрыть...

Он в таланте у неё

Narayan

Пользователь

Регистрация: 21.10.2011

Сообщения: 1807

Рейтинг: 867

Narayan

Регистрация: 21.10.2011

Сообщения: 1807

Рейтинг: 867

img
Xaien сказал(а):

Серьезно?! Зачем айсдаун продолжает нерфить самого слабого героя в игре???roflanGorit.png

Пассивка убита в ноль( импакт пассивки 3 лвла - собимаска за 200 гривень) 

1 скил - сомнительное аое+слоу с кд миллион лет( еще и манакост как у ульты агильщиков)

Колба больше не сбивает блекхол и вард расты(единственное что было полезным в герое)

Ульта - чанелинг гавно на 10 сек которым только крипов отпушивать.

 На 6 и 12 уровне - родного манапула не хватит на прокаст если первые 2 скила вкачаны больше чем на 2-3 лвлISSOU.png( а цмка это герой интовик прошу заметить) 

Но изза того что, продауны через раз  пикали героя с 37% вр на офф играх, айсфрог ее еще больше нерфит. Мне интересно, если на просцене, команды будут пикать постоянно одного героя не смотря ни на что целый год - айсдаун занерфит его до такой степени, что у него в оконцове будет 100мса, -10 брони на старте и один скилл который будет стоит 1000 маны???

Нажмите, чтобы раскрыть...

Как не странно, но цм это гласс кэннон, потому что не один сап не нанесет столько бурст урона на 3-4 лвлвах, как она. Играй ей через масс манго и будет тебе счастье. 

ChakaUnas

Пользователь

Регистрация: 22.05.2020

Сообщения: 9363

Рейтинг: 6353

ChakaUnas

Регистрация: 22.05.2020

Сообщения: 9363

Рейтинг: 6353

BjornTightHonor сказал(а):

Течис. Шах и мат.

 

Если говорить серьезно, то 280 до резистов, во-первых, а во-вторых, она после этого "прокаста" регенится потом две минуты (270/2), это на 2 лвле. На 5 лвле если ты замаксил ауру, то у тебя остаются эти 280 маг дмг, и если встает вопрос берст урона, то она проигрывает расте и лине (аое) или скаю, ораклу и фее (сингл); Если встает вопрос харасса, то есть веник, огр и тхд. Реализация союзниками ауры - вопрос крайне спорный, требующий пристального внимания экспертов по бумажной доте.

Нажмите, чтобы раскрыть...

а что тебе мешает кларити на лайн взять и регенить ману? по факту ты кроме течеса ни 1 героя не назвал, который скорее задизморалит тиммейтов и те положат болт на игру, так что это такое. более менее с маг уроном только маляр может посоперничать, но смысл в том что игрок на цм может в 1 руке держать пиво, а маляр нет. аргумент про реализацию ауры вообще смешон даже никак комментировать не будуroflanLico.png

в целым я не считаю цм прямо топовой пятеркой, с этими тремя bane.pngogremagi.pngjakiro.png ей сложно соперничать, но и прям откровенным калом, как shadowdemon.png она не является. это неплохой средний герой, способный задушить на лайне не слишком плотных оффлейнеров

Andrey Seleznyaka

Пользователь

Регистрация: 11.12.2016

Сообщения: 2425

Рейтинг: 855

Andrey Seleznyaka

Регистрация: 11.12.2016

Сообщения: 2425

Рейтинг: 855

img
Babylon_ сказал(а):

Думаю это и повлияло на цмку больше всего. Если на резист с пассивки еще как-то покс(его столько лет не было и как-то играли),то именно колба больше всего повлияла на героя. 

Ее сейчас по-хорошему надо реворкать или убрать уже эту ауру на ману и дать что-то другое. 

 

Нажмите, чтобы раскрыть...

Можно вкрутить ауру в какой-то скил, скорее всего в ульт, чтобы было балансно

Nightling

Пользователь

Регистрация: 11.08.2018

Сообщения: 13565

Рейтинг: 3533

Nightling

Регистрация: 11.08.2018

Сообщения: 13565

Рейтинг: 3533

Narayan сказал(а):

Как не странно, но цм это гласс кэннон, потому что не один сап не нанесет столько бурст урона на 3-4 лвлвах, как она. Играй ей через масс манго и будет тебе счастье. 

Нажмите, чтобы раскрыть...

если стоит на лайне не с джагером то бурстит онли свой трон, сорре

ChakaUnas сказал(а):

а что тебе мешает кларити на лайн взять и регенить ману? по факту ты кроме течеса ни 1 героя не назвал, который скорее задизморалит тиммейтов и те положат болт на игру, так что это такое. более менее с маг уроном только маляр может посоперничать, но смысл в том что игрок на цм может в 1 руке держать пиво, а маляр нет. аргумент про реализацию ауры вообще смешон даже никак комментировать не будуroflanLico.png

в целым я не считаю цм прямо топовой пятеркой, с этими тремя bane.pngogremagi.pngjakiro.png ей сложно соперничать, но и прям откровенным калом, как shadowdemon.png она не является. это неплохой средний герой, способный задушить на лайне не слишком плотных оффлейнеров

Нажмите, чтобы раскрыть...

Да ШД уже наверное получше даже

Mobsman

Пользователь

Регистрация: 06.09.2016

Сообщения: 22050

Рейтинг: 20833

Mobsman

Регистрация: 06.09.2016

Сообщения: 22050

Рейтинг: 20833

Xaien сказал(а):

Серьезно?! Зачем айсдаун продолжает нерфить самого слабого героя в игре???roflanGorit.png

Пассивка убита в ноль( импакт пассивки 3 лвла - собимаска за 200 гривень) 

1 скил - сомнительное аое+слоу с кд миллион лет( еще и манакост как у ульты агильщиков)

Колба больше не сбивает блекхол и вард расты(единственное что было полезным в герое)

Ульта - чанелинг гавно на 10 сек которым только крипов отпушивать.

 На 6 и 12 уровне - родного манапула не хватит на прокаст если первые 2 скила вкачаны больше чем на 2-3 лвлISSOU.png( а цмка это герой интовик прошу заметить) 

Но изза того что, продауны через раз  пикали героя с 37% вр на офф играх, айсфрог ее еще больше нерфит. Мне интересно, если на просцене, команды будут пикать постоянно одного героя не смотря ни на что целый год - айсдаун занерфит его до такой степени, что у него в оконцове будет 100мса, -10 брони на старте и один скилл который будет стоит 1000 маны???

Нажмите, чтобы раскрыть...

не любит фригидных

BjornTightHonor

Пользователь

Регистрация: 19.05.2020

Сообщения: 1372

Рейтинг: 600

BjornTightHonor

Регистрация: 19.05.2020

Сообщения: 1372

Рейтинг: 600

ChakaUnas сказал(а):

а что тебе мешает кларити на лайн взять и регенить ману?

Нажмите, чтобы раскрыть...

Ничего не мешает, потому что я изначально отстаивал за цмку через нюки, а не ауру. Быстро же ты переобулся.

ChakaUnas сказал(а):

по факту ты кроме течеса ни 1 героя не назвал

Нажмите, чтобы раскрыть...

Я назвал нескольких, которые на 5 уровне обгоняют цмку по ряду показателей. На 2 уровне - спору нет, цм нюкает сильнее, но это при условии, что ей дадут отрегениваться кларити. У меня на 3/4 всегда приоритет кларити сапа > харасс керри и денай крипов > килл сапа, потому что редко какой сап может что-то без маны на лейне сделать. Таким же образом можно спровоцировать его на курьера, таким же образом ты откладываешь его покупку сентрей и сапога, таким же образом ты его раздражаешь и приближаешь к тилту. Цмка очень медленная и ренж у нее стандартный, так что под кларити она будет либо стоять в кустах и личить эксп, либо постоянно терять реген.

ChakaUnas сказал(а):

смысл в том что игрок на цм может в 1 руке держать пиво, а маляр нет. аргумент про реализацию ауры вообще смешон даже никак комментировать не буду

Нажмите, чтобы раскрыть...

Я тоже не буду комментировать твой аргумент про пиво. Это даже не детский сад, это что-то моложе.

Alcherra

Пользователь

Регистрация: 25.05.2019

Сообщения: 4084

Рейтинг: 1461

Alcherra

Регистрация: 25.05.2019

Сообщения: 4084

Рейтинг: 1461

просто он хейтит куколдов с которыми тян в пати на цм играют