nevergood2328

Пользователь

Регистрация: 23.11.2015

Сообщения: 5023

Рейтинг: 594

nevergood2328

Регистрация: 23.11.2015

Сообщения: 5023

Рейтинг: 594

Вот недавно была игра нави против секретных, где айсберг на сфе против ниши на та, айсберг первый взял лвл 2, а ниша стоял под вышкой, потом айсберг с нетворсом 3к против ниши с 2300. Получается, что обоссал контр пик. Вроде ниша не слабый игрок, получается, что сф стоит против любого мидера и не имеет прямых контр пиков на линии? Офк, по игре он был мясом против та, которая в лесу догнала и перегнала его, а после разрывала за мелд+тычку. Но как отстоять лайнинг против та? Потому что, когда я прихожу на мид, то стою за вышкой я, а не ТА.

NomadGL

Пользователь

Регистрация: 23.09.2017

Сообщения: 5123

Рейтинг: 3644

Нарушения: 105

NomadGL

Регистрация: 23.09.2017

Сообщения: 5123

Рейтинг: 3644

Нарушения: 105

nevergood2328 сказал(а):

Вроде ниша не слабый игрок

Нажмите, чтобы раскрыть...

Один из слабейших лейнеров. Впрочем, почти у всех китайцев с лайнингом проблемы.

nevergood2328

Пользователь

Регистрация: 23.11.2015

Сообщения: 5023

Рейтинг: 594

nevergood2328

Регистрация: 23.11.2015

Сообщения: 5023

Рейтинг: 594

NomadGL сказал(а):

Один из слабейших лейнеров. Впрочем, почти у всех китайцев с лайнингом проблемы.

Нажмите, чтобы раскрыть...

А причём тут китайцы? Если ниша слабый лайнер, почему сикрет такие непобедимые? От мидера тоже многое зависит, да и китайцы не слабые лайнеры на миду

StillPlague

Пользователь

Регистрация: 31.07.2016

Сообщения: 2720

Рейтинг: 965

StillPlague

Регистрация: 31.07.2016

Сообщения: 2720

Рейтинг: 965

img

СФ - единственный герой, который 1х1 может стоять вс любого героя + овнить его, его контр пиком является лишь скилл игрока

Ritsuko

Пользователь

Регистрация: 17.12.2017

Сообщения: 7491

Рейтинг: 4606

Ritsuko

Регистрация: 17.12.2017

Сообщения: 7491

Рейтинг: 4606

NomadGL сказал(а):

Один из слабейших лейнеров. Впрочем, почти у всех китайцев с лайнингом проблемы.

Нажмите, чтобы раскрыть...

хз зачем и что ты высрал, но ниша топ 1-2 как лейнер в миде среди всех про дотеров. Чел нереально потно все делает за каждого крипа, стоит лишь включить за ним плеер перспектив и поймешь, что уж точно нельзя сказать про айсберга

 

hallo17

Пользователь

Регистрация: 05.05.2012

Сообщения: 1043

Рейтинг: 244

hallo17

Регистрация: 05.05.2012

Сообщения: 1043

Рейтинг: 244

nevergood2328 сказал(а):

Вот недавно была игра нави против секретных, где айсберг на сфе против ниши на та, айсберг первый взял лвл 2, а ниша стоял под вышкой, потом айсберг с нетворсом 3к против ниши с 2300. Получается, что обоссал контр пик. Вроде ниша не слабый игрок, получается, что сф стоит против любого мидера и не имеет прямых контр пиков на линии? Офк, по игре он был мясом против та, которая в лесу догнала и перегнала его, а после разрывала за мелд+тычку. Но как отстоять лайнинг против та? Потому что, когда я прихожу на мид, то стою за вышкой я, а не ТА.

Нажмите, чтобы раскрыть...

ну полно примеров когда герои сильные на линии но слабые по игре или отлетают после получения ульты. Та спокойно выносится если доджить пси блейды и иметь хил, можешь например MorbidMask.pngTranquilBoots.png брать фастом. Чтобы контрить по игре бери UrnofShadows.pngRadiance.pngMjollnir.pngSpiritVessel.pngDragonScale.png?1592282589Maelstrom.pngBladeMail.pngMantaStyle.png

Sup3000

Пользователь

Регистрация: 04.08.2020

Сообщения: 415

Рейтинг: 859

Sup3000

Регистрация: 04.08.2020

Сообщения: 415

Рейтинг: 859

img

Есть, это:Инвокер и Лина(стадия лайнинга). С получением их 6го СФУ нужно уйти в леса. Вокер с 6 начинает убивать за прокат+Лина тоже. 

Scouser_AK

Пользователь

Регистрация: 21.06.2020

Сообщения: 4051

Рейтинг: -745

Нарушения: 110

Scouser_AK

Регистрация: 21.06.2020

Сообщения: 4051

Рейтинг: -745

Нарушения: 110

Так сф контрил ТА когда у того были койлы обычные. Тогда столько урона нельзя было нанести на 2-3 лвле героя.

Поэтому ТА душила его знатно. Щас это равный лайнап.

 

Sup3000 сказал(а):

Есть, это:Инвокер и Лина(стадия лайнинга). С получением их 6го СФУ нужно уйти в леса. Вокер с 6 начинает убивать за прокат+Лина тоже. 

Нажмите, чтобы раскрыть...

СФ уничтожает вокера в миду, о чем речь?

А Лина сильнее всех в миду, так что не аргумент

LifeRuiner

Пользователь

Регистрация: 05.07.2014

Сообщения: 10511

Рейтинг: 1895

LifeRuiner

Регистрация: 05.07.2014

Сообщения: 10511

Рейтинг: 1895

StillPlague сказал(а):

СФ - единственный герой, который 1х1 может стоять вс любого героя + овнить его, его контр пиком является лишь скилл игрока

Нажмите, чтобы раскрыть...

Ты шо давн?dankpepe.png?1592046820

Довольно много героев которые не оставляют ему шансов при равном исполнении.

visage.pngtemplarassassin.pngwindranger.pngrazor.pngsniper.pngtinker.pngzeus.pnglina.png

P.S.Ещё и герой откровенно слабенький после лайнинга.

Просит неадекватного исполнения, а взамен не дает никакого буста.

Единственные плюсы в том что можешь сказать го зхс и приятно играть.

Sup3000

Пользователь

Регистрация: 04.08.2020

Сообщения: 415

Рейтинг: 859

Sup3000

Регистрация: 04.08.2020

Сообщения: 415

Рейтинг: 859

img
Scouser_AK сказал(а):

Так сф контрил ТА когда у того были койлы обычные. Тогда столько урона нельзя было нанести на 2-3 лвле героя.

Поэтому ТА душила его знатно. Щас это равный лайнап.

 

 

СФ уничтожает вокера в миду, о чем речь?

А Лина сильнее всех в миду, так что не аргумент

Нажмите, чтобы раскрыть...

Удачи ему уничтожить грамотного инвокера.

♕=KeeNWooD=♕ сказал(а):

Ты шо даун?dankpepe.png?1592046820

Довольно много героев которые не оставляют ему шансов при равном исполнении.

visage.pngtemplarassassin.pngwindranger.pngrazor.pngsniper.pngtinker.pngzeus.pnglina.png

P.S.Ещё и герой откровенно слабенький после лайнинга.

Просит неадекватного исполнения, а взамен не дает никакого буста.

Единственные плюсы в том что можешь сказать го зхс и приятно играть.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Репорт за ОСК.

ТА не очень герой против сфа. Разор более менее. На 6 качнул ульту и тебя убить не может.

LifeRuiner

Пользователь

Регистрация: 05.07.2014

Сообщения: 10511

Рейтинг: 1895

LifeRuiner

Регистрация: 05.07.2014

Сообщения: 10511

Рейтинг: 1895

Sup3000 сказал(а):

Удачи ему уничтожить грамотного инвокера.

 

Репорт за ОСК.

ТА не очень герой против сфа. Разор более менее. На 6 качнул ульту и тебя убить не может.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Оскорбления ты рофлишь?)

Там вообще-то вопрос стоит.

Как там твой ранг правильно говорить архон же? не сри в чат тут люди общаются.

Жалко что та полностью игнорит урон сфа со скилов, а так же не дает нормально фармить.

А так же жалко что кроме 6-го лвл есть ещё и 1-й 2-й 3-й 4-й и 5-й.

А так да разор его не убивает.

 

Петручо

Пользователь

Регистрация: 13.06.2020

Сообщения: 7116

Рейтинг: 3630

Петручо

Регистрация: 13.06.2020

Сообщения: 7116

Рейтинг: 3630

img

Hу сф может запрессить та и выиграть лайн до 6 лвла, особенно если это айсберг

Сф сосёт лайн(не убивает) против героев, которые не дают нормально сокращать дистанцию(типа zeusarc.pnglina.pngtinker.pngoutworlddevourer.pngmedusa.png), с остальными норм стоит

XE4ot

Пользователь

Регистрация: 04.09.2015

Сообщения: 706

Рейтинг: 254

XE4ot

Регистрация: 04.09.2015

Сообщения: 706

Рейтинг: 254

nevergood2328 сказал(а):

Вот недавно была игра нави против секретных, где айсберг на сфе против ниши на та, айсберг первый взял лвл 2, а ниша стоял под вышкой, потом айсберг с нетворсом 3к против ниши с 2300. Получается, что обоссал контр пик. Вроде ниша не слабый игрок, получается, что сф стоит против любого мидера и не имеет прямых контр пиков на линии? Офк, по игре он был мясом против та, которая в лесу догнала и перегнала его, а после разрывала за мелд+тычку. Но как отстоять лайнинг против та? Потому что, когда я прихожу на мид, то стою за вышкой я, а не ТА.

Нажмите, чтобы раскрыть...

так ты сам на свой вопрос ответил,ланая отстояла плохо лайн но потом в итоге порвала сфу жопу,ты сюдиш про контр пик по 1 игре чел ты........шас бы сделать выводы посмотрев игру трешаков,а не самому потестить подумать и понять что и как работает

aeioji

Пользователь

Регистрация: 18.02.2012

Сообщения: 9786

Рейтинг: 2823

aeioji

Регистрация: 18.02.2012

Сообщения: 9786

Рейтинг: 2823

nevergood2328 сказал(а):

А причём тут китайцы? Если ниша слабый лайнер, почему сикрет такие непобедимые? От мидера тоже многое зависит, да и китайцы не слабые лайнеры на миду

Нажмите, чтобы раскрыть...

потому что слабый лайнер != слабый игрок и то, что он отстоял плохо лайн, но комбекнул из леса лишь подтверждает это

raven_cler

Пользователь

Регистрация: 10.04.2014

Сообщения: 587

Рейтинг: 103

raven_cler

Регистрация: 10.04.2014

Сообщения: 587

Рейтинг: 103

nevergood2328 сказал(а):

Вот недавно была игра нави против секретных, где айсберг на сфе против ниши на та, айсберг первый взял лвл 2, а ниша стоял под вышкой, потом айсберг с нетворсом 3к против ниши с 2300. Получается, что обоссал контр пик. Вроде ниша не слабый игрок, получается, что сф стоит против любого мидера и не имеет прямых контр пиков на линии? Офк, по игре он был мясом против та, которая в лесу догнала и перегнала его, а после разрывала за мелд+тычку. Но как отстоять лайнинг против та? Потому что, когда я прихожу на мид, то стою за вышкой я, а не ТА.

Нажмите, чтобы раскрыть...

СФ сильнее ТА на линии.

 

Она была ему контрпиком, когда урон с рефракшена на денаи работал.

 

Линию стоять дефолтно, брать мангусы, и с первого же уровня зонить койлами. Взяла псиблейд -- фармишь крипа ближним, попутно давая урон в та, поймала на 1 уровне три койла, раньше взял второй -- вин линии. Вкачала рефракшен -- сбиваешь с руки, земля ей пухом, т.к. трейдиться с тобой в мили ренже она не может.

 

Собственно говоря всё на первых трёх уровнях и решается, по кд таскай расходники, потом они окупятся.

nevergood2328

Пользователь

Регистрация: 23.11.2015

Сообщения: 5023

Рейтинг: 594

nevergood2328

Регистрация: 23.11.2015

Сообщения: 5023

Рейтинг: 594

Петручо сказал(а):

Hу сф может запрессить та и выиграть лайн до 6 лвла, особенно если это айсберг

Сф сосёт лайн(не убивает) против героев, которые не дают нормально сокращать дистанцию(типа zeusarc.pnglina.pngtinker.pngoutworlddevourer.pngmedusa.png), с остальными норм стоит

Нажмите, чтобы раскрыть...

Зевс это фри фарм крипов сфу, берёшь стики, он тебе их заряжает, контролишь руну, он остаётся без зарядов ботла, тогда он вообще крип.

Медуза тоже фри фарм отдаёт, как только сф набирает души, медуза крипов добивает только змейкой и бежит в лес афк бить крипов.

Тинкер мешает лазером, но как только ты получил лазер, добиваешь крипов койлами и стараешься зацепить самого танкера для макс импакта.

Против од тоже не тяжело стоять.

Только против лины нужно напрягаться.

Петручо

Пользователь

Регистрация: 13.06.2020

Сообщения: 7116

Рейтинг: 3630

Петручо

Регистрация: 13.06.2020

Сообщения: 7116

Рейтинг: 3630

img
nevergood2328 сказал(а):

Зевс это фри фарм крипов сфу, берёшь стики, он тебе их заряжает, контролишь руну, он остаётся без зарядов ботла, тогда он вообще крип.

Медуза тоже фри фарм отдаёт, как только сф набирает души, медуза крипов добивает только змейкой и бежит в лес афк бить крипов.

Тинкер мешает лазером, но как только ты получил лазер, добиваешь крипов койлами и стараешься зацепить самого танкера для макс импакта.

Против од тоже не тяжело стоять.

Только против лины нужно напрягаться.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Тока ты этим героям ниче не делаешь на лайне и они спокойно выносят свои шмотки

Joyfulbeekeeper

Пользователь

Регистрация: 27.12.2015

Сообщения: 33027

Рейтинг: 28347

Joyfulbeekeeper

Регистрация: 27.12.2015

Сообщения: 33027

Рейтинг: 28347

nevergood2328 сказал(а):

Вот недавно была игра нави против секретных, где айсберг на сфе против ниши на та, айсберг первый взял лвл 2, а ниша стоял под вышкой, потом айсберг с нетворсом 3к против ниши с 2300. Получается, что обоссал контр пик. Вроде ниша не слабый игрок, получается, что сф стоит против любого мидера и не имеет прямых контр пиков на линии? Офк, по игре он был мясом против та, которая в лесу догнала и перегнала его, а после разрывала за мелд+тычку. Но как отстоять лайнинг против та? Потому что, когда я прихожу на мид, то стою за вышкой я, а не ТА.

Нажмите, чтобы раскрыть...

СФ с весны 2018 сильнее ТА на миде, как только ей убрали дамаг от Рефракшена для денаев.

Ну и Бокс это один из лучших лейнеров СНГ, кроме разве что Нунчика, но и того может закопать.

А еще ты скорее всего берешь на первом уровне души вместо коилов.

Sewer009

Пользователь

Регистрация: 12.09.2015

Сообщения: 6746

Рейтинг: 3549

Sewer009

Регистрация: 12.09.2015

Сообщения: 6746

Рейтинг: 3549

nevergood2328 сказал(а):

Вот недавно была игра нави против секретных, где айсберг на сфе против ниши на та, айсберг первый взял лвл 2, а ниша стоял под вышкой, потом айсберг с нетворсом 3к против ниши с 2300. Получается, что обоссал контр пик. Вроде ниша не слабый игрок, получается, что сф стоит против любого мидера и не имеет прямых контр пиков на линии? Офк, по игре он был мясом против та, которая в лесу догнала и перегнала его, а после разрывала за мелд+тычку. Но как отстоять лайнинг против та? Потому что, когда я прихожу на мид, то стою за вышкой я, а не ТА.

Нажмите, чтобы раскрыть...

 

Я так вижу, что ты не специалист в обработке информации.

 

1.

 

В новой мете СФ берет манго и мгновенно убивает пачку крипов и получает второй лвл гораздо быстрее темпларки.

 

Ниша же как будто застрял в 2015 году и на первом уровне берет не щит, а пси блейды, благодаря чему не зафармил крипов, получил миллион урона и дал сфу еще больше преимущества.

 

Да, пси блейд на первом уровне заруинил нише линию.

 

Что очень странно, на имбире он не делает подобных ошибок и изучает способности исключительно по вражескому мидеру.

 

2.

 

После того как темпларка получила второй и активировала щит, сразу видно как сф начал её бояться и перестал так жестко солеварить.

 

Но ниша не унимается, вместо того, чтобы начистить лицо сфу, он чистит лицо крипам.

 

Поэтому сф просто сбивает щит и натягивает нишу дальше.

 

3.

 

Всё время стояния на линии, ниша пытается играть в стандартную для темпларки игру прошлых лет: он пытается харассить пси блейдами.

 

Раньше это имело смысл, когда у сфа был ограниченный манапул, теперь же, когда можно обжираться мангусами, такой стиль игры вообще не катит, так как сф просто сбивает щиты и щекочет койлами без передышки.

 

Что айсберг делал все первые минуты игры.

 

4.

 

Не считая столь грубых ошибок в макро игре, в микро плане ниша играет существенно лучше айсберга, когда последний умудрялся кидать койлы в своих же крипов.

 

...

 

Вывод из всего этого прост: сф сильнее всех остальных мидеров выиграл от появления манго, благодаря чему играть против него в стандартную доту просто нельзя.

 

Надеюсь, что нише хватило одной игры, чтобы это понять.

nevergood2328

Пользователь

Регистрация: 23.11.2015

Сообщения: 5023

Рейтинг: 594

nevergood2328

Регистрация: 23.11.2015

Сообщения: 5023

Рейтинг: 594

Петручо сказал(а):

Тока ты этим героям ниче не делаешь на лайне и они спокойно выносят свои шмотки

Нажмите, чтобы раскрыть...

Я этих героев убиваю на линии, обгоняю по лвл и по крипам. Против нормального од ещё 50 на 50 линия.

Другое дело, что по игре сф в лейте мусор против медузы и так далее.

Joyfulbeekeeper сказал(а):

СФ с весны 2018 сильнее ТА на миде, как только ей убрали дамаг от Рефракшена для денаев.

Ну и Бокс это один из лучших лейнеров СНГ, кроме разве что Нунчика, но и того может закопать.

А еще ты скорее всего берешь на первом уровне души вместо коилов.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Нет, я не беру души

Joyfulbeekeeper

Пользователь

Регистрация: 27.12.2015

Сообщения: 33027

Рейтинг: 28347

Joyfulbeekeeper

Регистрация: 27.12.2015

Сообщения: 33027

Рейтинг: 28347

nevergood2328 сказал(а):

Я этих героев убиваю на линии, обгоняю по лвл и по крипам. Против нормального од ещё 50 на 50 линия.

Другое дело, что по игре сф в лейте мусор против медузы и так далее.

 

Нет, я не беру души

Нажмите, чтобы раскрыть...

Ну значит просто плохо управляешь эквилибриумом, хуже харассишь оппонента.

PETYAN16cm

Пользователь

Регистрация: 08.01.2019

Сообщения: 358

Рейтинг: 154

PETYAN16cm

Регистрация: 08.01.2019

Сообщения: 358

Рейтинг: 154

img
nevergood2328 сказал(а):

Но как отстоять лайнинг против та?

Нажмите, чтобы раскрыть...

Зависит от понимания игры на темпларке. Поиграй на ней, так ты увидишь её слабые стороны.

Sewer009

Пользователь

Регистрация: 12.09.2015

Сообщения: 6746

Рейтинг: 3549

Sewer009

Регистрация: 12.09.2015

Сообщения: 6746

Рейтинг: 3549

Как выиграть против темпларки:

 

1. По стандарту играть как айсберг через койлы и мангусы, независимо от выбора темпларки, это даст второй уровень быстрее неё, а это дает спейс для дальнейших действий.

 

2. Если темпларка играет через пси блейды - сбиваешь ей щит и харассишь койлами, как айсберг.

 

3. Если темпларка продвинутая и играет через щит и агрессию, то играешь как нестандартный сф через макс души, а не койлы и фармишь себе крипочков под вышкой. Либо подфармливаешь лес.

 

4. Бой мидеров это битва героев, а не фарма, не важно как ты стараешься выфармить крипов, тот кто использует более продвинутую модель поведения - выигрывает линию.

 

Игра айсберга и ниши это наглядный пример метового поведения против скилла, низкоскиллованный сф с метовым закупом и метовым скиллбилдом легко солеварит против темпларки старого образца, даже при высоком скилле последнего.

 

Проиграть линию ты сможешь только если не умеешь правильно юзать позиционку и тебя сильно харассят пси блейдами. Но посуди сам, даже такой рак как айсберг смог выстоять против скиллованного ниши, а если смог он, то сможет кто угодно.

 

P.s если темпларка сверх продвинутая и миксует оба стиля поведения, то тебе поможет только Аллах.

totoro22

Пользователь

Регистрация: 22.10.2013

Сообщения: 71

Рейтинг: 15

totoro22

Регистрация: 22.10.2013

Сообщения: 71

Рейтинг: 15

что сф что темплларка  немогут просто никак убить друг друга на миде, потому что она получает ноль урона от койлов зачёт рефракшна но сама не может достать сфа   потому что рейнджи нехватает. По итогу темпларка всё равно перефармливает потому что  у неё бесплатное ауе по крипам  а сф вынужден тратить манну на койлы. СФу хуже в любом случае стоять  ему еще и рикошетм будет прилетать

TermkaSimer

Пользователь

Регистрация: 11.02.2020

Сообщения: 4539

Рейтинг: -2371

TermkaSimer

Регистрация: 11.02.2020

Сообщения: 4539

Рейтинг: -2371

img
StillPlague сказал(а):

СФ - единственный герой, который 1х1 может стоять вс любого героя + овнить его, его контр пиком является лишь скилл игрока

Нажмите, чтобы раскрыть...

не сказал бы