6ata9ya

Пользователь

Регистрация: 06.04.2020

Сообщения: 1151

Рейтинг: 236

6ata9ya

Регистрация: 06.04.2020

Сообщения: 1151

Рейтинг: 236

Я конечно не кор игрок и ласт раз на гуле играл в патче, где у него был фиест от текущего хп с физ уроном. Но зачем челы покупают на гулю сейчас дезоль, герою у которого атакспид в пасивке теперь и урон у него только у ульты, да и то магическийWaitWhat.png

I5APAI5ALLI

Пользователь

Регистрация: 14.11.2018

Сообщения: 2466

Рейтинг: 1225

I5APAI5ALLI

Регистрация: 14.11.2018

Сообщения: 2466

Рейтинг: 1225

6ata9ya сказал(а):

Я конечно не кор игрок и ласт раз на гуле играл в патче, где у него был фиест от текущего хп с физ уроном. Но зачем челы покупают на гулю сейчас дезоль, герою у которого атакспид в пасивке теперь и урон у него только у ульты, да и то магическийWaitWhat.png

Нажмите, чтобы раскрыть...

Ну так 60 урона даёт, под атакспид

И минус армор для героя который дамажит только физой очень вкусный

Урон от ульты только добить чела в госте/забрать килл

6ata9ya

Пользователь

Регистрация: 06.04.2020

Сообщения: 1151

Рейтинг: 236

6ata9ya

Регистрация: 06.04.2020

Сообщения: 1151

Рейтинг: 236

I5APAI5ALLI сказал(а):

Ну так 60 урона даёт, под атакспид

И минус армор для героя который дамажит только физой очень вкусный

Урон от ульты только добить чела в госте/забрать килл

Нажмите, чтобы раскрыть...

Чел, ты же на ЦК дезоль не покупаешь, у него тоже только физа или на пла, у него ведь тоже физа. Ну или условный джагер с дезолем такое себе. На фантомку тебе нужен дезоль, потому что у неё плейстайл и абилки под вырезания сапчиков, а не битье груш с 4к+ хп в фронтлейне. Тем более есть лучше айтемы для атакспидных героев

I5APAI5ALLI

Пользователь

Регистрация: 14.11.2018

Сообщения: 2466

Рейтинг: 1225

I5APAI5ALLI

Регистрация: 14.11.2018

Сообщения: 2466

Рейтинг: 1225

6ata9ya сказал(а):
Нажмите, чтобы раскрыть...

Цк и пл иллюзионисты, на джагера кста видел дезоль на суперхай птс

Фантомка-герой сноубола

Гуля-герой темпа, который боится физовиков и берет шмотки либо на миссы+фарм(маел, радик, алебарда, талант), кираса туда же

Либо на файты-дезоль, башер, сия, и тд

Сейчас радик на гуле не очень, молнии понерфили

Либо Армлет дезоль, либо дезоль башер, ну или сию воткнуть куда нибудь 

6ata9ya

Пользователь

Регистрация: 06.04.2020

Сообщения: 1151

Рейтинг: 236

6ata9ya

Регистрация: 06.04.2020

Сообщения: 1151

Рейтинг: 236

I5APAI5ALLI сказал(а):

Цк и пл иллюзионисты, на джагера кста видел дезоль на суперхай птс

Фантомка-герой сноубола

Гуля-герой темпа, который боится физовиков и берет шмотки либо на миссы+фарм(маел, радик, алебарда, талант), кираса туда же

Либо на файты-дезоль, башер, сия, и тд

Сейчас радик на гуле не очень, молнии понерфили

Либо Армлет дезоль, либо дезоль башер, ну или сию воткнуть куда нибудь 

Нажмите, чтобы раскрыть...

Брать сию силовикам, когда есть оп алебарда, найс аналитика.

Ответил на все что угодно, но только не на основной тезис, гуля фронтлейн кор, как и троль, которые бьют героев с 25-35+ армора и кучей хп, зачем тебе условно срезать от хпбара челу на ~42%(без учёта армора) 

Hetzer

Пользователь

Регистрация: 14.04.2019

Сообщения: 11077

Рейтинг: 5048

Нарушения: 130

Hetzer

Регистрация: 14.04.2019

Сообщения: 11077

Рейтинг: 5048

Нарушения: 130

img

отличный урон на гулю, который должен убивать за рейдж, если он этого не делает значит ты собрал какое-то гавно 

GennadyGorin134

Пользователь

Регистрация: 20.01.2020

Сообщения: 4000

Рейтинг: 4085

GennadyGorin134

Регистрация: 20.01.2020

Сообщения: 4000

Рейтинг: 4085

img

Так больше нет урона от фиста, поэтому и тарят

6ata9ya

Пользователь

Регистрация: 06.04.2020

Сообщения: 1151

Рейтинг: 236

6ata9ya

Регистрация: 06.04.2020

Сообщения: 1151

Рейтинг: 236

Hetzer сказал(а):

отличный урон на гулю, который должен убивать за рейдж, если он этого не делает значит ты собрал какое-то гавно 

Нажмите, чтобы раскрыть...

Даедалус тоже даёт урон и кираса. Кого ты собрался убивать за рейдж, если у тебя 0 абилок на сокращение дистанции? 

GennadyGorin134 сказал(а):

Так больше нет урона от фиста, поэтому и тарят

Нажмите, чтобы раскрыть...

Физ урон от фиста убрали и дали атакспид=соберу дезоль. А когда он был, зачем тогда брали дезоль? Pepega.png?1543957140

xzka

Пользователь

Регистрация: 04.05.2016

Сообщения: 5397

Рейтинг: 1544

xzka

Регистрация: 04.05.2016

Сообщения: 5397

Рейтинг: 1544

img
6ata9ya сказал(а):

Я конечно не кор игрок и ласт раз на гуле играл в патче, где у него был фиест от текущего хп с физ уроном. Но зачем челы покупают на гулю сейчас дезоль, герою у которого атакспид в пасивке теперь и урон у него только у ульты, да и то магическийWaitWhat.png

Нажмите, чтобы раскрыть...

 После нерфа дифузов и маела, дезоль - топ дпс предмет.

I5APAI5ALLI

Пользователь

Регистрация: 14.11.2018

Сообщения: 2466

Рейтинг: 1225

I5APAI5ALLI

Регистрация: 14.11.2018

Сообщения: 2466

Рейтинг: 1225

6ata9ya сказал(а):

Брать сию силовикам, когда есть оп алебарда, найс аналитика.

Ответил на все что угодно, но только не на основной тезис, гуля фронтлейн кор, как и троль, которые бьют героев с 25-35+ армора и кучей хп, зачем тебе условно срезать от хпбара челу на ~42%(без учёта армора) 

Нажмите, чтобы раскрыть...

Алебарда же в каждой игре, в любом билде

 

Я писал про варианты

 

А по основному тезису-

 

Дезоль даёт урон, и увеличивает физ урон, даёт пуш таверов

 

Троль должен купить себе 1 слот, потом бкб, и троль ловкач с пассивой на дпс

 

Гуля силовик, со встроенным бкб и отжором, даже с замедлением

 

Всё что ему нужно - урон

FunnyBully

Пользователь

Регистрация: 30.09.2013

Сообщения: 1731

Рейтинг: 895

FunnyBully

Регистрация: 30.09.2013

Сообщения: 1731

Рейтинг: 895

Что предлагаешь собирать вместо дезоля? 

6ata9ya

Пользователь

Регистрация: 06.04.2020

Сообщения: 1151

Рейтинг: 236

6ata9ya

Регистрация: 06.04.2020

Сообщения: 1151

Рейтинг: 236

FunnyBully сказал(а):

Что предлагаешь собирать вместо дезоля? 

Нажмите, чтобы раскрыть...

После основных айьемов-HeavenHalberd.png/AssaultCuirass.png/AbyssalBlade.png

Можно собирать вообще все что угодно, начиная от Nullifier.pngи заканчиваяEyeofSkadi.png

VanesReks

Пользователь

Регистрация: 06.08.2013

Сообщения: 11047

Рейтинг: 7803

VanesReks

Регистрация: 06.08.2013

Сообщения: 11047

Рейтинг: 7803

6ata9ya сказал(а):

Ну или условный джагер с дезолем такое себе.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Кулстори боб

Мом + Дезоль = лучшая сборка на Юру в данный момент 

6ata9ya

Пользователь

Регистрация: 06.04.2020

Сообщения: 1151

Рейтинг: 236

6ata9ya

Регистрация: 06.04.2020

Сообщения: 1151

Рейтинг: 236

I5APAI5ALLI сказал(а):

Алебарда же в каждой игре, в любом билде

 

Я писал про варианты

 

А по основному тезису-

 

Дезоль даёт урон, и увеличивает физ урон, даёт пуш таверов

 

Троль должен купить себе 1 слот, потом бкб, и троль ловкач с пассивой на дпс

 

Гуля силовик, со встроенным бкб и отжором, даже с замедлением

 

Всё что ему нужно - урон

Нажмите, чтобы раскрыть...

Куда, зачем ему урон, он может хоть весь файт стоять без урона, но зато с выхилом > входящего урона и он выйдет победителем. Почём тогда челы не покупают нулик-тот же урон, +армор+активка неплохая против сейва, так ещё и замедло помимо слабых ow

I5APAI5ALLI

Пользователь

Регистрация: 14.11.2018

Сообщения: 2466

Рейтинг: 1225

I5APAI5ALLI

Регистрация: 14.11.2018

Сообщения: 2466

Рейтинг: 1225

6ata9ya сказал(а):

Куда, зачем ему урон, он может хоть весь файт стоять без урона, но зато с выхилом > входящего урона и он выйдет победителем. Почём тогда челы не покупают нулик-тот же урон, +армор+активка неплохая против сейва, так ещё и замедло помимо слабых ow

Нажмите, чтобы раскрыть...

Нулик 4700 стоит, и делается из сакреда

Если ты весь файт стоишь хилишься, то остаёшься один в пять

На керри ты должен убивать, а не смотреть как твою команду спиливает вражеский ам, которого ты не задушил за 20 с Армлетом и дезолем

6ata9ya

Пользователь

Регистрация: 06.04.2020

Сообщения: 1151

Рейтинг: 236

6ata9ya

Регистрация: 06.04.2020

Сообщения: 1151

Рейтинг: 236

I5APAI5ALLI сказал(а):

Нулик 4700 стоит, и делается из сакреда

Если ты весь файт стоишь хилишься, то остаёшься один в пять

На керри ты должен убивать, а не смотреть как твою команду спиливает вражеский ам, которого ты не задушил за 20 с Армлетом и дезолем

Нажмите, чтобы раскрыть...

Ам гуле ничего не делаетFeelsWowMan.png

Так может стоит собрать кирасу, - 1армор разница, зато тиммейтам +атакспид по башня, ну или абиссал, чтобы подцепить ама хоть чем-то

I5APAI5ALLI

Пользователь

Регистрация: 14.11.2018

Сообщения: 2466

Рейтинг: 1225

I5APAI5ALLI

Регистрация: 14.11.2018

Сообщения: 2466

Рейтинг: 1225

6ata9ya сказал(а):

Ам гуле ничего не делаетFeelsWowMan.png

Так может стоит собрать кирасу, - 1армор разница, зато тиммейтам +атакспид по башня, ну или абиссал, чтобы подцепить ама хоть чем-то

Нажмите, чтобы раскрыть...

А я написал что ам убивает гулю? 

Кираса стоит на 2000 тысячи больше, и дпса даёт меньше, а абисал некст слот после Армлет дезоль

Я кста хз почему мне Армлет автоматом с большой буквы ставит(с телефона) 

FunnyBully

Пользователь

Регистрация: 30.09.2013

Сообщения: 1731

Рейтинг: 895

FunnyBully

Регистрация: 30.09.2013

Сообщения: 1731

Рейтинг: 895

6ata9ya сказал(а):

Ам гуле ничего не делаетFeelsWowMan.png

Так может стоит собрать кирасу, - 1армор разница, зато тиммейтам +атакспид по башня, ну или абиссал, чтобы подцепить ама хоть чем-то

Нажмите, чтобы раскрыть...

Так дело в том, что дезоль и есть основной айтем на гуле, а кирасы, нулики и всякая дорогая шмотка уже после. Собирать алебарду до дезоля = обрекать себя на проблемы с уроном. А универсальнее и дешевле айтема на урон сейчас нету в доте.

OskaR-

Пользователь

Регистрация: 26.08.2016

Сообщения: 3841

Рейтинг: 2949

OskaR-

Регистрация: 26.08.2016

Сообщения: 3841

Рейтинг: 2949

не знаю чё там щас по мете на гулю, но дезоль выглядит ведь неплохо, разве нет? офк не первым, а вторым слотом

h1_tech_1mba

Пользователь

Регистрация: 27.02.2019

Сообщения: 6719

Рейтинг: 3367

h1_tech_1mba

Регистрация: 27.02.2019

Сообщения: 6719

Рейтинг: 3367

img

дает чистый дамаг который ему и нужен, плюс рошан и пуш

Emka77

Пользователь

Регистрация: 12.02.2020

Сообщения: 173

Рейтинг: 229

Emka77

Регистрация: 12.02.2020

Сообщения: 173

Рейтинг: 229

Тс, у тебя сколько игр на гуле и сколько ммр? Ты вообще не выкупаешь прикола гули и видимо не знаешь что такое темп у героев, в файте он должен за рейдж+3-ий убить героя и потенциальные угрозы, а не "хилимся живем" в файте, ведь когда рейдж и 3-ий в кд будут - тебя полюбому  законтролят и ты фиг выхилишься в станах, либо просто в 5-ом загасят как бы ты не хилился, а гасить будет кому, поскольку у тебя 0 дпса и ты никого не убил. Какая кирасса, какой нулифаер, гуля впервую очередь темповый герой, взяв эти предметы 2-3 слотом он потеряет весь темп, гуля после хорошего лайна берёт армлет+дезоль(алебарду можно после взять) и идет безостановочно драться, забирая вышки и рошана( а если ты сетаки имел ввиду брать  кирассу/нулик 4-5 слотом - то нафига сравнивать их с дезолем, алло). Чел выше с ником I5APAI5ALLI уже несколько раз тебе все правильно, и по фактам расписал, а ты зачем-то пререкаешься и максимально убого отвечаешь. 

 

RapemanTV

Пользователь

Регистрация: 22.11.2015

Сообщения: 26760

Рейтинг: 6674

RapemanTV

Регистрация: 22.11.2015

Сообщения: 26760

Рейтинг: 6674

img
6ata9ya сказал(а):

Брать сию силовикам, когда есть оп алебарда, найс аналитика.

Ответил на все что угодно, но только не на основной тезис, гуля фронтлейн кор, как и троль, которые бьют героев с 25-35+ армора и кучей хп, зачем тебе условно срезать от хпбара челу на ~42%(без учёта армора) 

Нажмите, чтобы раскрыть...

Алебарда оп онли вс рендж героев,сори за жизу.

Emka77

Пользователь

Регистрация: 12.02.2020

Сообщения: 173

Рейтинг: 229

Emka77

Регистрация: 12.02.2020

Сообщения: 173

Рейтинг: 229

Тс реально поехавший лс:

Сравнивает иллюзионистов которым нужны статы и поэтому они не берут дезоль, с гулей, у которого есть высокий ас и мс, 1 и 3, все это в купе дают возможность всегда бить с руки - по логике ему нужны арты на урон, что бы в  полной мере реализовывать эту возможность.

Сравнивает итемы за 5к голды с дезолем за 3700, при том что герой темповый и не лейтовый.

Ему чел приводит в пример для тимфайта анти мага, тс говорит:"ам ниче не делает гуле" - когда чел подразумевал что он всю твою команду вырежет,  вместо тебя, пока ты никого не можешь убить со сборкой без дпса в выживаемость, тебя просто проигнорят, раскайтят, убьют всю твою команду, затем в 5 тебя загасят(при этом чел ему по сути так же и сказал, но энивей тс просто сказал "ам ниче не делает гуле"...) Думалка у тебя работает вообще?

Дезоль на джагу норм, это проверенная мета, так уже когда-то собирались,а  сейчас я видел  артизи и сомнус так собираются, дезоль по цене-качество дает самый большой прирост дпс для джаги, благодаря тому что синергирует с критами и ультом.(даже на цк я видел берут дезоль, чтобы забурстить важные таргеты по игре, тех кто иллюзии выносит слишком сильно, что аж уплотнение не помогает толком, раньше это был од, ща хз, не игрок на цк)

А еще с алебардой 1-ым слотом ты больше ни одну шмотку не нафармишь, по крайней мере которые ты перечислил - точно нет(абисал/кирасу ты выфармишь не взяв ничего на фарм или дмг, держи в курсе)

Короче говоря тсу стоит выйти  с форума и ничего сюда не писать, поскольку каждое его утверждение, каждый меседж просто супер тупой, и очень легко подвергается критике.

 

 

Мугитян

Пользователь

Регистрация: 13.06.2019

Сообщения: 11387

Рейтинг: 10350

Нарушения: 45

Мугитян

Регистрация: 13.06.2019

Сообщения: 11387

Рейтинг: 10350

Нарушения: 45

6ata9ya сказал(а):

Чел, ты же на ЦК дезоль не покупаешь, у него тоже только физа или на пла, у него ведь тоже физа. Ну или условный джагер с дезолем такое себе. На фантомку тебе нужен дезоль, потому что у неё плейстайл и абилки под вырезания сапчиков, а не битье груш с 4к+ хп в фронтлейне. Тем более есть лучше айтемы для атакспидных героев

Нажмите, чтобы раскрыть...

Потому что дезоль это классика на гулю, раньше было так: фазы армлет дезоль башер кираса +1 слот по ситуации, но обычно либо мкб либо молнии либо сия

MyLittleDota

Пользователь

Регистрация: 28.03.2018

Сообщения: 4085

Рейтинг: 1682

MyLittleDota

Регистрация: 28.03.2018

Сообщения: 4085

Рейтинг: 1682

у тебя исходные данные неверные. У гулича есть сустейн но нет бурста. Билд с радиком чисто на сустейн направлен, он улучшает способность гулича жить и бегать по драке нанося урон. И тогда он может фронтлейнить. А билд с дезо даёт ему бурст и возможность переехать оппонента на темпе. Инфест бомба с дезо гораздо эффективнее. Ты под любой стан уничтожаешь суппа и начинаешь файт 5х4. Кроме того, дезо - урон по вышкам и рошан. То есть, суммируя вышесказанное, тс — довен, и не в курсе, что такое темп и тайминги в доте.