Pacify_me9k

Пользователь

Регистрация: 10.10.2017

Сообщения: 96

Рейтинг: 72

Pacify_me9k

Регистрация: 10.10.2017

Сообщения: 96

Рейтинг: 72

img

    Наиграл уже 150+- игр в лоле и уже сформировалось мнение на счет этой игры. 

Так как в доте у меня довольно много матчей(6-7к), я могу понять зачем в доте нужно драться, зачем нужно захватывать территорию на карте и т.д.

Пример

Я играю на миде, и под 6 лвл условного бистмастера, я прихожу к нему на лайн убивать под рор вражеского керри и пушить т1. Я это делаю не только для убийства и вышки, но и для того, чтобы мой керри, прилетев на лайн, смог спокойно фармить под обсом, не боясь того, что к нему прилетят и убью его. А суппорт 5 позиции, оставшись 1 на лайне, может получать икспу и делеить пуш врагов. 

 Что по итогу? Я своим мувом обеспечил, фармом своего керри, и обеспечил суппорта искпой. 

 И таких примеров миллион в доте, могут сыграть наоборот под меня в миде, и спушить тавер, тем самым открывая проход во вражеский лес. Вместо меня в хард может прийти гангать моя же 1 позиция, и забрать тавер, а я в это время делею пуш врагов и т.д.  

  Плюс в доте есть смоки, есть крипскип/сплитпуш, большое количество фишек на лайн стадии: отводы, реагры, денаи. Можно играть разными плейстайлами, подстаивая ситуацию под себя на карте. 

   А что есть в лоле?

 Топеры стоят 20 минут друг против друга, мидеры тоже самое, бот аналогично. И в игре остается только лесник, которому нужно думать как, когда и в какой момент, на каком лайне ему помогать. Остальные роли не требую вообще никакой мозговой активности, ты просто стоишь бьешь крипов, и кидаешь спелы во врага. 

 Да в лоле есть бароны, драконы и т.д., ради баффов которых, вы деретесь. Но что по итогу? Файт ради файта, тавер ради голды, убийста ради голды, драконы ради баффов и голды.

 

Кратко

 В доте очень много вариативности, делая какой-то мув на карте(убивать врагов, пушить вышки), ты делаешь это не только ради своей выгоды, но еще и открываешь пространство для фарма для своих коров.

 А в лоле убийства ради голды, файт ради файта, вышка ради голды. Никакая роль не требует какого либо скила(кроме лесника), 20 минут лейнинга, фарма крипов и юзание скилов на врагов. Вот и весь геймлей.

Лолеры, вопрос к вам. 

Так как я довольно мало игр сыграл в лоле, мое мнение нельзя считать объективным, прошу людей, у которых достаточно много опыта в обеих играх, объяснить зачем вообще в лоле нужно что-то делать не ради голды и баффов(приведите примеры). Ведь если все так, как я описал, то лол намного уступает в доте, в плане геймплея и порог вхождения в этой игре 0+.

Pattriarch

Пользователь

Регистрация: 02.05.2015

Сообщения: 5645

Рейтинг: 4243

Pattriarch

Регистрация: 02.05.2015

Сообщения: 5645

Рейтинг: 4243

Драконы нынче могут увеличить количество проходов на карте или наоборот. 

Kaido カイドウ

Пользователь

Регистрация: 31.05.2013

Сообщения: 8394

Рейтинг: 7820

Kaido カイドウ

Регистрация: 31.05.2013

Сообщения: 8394

Рейтинг: 7820

Все то же самое можно про Доту написать, попахивает вбросом.

Red Hood

Пользователь

Регистрация: 22.10.2019

Сообщения: 4055

Рейтинг: 2745

Red Hood

Регистрация: 22.10.2019

Сообщения: 4055

Рейтинг: 2745

Kaido カイドウ сказал(а):

Все то же самое можно про Доту написать, попахивает вбросом

Нажмите, чтобы раскрыть...

Чел тебе ковёр текста набросал с ситуациями, механниками и пояснениями к ним, следом сказал что он не имеет опыта в лол и спросил аналоги у людей которые имеют бОльший опыт. Ты просто высираешься в темке, даже частично не читая оп пост, а потом будешь удивляться с того, что лолеров даунами считают.

BackTrack

Пользователь

Регистрация: 28.03.2013

Сообщения: 33718

Рейтинг: 6265

BackTrack

Регистрация: 28.03.2013

Сообщения: 33718

Рейтинг: 6265

Pacify_me9k сказал(а):

    Наиграл уже 150+- игр в лоле и уже сформировалось мнение на счет этой игры. 

Так как в доте у меня довольно много матчей(6-7к), я могу понять зачем в доте нужно драться, зачем нужно захватывать территорию на карте и т.д.

Пример

Я играю на миде, и под 6 лвл условного бистмастера, я прихожу к нему на лайн убивать под рор вражеского керри и пушить т1. Я это делаю не только для убийства и вышки, но и для того, чтобы мой керри, прилетев на лайн, смог спокойно фармить под обсом, не боясь того, что к нему прилетят и убью его. А суппорт 5 позиции, оставшись 1 на лайне, может получать икспу и делеить пуш врагов. 

 Что по итогу? Я своим мувом обеспечил, фармом своего керри, и обеспечил суппорта искпой. 

 И таких примеров миллион в доте, могут сыграть наоборот под меня в миде, и спушить тавер, тем самым открывая проход во вражеский лес. Вместо меня в хард может прийти гангать моя же 1 позиция, и забрать тавер, а я в это время делею пуш врагов и т.д.  

  Плюс в доте есть смоки, есть крипскип/сплитпуш, большое количество фишек на лайн стадии: отводы, реагры, денаи. Можно играть разными плейстайлами, подстаивая ситуацию под себя на карте. 

   А что есть в лоле?

 Топеры стоят 20 минут друг против друга, мидеры тоже самое, бот аналогично. И в игре остается только лесник, которому нужно думать как, когда и в какой момент, на каком лайне ему помогать. Остальные роли не требую вообще никакой мозговой активности, ты просто стоишь бьешь крипов, и кидаешь спелы во врага. 

 Да в лоле есть бароны, драконы и т.д., ради баффов которых, вы деретесь. Но что по итогу? Файт ради файта, тавер ради голды, убийста ради голды, драконы ради баффов и голды.

 

Кратко

 В доте очень много вариативности, делая какой-то мув на карте(убивать врагов, пушить вышки), ты делаешь это не только ради своей выгоды, но еще и открываешь пространство для фарма для своих коров.

 А в лоле убийства ради голды, файт ради файта, вышка ради голды. Никакая роль не требует какого либо скила(кроме лесника), 20 минут лейнинга, фарма крипов и юзание скилов на врагов. Вот и весь геймлей.

Лолеры, вопрос к вам. 

Так как я довольно мало игр сыграл в лоле, мое мнение нельзя считать объективным, прошу людей, у которых достаточно много опыта в обеих играх, объяснить зачем вообще в лоле нужно что-то делать не ради голды и баффов(приведите примеры). Ведь если все так, как я описал, то лол намного уступает в доте, в плане геймплея и порог вхождения в этой игре 0+.

Нажмите, чтобы раскрыть...

ну смотри.у меня тоже порядка 12к в доте и уже третий год в лоле.

 

Я топер.

Какие могут быть опции:

Ты выигрываешь линию и идешь роумить\забирать вражеский лес по возможности - получаешь преемущество - керишь

 

Ты идешь к своему леснику и вы вместе забераете герольда - сносите первый тавер.После этого ты волей-неволей заходишь более глубоко на вражескую половину карты и таким образом стягиваешь на себя БОЛЬШЕ вражеских ресурсов и времени.

 

Ты топер у которого условно 0-0 но ты можешь быстро пушить.

Начинаешь сплитпушить - забераешь здания и опять таки,тем что стягиваешь на себя врагов даешь спейс своей команде на дополнительный пуш либо для того что бы спокойно забирать обьекты.

 

Смотрим другие позиции.

Что может сделать мидер.

1)запушил ушел роумить на бот\топ.

2)запушил пошел помагать контестить обьект.

3)Твой оппонент ушел роумить на ранней стадии игры но по каким-то причинам ты не можешь зароумить за ним либо это не имеет смысла(например против тебя талон который сверх мобильный,а ты условная 300 мс синдра которая пол жизни будет смещатся) тогда ты создаешь максимальный проффит для себя и минимальный для врагов.

Например,фаст пушишь и забираешь 3 пластины(каждая пластина - 180 голды.За 3 пластины+крипов которых ты запушишь перед ней ты получишь больше голды даже чем талон с 1 килом).Получаешь преемущество - бустишся.

 

 

На нижней линии ситуация примерно похожа,различие в том,что дракон к ним ближе и соотвественно все крутится вокруг обьектов.

 

 

С 10ым сезоном важность драконов повысилась за счет изменения ландшафта+души.

Так шо джанглоиды стали прям решалами(я 3 года не слежу за дотой,но говорят там джангл обосрали еще сильнее чем было раньше FeelsClownMan.png?1592047348)

 

 

Опять таки по причине того что ты не можешь бодиблочить крипов  - контролить вейв стало на порядок сложнее.

Но при этом фриз пачки дает гораздо больший эффект чем в доте,потому что ренжы атак\скилов на порядок ниже.

И если у тебя хватает ресурсов зафризить линию,то оппонент в жопе tohruShrug.png(мой рекорд - я держал лайн почти на одной точке почти 11 минут и перефармил чела в 2.5 раза)

 

Переагривать крипов ты можешь и в лиге,но тут это дает обратный эффект.

После того как ты переагрил - линия начинает отпушиватся в сторону твоего оппонента.А это вообще не оч хорошо.

Тут вейв контролить сложнее,но и это более важно чем в доте для комфортного лейнинга.

 

 

 

Если брать твой пример с бистом в миду

Давай представим что у тебя на миду стоит условная катарина против вражеской орианы.

Сам по себе,такой матчап при прочих равных катарине выиграть крайне сложно.

Но если ты 1-2 раза удачно гангаешь мид - ты даешь буст своему мидеру.

А мидер вывозит тебя.

Как-то так.

StillPlague

Пользователь

Регистрация: 31.07.2016

Сообщения: 2720

Рейтинг: 965

StillPlague

Регистрация: 31.07.2016

Сообщения: 2720

Рейтинг: 965

img

Pacify_me9k сказал(а):

    Наиграл уже 150+- игр в лоле и уже сформировалось мнение на счет этой игры. 

Так как в доте у меня довольно много матчей(6-7к), я могу понять зачем в доте нужно драться, зачем нужно захватывать территорию на карте и т.д.

Пример

Я играю на миде, и под 6 лвл условного бистмастера, я прихожу к нему на лайн убивать под рор вражеского керри и пушить т1. Я это делаю не только для убийства и вышки, но и для того, чтобы мой керри, прилетев на лайн, смог спокойно фармить под обсом, не боясь того, что к нему прилетят и убью его. А суппорт 5 позиции, оставшись 1 на лайне, может получать икспу и делеить пуш врагов. 

 Что по итогу? Я своим мувом обеспечил, фармом своего керри, и обеспечил суппорта искпой. 

 И таких примеров миллион в доте, могут сыграть наоборот под меня в миде, и спушить тавер, тем самым открывая проход во вражеский лес. Вместо меня в хард может прийти гангать моя же 1 позиция, и забрать тавер, а я в это время делею пуш врагов и т.д.  

  Плюс в доте есть смоки, есть крипскип/сплитпуш, большое количество фишек на лайн стадии: отводы, реагры, денаи. Можно играть разными плейстайлами, подстаивая ситуацию под себя на карте. 

   А что есть в лоле?

 Топеры стоят 20 минут друг против друга, мидеры тоже самое, бот аналогично. И в игре остается только лесник, которому нужно думать как, когда и в какой момент, на каком лайне ему помогать. Остальные роли не требую вообще никакой мозговой активности, ты просто стоишь бьешь крипов, и кидаешь спелы во врага. 

 Да в лоле есть бароны, драконы и т.д., ради баффов которых, вы деретесь. Но что по итогу? Файт ради файта, тавер ради голды, убийста ради голды, драконы ради баффов и голды.

 

Кратко

 В доте очень много вариативности, делая какой-то мув на карте(убивать врагов, пушить вышки), ты делаешь это не только ради своей выгоды, но еще и открываешь пространство для фарма для своих коров.

 А в лоле убийства ради голды, файт ради файта, вышка ради голды. Никакая роль не требует какого либо скила(кроме лесника), 20 минут лейнинга, фарма крипов и юзание скилов на врагов. Вот и весь геймлей.

Лолеры, вопрос к вам. 

Так как я довольно мало игр сыграл в лоле, мое мнение нельзя считать объективным, прошу людей, у которых достаточно много опыта в обеих играх, объяснить зачем вообще в лоле нужно что-то делать не ради голды и баффов(приведите примеры). Ведь если все так, как я описал, то лол намного уступает в доте, в плане геймплея и порог вхождения в этой игре 0+.

Нажмите, чтобы раскрыть...

а каких ты действий хочешь на карте размером 2 на 2 пикселя? sammyyPepekek.png?1592046830sammyyPepekek.png?1592046830sammyyPepekek.png?1592046830 Да и вообще обычная убивалка времени в которых почти думать не надо, коих на телефоне много

Ankh

Пользователь

Регистрация: 07.06.2013

Сообщения: 16564

Рейтинг: 8754

Ankh

Регистрация: 07.06.2013

Сообщения: 16564

Рейтинг: 8754

вот у чела на одного выше манямирок FeelsClownMan.png?1592047348

Kaido カイドウ

Пользователь

Регистрация: 31.05.2013

Сообщения: 8394

Рейтинг: 7820

Kaido カイドウ

Регистрация: 31.05.2013

Сообщения: 8394

Рейтинг: 7820

Red Hood сказал(а):

а потом будешь удивляться с того, что лолеров даунами считают

Нажмите, чтобы раскрыть...

Проорал. Мне очень-очень-очень важно что о лолерах думают челы, играющие в мертвую игру в 2020 году. FeelsClownMan.png?1592047348 За 150 игр можно было уже сформировать мнение, отличное от "ни одна роль, кроме леса, не требует скила". Офк, после подобной подачи я не должен посчитать это троллингом, агада. SeemsGood.png

Toah

Пользователь

Регистрация: 16.08.2013

Сообщения: 4547

Рейтинг: 1318

Toah

Регистрация: 16.08.2013

Сообщения: 4547

Рейтинг: 1318

Pacify_me9k сказал(а):

    Наиграл уже 150+- игр в лоле и уже сформировалось мнение на счет этой игры. 

Так как в доте у меня довольно много матчей(6-7к), я могу понять зачем в доте нужно драться, зачем нужно захватывать территорию на карте и т.д.

Пример

Я играю на миде, и под 6 лвл условного бистмастера, я прихожу к нему на лайн убивать под рор вражеского керри и пушить т1. Я это делаю не только для убийства и вышки, но и для того, чтобы мой керри, прилетев на лайн, смог спокойно фармить под обсом, не боясь того, что к нему прилетят и убью его. А суппорт 5 позиции, оставшись 1 на лайне, может получать икспу и делеить пуш врагов. 

 Что по итогу? Я своим мувом обеспечил, фармом своего керри, и обеспечил суппорта искпой. 

 И таких примеров миллион в доте, могут сыграть наоборот под меня в миде, и спушить тавер, тем самым открывая проход во вражеский лес. Вместо меня в хард может прийти гангать моя же 1 позиция, и забрать тавер, а я в это время делею пуш врагов и т.д.  

  Плюс в доте есть смоки, есть крипскип/сплитпуш, большое количество фишек на лайн стадии: отводы, реагры, денаи. Можно играть разными плейстайлами, подстаивая ситуацию под себя на карте. 

   А что есть в лоле?

 Топеры стоят 20 минут друг против друга, мидеры тоже самое, бот аналогично. И в игре остается только лесник, которому нужно думать как, когда и в какой момент, на каком лайне ему помогать. Остальные роли не требую вообще никакой мозговой активности, ты просто стоишь бьешь крипов, и кидаешь спелы во врага. 

 Да в лоле есть бароны, драконы и т.д., ради баффов которых, вы деретесь. Но что по итогу? Файт ради файта, тавер ради голды, убийста ради голды, драконы ради баффов и голды.

 

Кратко

 В доте очень много вариативности, делая какой-то мув на карте(убивать врагов, пушить вышки), ты делаешь это не только ради своей выгоды, но еще и открываешь пространство для фарма для своих коров.

 А в лоле убийства ради голды, файт ради файта, вышка ради голды. Никакая роль не требует какого либо скила(кроме лесника), 20 минут лейнинга, фарма крипов и юзание скилов на врагов. Вот и весь геймлей.

Лолеры, вопрос к вам. 

Так как я довольно мало игр сыграл в лоле, мое мнение нельзя считать объективным, прошу людей, у которых достаточно много опыта в обеих играх, объяснить зачем вообще в лоле нужно что-то делать не ради голды и баффов(приведите примеры). Ведь если все так, как я описал, то лол намного уступает в доте, в плане геймплея и порог вхождения в этой игре 0+.

Нажмите, чтобы раскрыть...

По факту, я могу поменять местами ЛоЛ с Дотой в твоем посте, и выйдет тоже самоеAYAYA.png?1574635125

Если ты не роумишь в ЛоЛе на мидере когда у тебя есть возможность, с учетом того, что сейчас агрессивная мета.

Если ты афк стоишь в топе, не жмешь ТП на драку за дракона/в скирмиши когда ты нужен, не пытаешься отжимать Герольда с лешим (Объект помимо вышки на топ сайде), не пытаешься инвейдить в енеми лес с тем же лешим, когда берешь прио на лайне, не роамишь в мид (определенный пул чемпионов на это способен)

Если ты почему-то думаешь, что ломая вышку в ЛоЛе ты не делаешь спейс своей команде (ограничивая вижен енеми команды, продавливая лайн дальше и напрягая этим вражескую команду)

И т.д. и т.п. - у тебя какое-то однобокое мышление в сторону мнимого преимущества Доты над ЛоЛом.

Перестал основательно играть в Доту и перешел в ЛоЛ 4 года назад. Начинал играть еще с первой доты, когда ульт Гули был Рейджом и вешал над ним тучку с АСом, какие это были патчи - я хзAYAYA.png?1574635125

Т.е. ты мыслишь так: "Я делаю определенные действия в Доте - это круто, макро, вариативность, спейс!", но при этом: "Я делаю тоже самое в ЛоЛе - ДРАКА РАДИ ДРАКИ, РАДИ ГОЛДЫ И ВСЕ))0)000)0)0)00)".

Турбо-однобокое мышление, с такими людьми не очень хочется вести конструктивный диалог в целом, сорри. Не говоря уже о том, что в ЛоЛе элементарно больше объектов, за которые нужно бороться на карте, хоть карта и меньшеtohruShrug.png

 

Kill_aror

Пользователь

Регистрация: 01.10.2013

Сообщения: 799

Рейтинг: 303

Kill_aror

Регистрация: 01.10.2013

Сообщения: 799

Рейтинг: 303

На не овербафнутых героях появление предмета раньше хоть на минуту слишком сильно сказывается на возможности выиграть драку. 

Вот ради этого и идет драка на линиях/драка чтобы помочь кому то. На топе ты дерешься чтобы не отдать ключевого Герольда, который открывает доступ либо к любой Т1 либо к т2 на топе (Если не в нексус) и стараешься на играть как минимум 1 к 1, чтобы у противника не было преимущества. 

В миде тебе скорее плевать на противника, ты желаешь заполучить свое ядро и идти заниматься грязью, цель бота составить правильный план на игру, либо же ДД+сап быстро запушивают т1 и меняются местами с топом, либо же выфармливают ядро+доп слоты отвлекаясь только на объекты. Ну а вот лесник выдает поддержку, и должен он не только выдавать поддержку всем сразу, но и успевать отменять сноубол вражеского лесника. 

Так что драки только ради того, чтобы получить больше монеточек, не позволяя противнику забрать хотя бы долю. 

Да и 150 игр явно мало, чтобы либо начинаться попадаться с людьми которые играют по определенным стратегиям, либо же видеть по настоящему сильных героев, которые открывают новые возможности и не пикаются. 

А все драконы бустят твой афк фарм, что конечно же радует и каждый захочет себе взять парочку.

P.s. Все выше сказаное не работает для ОТП-шеров, это вообще не люди, хороший отп *HeroName* спокойно отыгрывает из отставания, дерется в меньшинстве и прочее, главное чувствовать своего героя, благо, они теперь будут выпускать по 6 УГ героев, а не 2 хороших как раньше. Так что все найдут своё

Phantom marauder

Пользователь

Регистрация: 28.04.2014

Сообщения: 55227

Рейтинг: 8780

Нарушения: 20

Phantom marauder

Регистрация: 28.04.2014

Сообщения: 55227

Рейтинг: 8780

Нарушения: 20

Toah сказал(а):

ЛоЛе элементарно больше объектов, за которые нужно бороться на карте

Нажмите, чтобы раскрыть...

Еще и ценность обьектов важна,в лоле решают по существу только дрейки.

pipich

Пользователь

Регистрация: 03.07.2020

Сообщения: 642

Рейтинг: 131

pipich

Регистрация: 03.07.2020

Сообщения: 642

Рейтинг: 131

Pacify_me9k сказал(а):

    Наиграл уже 150+- игр в лоле и уже сформировалось мнение на счет этой игры. 

Так как в доте у меня довольно много матчей(6-7к), я могу понять зачем в доте нужно драться, зачем нужно захватывать территорию на карте и т.д.

Пример

Я играю на миде, и под 6 лвл условного бистмастера, я прихожу к нему на лайн убивать под рор вражеского керри и пушить т1. Я это делаю не только для убийства и вышки, но и для того, чтобы мой керри, прилетев на лайн, смог спокойно фармить под обсом, не боясь того, что к нему прилетят и убью его. А суппорт 5 позиции, оставшись 1 на лайне, может получать икспу и делеить пуш врагов. 

 Что по итогу? Я своим мувом обеспечил, фармом своего керри, и обеспечил суппорта искпой. 

 И таких примеров миллион в доте, могут сыграть наоборот под меня в миде, и спушить тавер, тем самым открывая проход во вражеский лес. Вместо меня в хард может прийти гангать моя же 1 позиция, и забрать тавер, а я в это время делею пуш врагов и т.д.  

  Плюс в доте есть смоки, есть крипскип/сплитпуш, большое количество фишек на лайн стадии: отводы, реагры, денаи. Можно играть разными плейстайлами, подстаивая ситуацию под себя на карте. 

   А что есть в лоле?

 Топеры стоят 20 минут друг против друга, мидеры тоже самое, бот аналогично. И в игре остается только лесник, которому нужно думать как, когда и в какой момент, на каком лайне ему помогать. Остальные роли не требую вообще никакой мозговой активности, ты просто стоишь бьешь крипов, и кидаешь спелы во врага. 

 Да в лоле есть бароны, драконы и т.д., ради баффов которых, вы деретесь. Но что по итогу? Файт ради файта, тавер ради голды, убийста ради голды, драконы ради баффов и голды.

 

Кратко

 В доте очень много вариативности, делая какой-то мув на карте(убивать врагов, пушить вышки), ты делаешь это не только ради своей выгоды, но еще и открываешь пространство для фарма для своих коров.

 А в лоле убийства ради голды, файт ради файта, вышка ради голды. Никакая роль не требует какого либо скила(кроме лесника), 20 минут лейнинга, фарма крипов и юзание скилов на врагов. Вот и весь геймлей.

Лолеры, вопрос к вам. 

Так как я довольно мало игр сыграл в лоле, мое мнение нельзя считать объективным, прошу людей, у которых достаточно много опыта в обеих играх, объяснить зачем вообще в лоле нужно что-то делать не ради голды и баффов(приведите примеры). Ведь если все так, как я описал, то лол намного уступает в доте, в плане геймплея и порог вхождения в этой игре 0+.

Нажмите, чтобы раскрыть...

ненененененененене, стоят челы которые 5 лет играют подряд на уровне голды-платины, даже тут иногда челы спокойно гангают. Проблема в том, что если ты просто уйдешь с лайна причем неправильно - ты потеряешь 1-2-3 пачкт, что может стать уже критической. 1 удачный ганг с топа - допустим тп на бот вард за спину передайвивших противников - и ты можешь спокойно выиграть игру в некоторых случаях. Но вообще - да - все ради голды(и косвенными путями тоже)

Pacify_me9k

Пользователь

Регистрация: 10.10.2017

Сообщения: 96

Рейтинг: 72

Pacify_me9k

Регистрация: 10.10.2017

Сообщения: 96

Рейтинг: 72

img

Toah сказал(а):

Турбо-однобокое мышление, с такими людьми не очень хочется вести конструктивный диалог в целом, сорри. Не говоря уже о том, что в 

Нажмите, чтобы раскрыть...

Так я и не прошу вести диалог со мной(так как у меня мало опыта в лоле, как я и писал в темке), я лишь хочу чтобы люди объяснили за макро в лоле

 

 

Phantom marauder

Пользователь

Регистрация: 28.04.2014

Сообщения: 55227

Рейтинг: 8780

Нарушения: 20

Phantom marauder

Регистрация: 28.04.2014

Сообщения: 55227

Рейтинг: 8780

Нарушения: 20

Red Hood сказал(а):

Чел тебе ковёр текста набросал с ситуациями, механниками и пояснениями к ним, следом сказал что он не имеет опыта в лол и спросил аналоги у людей которые имеют бОльший опыт. Ты просто высираешься в темке, даже частично не читая оп пост, а потом будешь удивляться с того, что лолеров даунами считают.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Так лолер из раздела лиги на сайте дота 2ру

pipich

Пользователь

Регистрация: 03.07.2020

Сообщения: 642

Рейтинг: 131

pipich

Регистрация: 03.07.2020

Сообщения: 642

Рейтинг: 131

Pacify_me9k сказал(а):

    Наиграл уже 150+- игр в лоле и уже сформировалось мнение на счет этой игры. 

Так как в доте у меня довольно много матчей(6-7к), я могу понять зачем в доте нужно драться, зачем нужно захватывать территорию на карте и т.д.

Пример

Я играю на миде, и под 6 лвл условного бистмастера, я прихожу к нему на лайн убивать под рор вражеского керри и пушить т1. Я это делаю не только для убийства и вышки, но и для того, чтобы мой керри, прилетев на лайн, смог спокойно фармить под обсом, не боясь того, что к нему прилетят и убью его. А суппорт 5 позиции, оставшись 1 на лайне, может получать икспу и делеить пуш врагов. 

 Что по итогу? Я своим мувом обеспечил, фармом своего керри, и обеспечил суппорта искпой. 

 И таких примеров миллион в доте, могут сыграть наоборот под меня в миде, и спушить тавер, тем самым открывая проход во вражеский лес. Вместо меня в хард может прийти гангать моя же 1 позиция, и забрать тавер, а я в это время делею пуш врагов и т.д.  

  Плюс в доте есть смоки, есть крипскип/сплитпуш, большое количество фишек на лайн стадии: отводы, реагры, денаи. Можно играть разными плейстайлами, подстаивая ситуацию под себя на карте. 

   А что есть в лоле?

 Топеры стоят 20 минут друг против друга, мидеры тоже самое, бот аналогично. И в игре остается только лесник, которому нужно думать как, когда и в какой момент, на каком лайне ему помогать. Остальные роли не требую вообще никакой мозговой активности, ты просто стоишь бьешь крипов, и кидаешь спелы во врага. 

 Да в лоле есть бароны, драконы и т.д., ради баффов которых, вы деретесь. Но что по итогу? Файт ради файта, тавер ради голды, убийста ради голды, драконы ради баффов и голды.

 

Кратко

 В доте очень много вариативности, делая какой-то мув на карте(убивать врагов, пушить вышки), ты делаешь это не только ради своей выгоды, но еще и открываешь пространство для фарма для своих коров.

 А в лоле убийства ради голды, файт ради файта, вышка ради голды. Никакая роль не требует какого либо скила(кроме лесника), 20 минут лейнинга, фарма крипов и юзание скилов на врагов. Вот и весь геймлей.

Лолеры, вопрос к вам. 

Так как я довольно мало игр сыграл в лоле, мое мнение нельзя считать объективным, прошу людей, у которых достаточно много опыта в обеих играх, объяснить зачем вообще в лоле нужно что-то делать не ради голды и баффов(приведите примеры). Ведь если все так, как я описал, то лол намного уступает в доте, в плане геймплея и порог вхождения в этой игре 0+.

Нажмите, чтобы раскрыть...

короче, раз ты стал на скользкую тропу поклонников написать в чате, что эзреаль - гей и тд и думать, что это смешно, то у меня есть несколько для тебя советов(2): 

1. смотри стримы хай птс челов(ты это и без меня знал)

2. чекай гайды(mobafire.com) - вещь помогает в несколько более быстром освоении

и да, если захочешь прямо освоить какого-то героя прямо в 0 и пойти на нем апать птсики в ранкеде - сначала прочекай хотя бы его винрейты на разных птсах

все как бэ - удачи тебе братан и помни, ясуо пикнет только опущенка

Pacify_me9k

Пользователь

Регистрация: 10.10.2017

Сообщения: 96

Рейтинг: 72

Pacify_me9k

Регистрация: 10.10.2017

Сообщения: 96

Рейтинг: 72

img

pipich сказал(а):

 

короче, раз ты стал на скользкую тропу поклонников написать в чате, что эзреаль - гей и тд и думать, что это смешно, то у меня есть несколько для тебя советов(2): 

1. смотри стримы хай птс челов(ты это и без меня знал)

2. чекай гайды(mobafire.com) - вещь помогает в несколько более быстром освоении

и да, если захочешь прямо освоить какого-то героя прямо в 0 и пойти на нем апать птсики в ранкеде - сначала прочекай хотя бы его винрейты на разных птсах

все как бэ - удачи тебе братан и помни, ясуо пикнет только опущенкаPeepoHappy.png?1576897213

Нажмите, чтобы раскрыть...

 На адк есть какой-нибудь игрок, которого можно глянуть?

 

SkyReaper

Пользователь

Регистрация: 21.10.2013

Сообщения: 1277

Рейтинг: 634

SkyReaper

Регистрация: 21.10.2013

Сообщения: 1277

Рейтинг: 634

img

Pacify_me9k сказал(а):

 На адк есть какой-нибудь игрок, которого можно глянуть?

 

Нажмите, чтобы раскрыть...

Sneaky и Rekkles, на ютубе есть куча видосов.

pipich

Пользователь

Регистрация: 03.07.2020

Сообщения: 642

Рейтинг: 131

pipich

Регистрация: 03.07.2020

Сообщения: 642

Рейтинг: 131

Pacify_me9k сказал(а):

 На адк есть какой-нибудь игрок, которого можно глянуть?

 

Нажмите, чтобы раскрыть...

мне казалось, что на твиче половина игроков на адк были год назад Оо, да любого у кого ранг от даймонда и выше тебе сейчас хватит точно - просто ищи на твиче(я чекал только 2 мидеров на катарине, как играют, тут конкретное имя подсказать не могу) и наблюдай че они делают, тут проще чем в доте, а учитывая что у тебя там под 7к, то 100% много времени не займет понять че и как. Можешь тайлера(loltyler1) посмотреть на дрейвене[на любителя]:

/

https://www.twitch.tv/loltyler1

не знаю какой сейчас ранг, но чето вроде чето около даймонда, есть, короче мемный чел, если в общем

 

Gewalt

Пользователь

Регистрация: 05.01.2020

Сообщения: 4481

Рейтинг: 797

Gewalt

Регистрация: 05.01.2020

Сообщения: 4481

Рейтинг: 797

Pacify_me9k сказал(а):

    Наиграл уже 150+- игр в лоле и уже сформировалось мнение на счет этой игры. 

Так как в доте у меня довольно много матчей(6-7к), я могу понять зачем в доте нужно драться, зачем нужно захватывать территорию на карте и т.д.

Пример

Я играю на миде, и под 6 лвл условного бистмастера, я прихожу к нему на лайн убивать под рор вражеского керри и пушить т1. Я это делаю не только для убийства и вышки, но и для того, чтобы мой керри, прилетев на лайн, смог спокойно фармить под обсом, не боясь того, что к нему прилетят и убью его. А суппорт 5 позиции, оставшись 1 на лайне, может получать икспу и делеить пуш врагов. 

 Что по итогу? Я своим мувом обеспечил, фармом своего керри, и обеспечил суппорта искпой. 

 И таких примеров миллион в доте, могут сыграть наоборот под меня в миде, и спушить тавер, тем самым открывая проход во вражеский лес. Вместо меня в хард может прийти гангать моя же 1 позиция, и забрать тавер, а я в это время делею пуш врагов и т.д.  

  Плюс в доте есть смоки, есть крипскип/сплитпуш, большое количество фишек на лайн стадии: отводы, реагры, денаи. Можно играть разными плейстайлами, подстаивая ситуацию под себя на карте. 

   А что есть в лоле?

 Топеры стоят 20 минут друг против друга, мидеры тоже самое, бот аналогично. И в игре остается только лесник, которому нужно думать как, когда и в какой момент, на каком лайне ему помогать. Остальные роли не требую вообще никакой мозговой активности, ты просто стоишь бьешь крипов, и кидаешь спелы во врага. 

 Да в лоле есть бароны, драконы и т.д., ради баффов которых, вы деретесь. Но что по итогу? Файт ради файта, тавер ради голды, убийста ради голды, драконы ради баффов и голды.

 

Кратко

 В доте очень много вариативности, делая какой-то мув на карте(убивать врагов, пушить вышки), ты делаешь это не только ради своей выгоды, но еще и открываешь пространство для фарма для своих коров.

 А в лоле убийства ради голды, файт ради файта, вышка ради голды. Никакая роль не требует какого либо скила(кроме лесника), 20 минут лейнинга, фарма крипов и юзание скилов на врагов. Вот и весь геймлей.

Лолеры, вопрос к вам. 

Так как я довольно мало игр сыграл в лоле, мое мнение нельзя считать объективным, прошу людей, у которых достаточно много опыта в обеих играх, объяснить зачем вообще в лоле нужно что-то делать не ради голды и баффов(приведите примеры). Ведь если все так, как я описал, то лол намного уступает в доте, в плане геймплея и порог вхождения в этой игре 0+.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Когда человек не обладает нужной квалификацией он и не может осознать степени своего непрофессионализма. 

Любое действие что в доте,что в лоле делается ради опыта и золота, для себя или команды. То, что ты не знаешь что и как в лоле происходит, не значит что там нет закономерностей и таймингов

В лиге все куда более привязано к правильным решением в верное время, например - через 30 сек будет дракон , ваш топер делает тп на топ , вы берете дракона 4вс5 и лузаете. И тому подобное. А 1 грамотный роам Мидера на бот буквально может решить исход игры для обеих линий , дав такое преимущество которое оппонент уже не сможет преодолеть. Или Ганг лесника и так далее. 

Про снос вышек и про контроль крипов тебе уже писали выше.

Vladilena

Пользователь

Регистрация: 05.07.2015

Сообщения: 27663

Рейтинг: 17596

Vladilena

Регистрация: 05.07.2015

Сообщения: 27663

Рейтинг: 17596

Red Hood сказал(а):

Чел тебе ковёр текста набросал с ситуациями, механниками и пояснениями к ним, следом сказал что он не имеет опыта в лол и спросил аналоги у людей которые имеют бОльший опыт. Ты просто высираешься в темке, даже частично не читая оп пост, а потом будешь удивляться с того, что лолеров даунами считают.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Потому что он прав? Он может поменять слова лол на дота и выйдет 1 в 1.

 

Red Hood

Пользователь

Регистрация: 22.10.2019

Сообщения: 4055

Рейтинг: 2745

Red Hood

Регистрация: 22.10.2019

Сообщения: 4055

Рейтинг: 2745

Вэй сказал(а):

Потому что он прав? Он может поменять слова лол на дота и выйдет 1 в 1.

 

Нажмите, чтобы раскрыть...

Я смотрю, зелёный ник тебе до сих пор проблемы с мышлением создаёт. Специально для тебя разъясню понятнее:

Человек спрашивает про макро в лоле, т.к. не понимает в нем. Берёт в пример доту подробно описывая вариации и последствие своих выборов/действий. Следом он просит такое же подробное объяснение действий на карте, различные вариации с пояснениями. Чел заходит, и не читая этого (и не вдаваясь в просьбу тса), высерается недохейтом, и получает мой комментарий.

У тебя, как и во всех темах где высказывается что-то негативное о лоле, запекает очко и ты начинаешь оправдывать любого лолера независимо от написанного.

Ты не подумай, я тебя как-то хейтить не собираюсь, но каждый раз как первый раз. Собственно после этого я тебя спрашиваю - "В чем он прав ?" Ты можешь объяснить как его высер не относящийся к оп посту может быть правильным, или просто извинишься за невнимательность и мы с тобой разойдёмся кушать тортики с чаем ?

Vladilena

Пользователь

Регистрация: 05.07.2015

Сообщения: 27663

Рейтинг: 17596

Vladilena

Регистрация: 05.07.2015

Сообщения: 27663

Рейтинг: 17596

Red Hood сказал(а):

Ты не подумай, я тебя как-то хейтить не собираюсь, но каждый раз как первый раз. Собственно после этого я тебя спрашиваю - "В чем он прав ?" Ты можешь объяснить как его высер не относящийся к оп посту может быть правильным, или просто извинишься за невнимательность и мы с тобой разойдёмся кушать тортики с чаем ?

Нажмите, чтобы раскрыть...

Обьяснить что? У чела в 1 посту снос вышек в доте и ганки не ради голды, а в лоле тоже действие ради голды.)0))

Зачем пояснять на очевидный вброс что-то? Знаешь сколько таких было за лет 7? И знаешь сколько из них были не вбросами ради срача?

Red Hood

Пользователь

Регистрация: 22.10.2019

Сообщения: 4055

Рейтинг: 2745

Red Hood

Регистрация: 22.10.2019

Сообщения: 4055

Рейтинг: 2745

Вэй сказал(а):

У чела в 1 посту снос вышек в доте и ганки не ради голды, а в лоле тоже действие ради голды.)0))

Нажмите, чтобы раскрыть...

Т.е. ты серьезно игнорируешь пример с разъяснением о спейсе созданном для команды, чтобы объяснить мув ? Человек сказал что имеет мало игр и спросил совета приводя пример какого уровня мувы его интересуют, что с тобой не так ? Почему ты пытаешься выцепить негатив там, где его нет ? 

Если он не прав, то объяснил бы в чем. Можешь пролистнуть на первую страницу где Тсу разъясняют и он ведёт диалог спрашивая интересующие его моменты. Никакого хейта игры, никаких байтов на срачи. Ты всё ещё думаешь что тема создана только чтобы срач навести ?

Grom

Пользователь

Регистрация: 26.11.2011

Сообщения: 860

Рейтинг: 250

Grom

Регистрация: 26.11.2011

Сообщения: 860

Рейтинг: 250

по сути в лоле только лесник и играет остальные просто должны ему помогать, это самая сложная роль если он даун или тупо проиграл лес то можно афк вставать на 10 минуте, можно конечно игру тп перевернуть или супер активынй мид герой но их мало и не без рисков. На хай уровне просто запушил и в кусты встаешь забайтив на то что враг отойдет на соседней линии и пару крипов пропустит. Короче игра для гениев.

Phantom marauder

Пользователь

Регистрация: 28.04.2014

Сообщения: 55227

Рейтинг: 8780

Нарушения: 20

Phantom marauder

Регистрация: 28.04.2014

Сообщения: 55227

Рейтинг: 8780

Нарушения: 20

pipich сказал(а):

я лишь привел пример, но стоять стабильно в катках на лайне и не смещаться в ерли - признак того, что ты заслуженно на своих птс. вариантов просто масса

Нажмите, чтобы раскрыть...

Много времени тратиться,а был бы аналог тп горазде чаще перемещались по карте.