hallo17

Пользователь

Регистрация: 05.05.2012

Сообщения: 1043

Рейтинг: 244

hallo17

Регистрация: 05.05.2012

Сообщения: 1043

Рейтинг: 244

Суть темы: я вижу невероятный потенциал героя в такой роли, но почему то не вижу эту имбу на хай птс. Неужели сильные игроки проморгали, или есть какие то минусы в этом. Может быть форумчане помогут расставить все точки в этом вопросе.

 

Предистория:

Блин сейчас затестил шд с аганимом. Мало того что за файт герой вырубает пассивку через бкб на 7(21 секунду если контролить) секунд так он еще наносит 1.5к меджик урона через бкб только с ульта(без таланта на 25). Енеми бедолага еще и без скорости бегает весь файт. Помимо всего прочего шд фармит как скотина втч и стаки лесные. Еще и спокойно взоврвет пол лица енеми мидеру только пойзоном. Ганг потенциал тоже на уровне. Дискасс чо, "а миракл не пикнул значит и я не буду" не надо мне таких аргументов, анализируйте онли факты пожалуйста.

 

Мини гайд:

Ладно коли тут сидят авторитетные люди с 0к и особо не знали до сего момента что вообше такое мид шд. напишу мини гуиде по мидовому шд:

Пикаем ласт пиком под пассивки, их и собственно вырубаем: мортре, плу, спектре, троллю, отключаем бафы врке, макаке, и бог что там еще есть в этой игре, кароче каждого второго героя конкретно так.

качаем 1 1 4 1. Закидываем енеми мидера под добив крипа пойзонами, если попали 5 стаков минус косерь хп ему деалем.. Стаки лесные делаются не уходя с мида, хватит одного пойзона и немного сноровки (другие тайминги и нужны позиция куда на тебя крипы побегут). Выгялдеть это должно что мы кидаем пойзоны, на енеми и крипов на 5 стаках взрываем пачку(аля мипо бруда) идем лесочек саткать. Вариант 2 бежим за мидером и докидываем ему на сдачу пока он мансит под выхой чтобы добить крипов.

Как убивать мидера/любого другого чела: попадаем 1-3 пойзонами, кидаем в астрал, докидываем 1-2 пойзона, по выходу накидываем ульту и второй, енеми получает 1к+ урона с пойзона+300 урона с ульты+20% чистого от своего хп(200 условно), это где то 1200 чистого урона без урона с руки и + героя и все это под диким замедлом.

Билд на аганиме строится:

берем сапог по вкусу

AghanimScepter.png-ну типо имба берем на 1-2 слот, если есть хороший старт по лесным итемам доносим ману клярити.

AetherLens.png-реген рендж, дешего сердито

EtherealBlade.png-броня дикий прокаст

ScytheofVyse.png-статы, отключаем все, пассивки, активки предметы все просто отключаем

OrchidMalevolence.png-урона под прокаст, реген маны, хороший вариант под прокаст  и стартовый реген если вы решили начать с двух масок

RodofAtos.png-контроль/ ловить героев с блинками /статы

EulScepterofDivinity.png- снять орчид подсейвится

GlimmerCape.png- подсейв

MeteorHammer.png-регены/пуш/ комба с первым и ультом

Bloodstone.png-регены/урон хп усиление вампа октарина

RefresherOrb.png-6 ультов -6500 урона 

BlinkDagger.png-эскейп

LotusOrb.png-регены броня, имбовая активка

OctarineCore.png- + призма 0,8 сек кд пойзона, дикий вамп с 3 скиллов

Из контры на миду вижу пока только снайпера и похожих ренджей, в любом случае буду уже сегодня тестить в ранкеде, решил просто с работягами поделится

 

Luxtos

Пользователь

Регистрация: 18.08.2015

Сообщения: 14207

Рейтинг: 8922

Luxtos

Регистрация: 18.08.2015

Сообщения: 14207

Рейтинг: 8922

hallo17 сказал(а):

Блин сейчас затестил шд с аганимом. Мало того что за файт герой вырубает пассивку через бкб на 7(21 секунду если контролить) секунд так он еще наносит 1.5к меджик урона через бкб только с ульта(без таланта на 25). Енеми бедолага еще и без скорости бегает весь файт. Помимо всего прочего шд фармит как скотина втч и стаки лесные. Еще и спокойно взоврвет пол лица енеми мидеру только пойзоном. Ганг потенциал тоже на уровне. Дискасс чо, "а миракл не пикнул значит и я не буду" не надо мне таких аргументов, анализируйте онли факты пожалуйста.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Очень глупый вброс, честно.

hallo17

Пользователь

Регистрация: 05.05.2012

Сообщения: 1043

Рейтинг: 244

hallo17

Регистрация: 05.05.2012

Сообщения: 1043

Рейтинг: 244

Luxtos сказал(а):

Очень глупый вброс, честно.

Нажмите, чтобы раскрыть...

в чем вброс то хоть расскажи? давно известно что в миду демон рвет, фармит быстро, так и еще (как я только что узнал и протестил) у него чудовещный потенциал в лейте потому что он закрывает без шансов героев с пасивками и бафами

JopaSlayer

Пользователь

Регистрация: 03.12.2018

Сообщения: 1623

Рейтинг: 974

JopaSlayer

Регистрация: 03.12.2018

Сообщения: 1623

Рейтинг: 974

Толсто 

hallo17

Пользователь

Регистрация: 05.05.2012

Сообщения: 1043

Рейтинг: 244

hallo17

Регистрация: 05.05.2012

Сообщения: 1043

Рейтинг: 244

JopaSlayer сказал(а):

Толсто 

Нажмите, чтобы раскрыть...

по фактам плиз, чел выше уже написал, но чт-то аргументов пока 0

anshadow

Пользователь

Регистрация: 17.11.2012

Сообщения: 47258

Рейтинг: 21429

anshadow

Регистрация: 17.11.2012

Сообщения: 47258

Рейтинг: 21429

hallo17 сказал(а):

в чем вброс то хоть расскажи? давно известно что в миду демон рвет, фармит быстро, так и еще (как я только что узнал и протестил) у него чудовещный потенциал в лейте потому что он закрывает без шансов героев с пасивками и бафами

Нажмите, чтобы раскрыть...

У него чудовищный потенциал на 20 минуте лопнуть от удара любого героя ловкача или прокаста саппорта 

JopaSlayer

Пользователь

Регистрация: 03.12.2018

Сообщения: 1623

Рейтинг: 974

JopaSlayer

Регистрация: 03.12.2018

Сообщения: 1623

Рейтинг: 974

hallo17 сказал(а):

по фактам плиз, чел выше уже написал, но чт-то аргументов пока 0

Нажмите, чтобы раскрыть...

в смысле по фактам?) Ты вбросил значит,а я тут должен тебя кормить и еще что то доказывать,не спасибо 

Luxtos

Пользователь

Регистрация: 18.08.2015

Сообщения: 14207

Рейтинг: 8922

Luxtos

Регистрация: 18.08.2015

Сообщения: 14207

Рейтинг: 8922

hallo17 сказал(а):

в чем вброс то хоть расскажи? давно известно что в миду демон рвет, фармит быстро, так и еще (как я только что узнал и протестил) у него чудовещный потенциал в лейте потому что он закрывает без шансов героев с пасивками и бафами

Нажмите, чтобы раскрыть...

Кого он рвет в миду ? Пуджей ? Большая часть дефолтных мидеров его без шансов уничтожит. 

Ну и офк по игре он сделает меньше, чем какой нибудь обоссаный шторм.

SWeRhRaZooM

Пользователь

Регистрация: 20.03.2016

Сообщения: 16926

Рейтинг: 6270

Нарушения: 100

SWeRhRaZooM

Регистрация: 20.03.2016

Сообщения: 16926

Рейтинг: 6270

Нарушения: 100

@Dragon_s Fury  поясни

SVTAPYST

Пользователь

Регистрация: 17.09.2018

Сообщения: 1335

Рейтинг: 736

Нарушения: 5

SVTAPYST

Регистрация: 17.09.2018

Сообщения: 1335

Рейтинг: 736

Нарушения: 5

огр 5ка на 7 лвле с станом в 4 придет и твой потенциал улетит за х2

OneMarch

Пользователь

Регистрация: 24.05.2018

Сообщения: 346

Рейтинг: 49

OneMarch

Регистрация: 24.05.2018

Сообщения: 346

Рейтинг: 49

SVTAPYST сказал(а):

огр 5ка на 7 лвле с станом в 4 придет и твой потенциал улетит за х2

Нажмите, чтобы раскрыть...

по такой логике любой герой откатится kekw

Armagedonby_ZERGS

Пользователь

Регистрация: 23.03.2015

Сообщения: 11371

Рейтинг: 4428

Armagedonby_ZERGS

Регистрация: 23.03.2015

Сообщения: 11371

Рейтинг: 4428

hallo17 сказал(а):

Блин сейчас затестил шд с аганимом. Мало того что за файт герой вырубает пассивку через бкб на 7(21 секунду если контролить) секунд так он еще наносит 1.5к меджик урона через бкб только с ульта(без таланта на 25). Енеми бедолага еще и без скорости бегает весь файт. Помимо всего прочего шд фармит как скотина втч и стаки лесные. Еще и спокойно взоврвет пол лица енеми мидеру только пойзоном. Ганг потенциал тоже на уровне. Дискасс чо, "а миракл не пикнул значит и я не буду" не надо мне таких аргументов, анализируйте онли факты пожалуйста.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Ваша попытка неудачная. Попытайтесь еще. 

ps1cho213

Пользователь

Регистрация: 03.05.2020

Сообщения: 406

Рейтинг: 187

ps1cho213

Регистрация: 03.05.2020

Сообщения: 406

Рейтинг: 187

вижу чел хочет пикнуть шд в мидец? репортик сразу аневей бтвsammyyPepekek.png?1592046830

Emily Fields

Пользователь

Регистрация: 16.06.2018

Сообщения: 1675

Рейтинг: 763

Emily Fields

Регистрация: 16.06.2018

Сообщения: 1675

Рейтинг: 763

Ему нужно время, что бы вернуться. На то что бы сделать 4 стака в минуту он тратит 30 секунд, за которые не получает опыта. Что бы зафармить стаки тоже тратит много времени. Если мидер с сапом случайно воздухом пойдут в лес к шд дышать, они заберут стаки и шд, вернуться уже нереально будет. Придется играть с жадным саппортом в миде.

salute1

Пользователь

Регистрация: 21.03.2019

Сообщения: 5421

Рейтинг: 2183

salute1

Регистрация: 21.03.2019

Сообщения: 5421

Рейтинг: 2183

hallo17 сказал(а):

по фактам плиз, чел выше уже написал, но чт-то аргументов пока 0

Нажмите, чтобы раскрыть...

По фактам это нужно скидывать дотабафф где наглядно выдно где и как ты на нем отыгрывал. Может у тебя даблмид фидящий был, ты бы и на минере тогда вытащил и создавал бы тему

Молчаливый молчун

Пользователь

Регистрация: 18.01.2016

Сообщения: 5460

Рейтинг: 3168

Молчаливый молчун

Регистрация: 18.01.2016

Сообщения: 5460

Рейтинг: 3168

img

Проблема кор шд в том, что он фармит медленно. 

 

В теории круто, что за 15 секунд, он может зафармить стак любого размера, однако, обычный стак (2-3 больших крипа), он фармит столько же времени, плюс тратит на это нереальное количество маны. 

Тот же сф фармит лес с такими затратами маны, однако, делает это в разы быстрее. 

Любой стандартный мидер (даже снайпер) имея равный нетворс с шд вынесет с леса больше (если считать, что у обоих мидеров либо есть, либо нет стаков). Вот и получается, что даже выиграв мид (а на шд это сделать просто), к условной 20 минуте шд будет проигрывать по фарму, а к 40 иметь на 1-1,5 слота меньше (если не будет доминировать со счетом 10-0), уступая оффлейнеру. 

Плюс герой легко набирает стрики убийств, и так же легко их теряет, потому что не имеет надежного эскейпа, а из-за специфики способностей должен находится довольно близко к файту. 

 

Одним словом пока нет предмета (актуальной сборки), которая позволяет демону не проигрывать по фарму, при этом иметь полезные предметы, мидовый демон не взлетит. 

top-1 rubick EEU

Пользователь

Регистрация: 13.05.2020

Сообщения: 6613

Рейтинг: 7323

top-1 rubick EEU

Регистрация: 13.05.2020

Сообщения: 6613

Рейтинг: 7323

Встречал как-то абузера c 2к матчами онли на мидовом shadowdemon.png  roflanLico.png. Вынес его вперед ногами на своем сигнатурном rubick.pngRoflanTsar.png?1579941445

Disturbing

Пользователь

Регистрация: 12.09.2015

Сообщения: 1952

Рейтинг: 998

Disturbing

Регистрация: 12.09.2015

Сообщения: 1952

Рейтинг: 998

Овнит на линии, сосет и ничего не может по игре. 

Тему клоз. 

DeadLuck

Пользователь

Регистрация: 19.10.2018

Сообщения: 3100

Рейтинг: 1560

DeadLuck

Регистрация: 19.10.2018

Сообщения: 3100

Рейтинг: 1560

img
Молчаливый молчун сказал(а):

Проблема кор шд в том, что он фармит медленно. 

 

В теории круто, что за 15 секунд, он может зафармить стак любого размера, однако, обычный стак (2-3 больших крипа), он фармит столько же времени, плюс тратит на это нереальное количество маны. 

Тот же сф фармит лес с такими затратами маны, однако, делает это в разы быстрее. 

Любой стандартный мидер (даже снайпер) имея равный нетворс с шд вынесет с леса больше (если считать, что у обоих мидеров либо есть, либо нет стаков). Вот и получается, что даже выиграв мид (а на шд это сделать просто), к условной 20 минуте шд будет проигрывать по фарму, а к 40 иметь на 1-1,5 слота меньше (если не будет доминировать со счетом 10-0), уступая оффлейнеру. 

Плюс герой легко набирает стрики убийств, и так же легко их теряет, потому что не имеет надежного эскейпа, а из-за специфики способностей должен находится довольно близко к файту. 

 

Одним словом пока нет предмета (актуальной сборки), которая позволяет демону не проигрывать по фарму, при этом иметь полезные предметы, мидовый демон не взлетит. 

Нажмите, чтобы раскрыть...

Добавлю ещё несколько вещей. 3-м легко промазать, 1-м вообще заруинить. Да и в отличие от многих метовых героев, если на него выйдет больше 1 противника, то шд уже ничего не сделает(

Также он не особо то зависим от предметов. Т.е. ШД 4-ка может вносить по идее не меньше импакта и урона, как и мидер. 3-й скилл, как по мне очень быстро теряет актуальность, т.к. уже к мид гейму враги становятся мобильными/имеют бкб, а скилл кастуется и летит полгода, так его в замесе ещё настакать и не сдохнуть нужно умудриться. Очень мощная связка скилов против кор героя это 1 + ульт, только прикол в том, что для этого айтемы то и не нужны. Аганим может и 4-ка нафармить, а в остальном и не нужно ничего.

Ну и как я говорилось ранее - герой не мобильный и даже быстрого урона не имеет. Если тот же шторм/квопа может залететь в толпу и быстро вырезать какого-то важного, но ватного персонажа и при этом легко уйти из замеса, то ШД скорее всего не то что уйти, даже убить не успеет

DivideVV

Пользователь

Регистрация: 04.06.2014

Сообщения: 11333

Рейтинг: 3903

DivideVV

Регистрация: 04.06.2014

Сообщения: 11333

Рейтинг: 3903

Щас условный миракл покажет шд, так сразу все переобуются. Люди не понимают о чем говорят кажется 

Сарин

Пользователь

Регистрация: 25.09.2017

Сообщения: 3467

Рейтинг: 2642

Сарин

Регистрация: 25.09.2017

Сообщения: 3467

Рейтинг: 2642

Потому что любой сапорт на миде в 100 играх из 100 отдает в лейте 20к+ преимущества вражеской команде. И никого вообще не волнует, с каким счетом он постоял первые 15 минут. Чел может вообще бегать 10-0, но нафидить за пятерых одним своим бесполезным пиком.

0WN4G3.iGMA

Пользователь

Регистрация: 12.05.2015

Сообщения: 4113

Рейтинг: 1963

0WN4G3.iGMA

Регистрация: 12.05.2015

Сообщения: 4113

Рейтинг: 1963

Молчаливый молчун сказал(а):

Одним словом пока нет предмета (актуальной сборки), которая позволяет демону не проигрывать по фарму, при этом иметь полезные предметы, мидовый демон не взлетит. 

Нажмите, чтобы раскрыть...

ботинок, два нуля, мидас, блинк/еул/метеор(по ситации), линза, аганим, шива, хекс

при должном умении (если умеешь играть на персах без экскейпа) такой шд может оч много импакта вносить по игре, главное в начале стаки покушать и идти насиловать карту по кд ульты

Amor E Morte

Пользователь

Регистрация: 01.05.2019

Сообщения: 2064

Рейтинг: 946

Amor E Morte

Регистрация: 01.05.2019

Сообщения: 2064

Рейтинг: 946

hallo17 сказал(а):

Блин сейчас затестил шд с аганимом. Мало того что за файт герой вырубает пассивку через бкб на 7(21 секунду если контролить) секунд так он еще наносит 1.5к меджик урона через бкб только с ульта(без таланта на 25). Енеми бедолага еще и без скорости бегает весь файт. Помимо всего прочего шд фармит как скотина втч и стаки лесные. Еще и спокойно взоврвет пол лица енеми мидеру только пойзоном. Ганг потенциал тоже на уровне. Дискасс чо, "а миракл не пикнул значит и я не буду" не надо мне таких аргументов, анализируйте онли факты пожалуйста.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Если пикать на фаст пуш, то сойдёт. Вынесешь аганим к 17-18, закончишь на 22-23PepeOK.png?1592047625

Сам его брал в мид давно, ещё когда не понерфили яд

Зашквардер

Пользователь

Регистрация: 21.09.2017

Сообщения: 8649

Рейтинг: 3591

Нарушения: 104

Зашквардер

Регистрация: 21.09.2017

Сообщения: 8649

Рейтинг: 3591

Нарушения: 104

Говно из жепы.

Не пикай.

Онли 4-5

Visage-Ubivashka

Пользователь

Регистрация: 13.02.2014

Сообщения: 6419

Рейтинг: 4646

Visage-Ubivashka

Регистрация: 13.02.2014

Сообщения: 6419

Рейтинг: 4646

Проблема мидового шд в том, что он ничем принципиально не отличается от шд 4 поз.