C R Y M 0 R E

Пользователь

Регистрация: 18.06.2014

Сообщения: 11209

Рейтинг: 9015

C R Y M 0 R E

Регистрация: 18.06.2014

Сообщения: 11209

Рейтинг: 9015

И могу сказать, что на данный момент есть два оптимальных билда на Визажа 4-5 поз.

Спойлер: "Визаж через маг. билд"

Очень сильный билд. Зачастую дает возможность делать соло фраги на пятерке/ловить неудачников/контролить толпу вражеских героев на месте.

Но есть не менее сильный билдыч.

Спойлер: "Визаж через физ. билд"

Задавайте свои вопросы, кроме очевидных, типа: "почему ты еще на 5к?" и т.д FeelsRlyMan.png?1592046284

https://ru.dotabuff.com/players/117347704

вечный негатив

Пользователь

Регистрация: 30.12.2016

Сообщения: 11374

Рейтинг: 19003

Нарушения: 175

вечный негатив

Регистрация: 30.12.2016

Сообщения: 11374

Рейтинг: 19003

Нарушения: 175

img

Не шарю за визажа, но вот то, что этот парниша на пару с оффлейнером имеют счёт по 10-0 на двоих очень показательный момент FeelsWowMan.png 

 

5-0 стата с ним CoolNut.png 

Alanthree

Пользователь

Регистрация: 14.08.2020

Сообщения: 1509

Рейтинг: 527

Alanthree

Регистрация: 14.08.2020

Сообщения: 1509

Рейтинг: 527

висаге без доминатора, ясна казуал)

а вообще, как можно столько на 1м хиро сыграть?

Hybra

Пользователь

Регистрация: 30.08.2015

Сообщения: 3216

Рейтинг: 2174

Hybra

Регистрация: 30.08.2015

Сообщения: 3216

Рейтинг: 2174

2500 на визаже -> див5 KEKW.png?1598747039

 

C R Y M 0 R E

Пользователь

Регистрация: 18.06.2014

Сообщения: 11209

Рейтинг: 9015

C R Y M 0 R E

Регистрация: 18.06.2014

Сообщения: 11209

Рейтинг: 9015

Alanthree сказал(а):

висаге без доминатора, ясна казуал)

а вообще, как можно столько на 1м хиро сыграть?

Нажмите, чтобы раскрыть...

Так в доминаторе смысла нет после патча, когда ауру атакспида и регена убрали. Какой толк? +1 доп юнит с активкой за 2 тыщи? Так мне проще подкопить на метеор хаммер и приносить больше пользы.

Alanthree

Пользователь

Регистрация: 14.08.2020

Сообщения: 1509

Рейтинг: 527

Alanthree

Регистрация: 14.08.2020

Сообщения: 1509

Рейтинг: 527

C R Y M 0 R E сказал(а):

Так в доминаторе смысла нет после патча, когда ауру атакспида и регена убрали. Какой толк? +1 доп юнит с активкой за 2 тыщи? Так мне проще подкопить на метеор хаммер и приносить больше пользы.

Нажмите, чтобы раскрыть...

ты ненастоящий спамер, настоящий спамер играет по одной сборке вне зависимости от патча, соре, но извилины же атрофировались))00

Andre_Rage

Пользователь

Регистрация: 12.09.2013

Сообщения: 1133

Рейтинг: 491

Andre_Rage

Регистрация: 12.09.2013

Сообщения: 1133

Рейтинг: 491

А для чего метеорх нужен? Интересно как реализовываешь? Кастовать в героев под 1 бред какой-то, пушить тавера онли, птицы итак справляются под грейвчилом

C R Y M 0 R E

Пользователь

Регистрация: 18.06.2014

Сообщения: 11209

Рейтинг: 9015

C R Y M 0 R E

Регистрация: 18.06.2014

Сообщения: 11209

Рейтинг: 9015

Andre_Rage сказал(а):

А для чего метеорх нужен? Интересно как реализовываешь? Кастовать в героев под 1 бред какой-то, пушить тавера онли, птицы итак справляются под грейвчилом

Нажмите, чтобы раскрыть...

Кастовать в героя/пушить лайны/фармить лесных крипов/ломать вышки.

То же самое, что и на том же Трентe/Никсе.

Straight_G

Пользователь

Регистрация: 25.06.2017

Сообщения: 593

Рейтинг: 44

Straight_G

Регистрация: 25.06.2017

Сообщения: 593

Рейтинг: 44

img

Как спамер осуждаю. Так же осуждаю корбилд. 

Соре, мид: NullTalisman.png - MagicWand.png - BootsofSpeed.png - MedallionofCourage.png - DrumofEndurance.png/ либо сразу в фаст OrchidMalevolence.png - AghanimScepter.png - только тогда возможно  SolarCrest.png/BootsofTravel1.png / Bloodthorn.png - AssaultCuirass.png / ScytheofVyse.png

Эти "/" означают "и/или", а не только "или".

Ток такой билд самый сильный. Притом до 15 уровня качаемся на миду и в наикрайнейшем случае делаем ТП исключительно, а не идем пешком. После 15 обязон уже должен быть орчид, поэтому любая цель нам подвласна. graz +30pts

I5APAI5ALLI

Пользователь

Регистрация: 14.11.2018

Сообщения: 2466

Рейтинг: 1225

I5APAI5ALLI

Регистрация: 14.11.2018

Сообщения: 2466

Рейтинг: 1225

Straight_G сказал(а):

Как спамер осуждаю. Так же осуждаю корбилд. 

Соре, мид: NullTalisman.png - MagicWand.png - BootsofSpeed.png - MedallionofCourage.png - DrumofEndurance.png/ либо сразу в фаст OrchidMalevolence.png - AghanimScepter.png - только тогда возможно BootsofTravel1.pngSolarCrest.png/ Bloodthorn.png - AssaultCuirass.png / ScytheofVyse.png

Эти "/" означают "и/или", а не только "или".

Ток такой билд самый сильный. Притом до 15 уровня качаемся на миду и в наикрайнейшем случае делаем ТП исключительно, а не идем пешком. После 15 обязон уже должен быть орчид, поэтому любая цель нам подвласна. graz +30pts

Нажмите, чтобы раскрыть...

а на линии как стоять? короче можно самый полный гайд ботинку

Straight_G

Пользователь

Регистрация: 25.06.2017

Сообщения: 593

Рейтинг: 44

Straight_G

Регистрация: 25.06.2017

Сообщения: 593

Рейтинг: 44

img
I5APAI5ALLI сказал(а):

а на линии как стоять? короче можно самый полный гайд ботинку

Нажмите, чтобы раскрыть...

А на линии(миду) стоять через первый скилл, благо ща ему анимацию сделали поприятнее, но все равно не прошаренным будет тяжко. Даешь первый и забриаешь своих и его дальников. Берешь в единичку второй и максишь 1-3, иногда стоит 2 в двоечку взять. Всё в принципе. С появлением птичек пылесосишь леса и мид толкаешь как крипы появляются. Как сломаешь тавер в миду(в идеале до 10-12 минуте, но можно и до появления орчида) - идем в лесок онли, либо уже перетягиваемся на другие лайны пушить, помогать тиме.

I5APAI5ALLI

Пользователь

Регистрация: 14.11.2018

Сообщения: 2466

Рейтинг: 1225

I5APAI5ALLI

Регистрация: 14.11.2018

Сообщения: 2466

Рейтинг: 1225

Straight_G сказал(а):

А на линии(миду) стоять через первый скилл, благо ща ему анимацию сделали поприятнее, но все равно не прошаренным будет тяжко. Даешь первый и забриаешь своих и его дальников. Берешь в единичку второй и максишь 1-3, иногда стоит 2 в двоечку взять. Всё в принципе. С появлением птичек пылесосишь леса и мид толкаешь как крипы появляются. Как сломаешь тавер в миду(в идеале до 10-12 минуте, но можно и до появления орчида) - идем в лесок онли, либо уже перетягиваемся на другие лайны пушить, помогать тиме.

Нажмите, чтобы раскрыть...

окей

По билду

нулик стики сапог понятно, дальше всегда медаль? домик, фейзы, это все не берется сейчас? 

главный итем орчид, дальше аганим - что дает аганим? простым языком? 

Straight_G

Пользователь

Регистрация: 25.06.2017

Сообщения: 593

Рейтинг: 44

Straight_G

Регистрация: 25.06.2017

Сообщения: 593

Рейтинг: 44

img
I5APAI5ALLI сказал(а):

окей

По билду

нулик стики сапог понятно, дальше всегда медаль? домик, фейзы, это все не берется сейчас? 

главный итем орчид, дальше аганим - что дает аганим? простым языком? 

Нажмите, чтобы раскрыть...

Да, медаль всегда(если тебя на миду не аннигилировали, конечно же). 

AghanimScepter.png - Ты с птичками в инвизе, который еще дает проходить сквозь любое препятствие и дает вижн на пол карты(пофикшено в одном из ласт патчей). Кд около 30-40сек(еще не запомнил), когда инвиз заканчивается, то у тебя еще 10-12сек остается кд этого скилла, ваще топ. Дает на 3 секунды(если не изменяет память) +атакспид тебе и птичкам и +урон.

I5APAI5ALLI

Пользователь

Регистрация: 14.11.2018

Сообщения: 2466

Рейтинг: 1225

I5APAI5ALLI

Регистрация: 14.11.2018

Сообщения: 2466

Рейтинг: 1225

Straight_G сказал(а):

Да, медаль всегда(если тебя на миду не аннигилировали, конечно же). 

AghanimScepter.png - Ты с птичками в инвизе, который еще дает проходить сквозь любое препятствие и дает вижн на пол карты(пофикшено в одном из ласт патчей). Кд около 30-40сек(еще не запомнил), когда инвиз заканчивается, то у тебя еще 10-12сек остается кд этого скилла, ваще топ. Дает на 3 секунды(если не зименяет память) +атакспид тебе и птичкам и +урон.

Нажмите, чтобы раскрыть...

окей, спасибо

а если аннигилировали на миде? 

Straight_G

Пользователь

Регистрация: 25.06.2017

Сообщения: 593

Рейтинг: 44

Straight_G

Регистрация: 25.06.2017

Сообщения: 593

Рейтинг: 44

img
I5APAI5ALLI сказал(а):

окей, спасибо

а если аннигилировали на миде? 

Нажмите, чтобы раскрыть...

Тогда очень тяжело вернуться в игру. В этом случае по ситуации идут предметы, но энивей барабаны нужны, мб владимир какой. Оч простые предметы собирать стоит в таком случае, ибо вернуться в гейм сложно и фармить тебе тоже не дадут на постоянке. Поэтому иди с 3кой и 4кой бомби карту старайся. Там дальше от ситуации можешь пойти по тому же билду, либо если получается бомбить посредственно, то меняй и собирай билд на команду - всякие кримсоны, пайпы и тд.

Crazy_Plinto

Пользователь

Регистрация: 09.01.2018

Сообщения: 8790

Рейтинг: 3985

Crazy_Plinto

Регистрация: 09.01.2018

Сообщения: 8790

Рейтинг: 3985

C R Y M 0 R E сказал(а):

И могу сказать, что на данный момент есть два оптимальных билда на Визажа 4-5 поз.

Спойлер: "Визаж через маг. билд"

Очень сильный билд. Зачастую дает возможность делать соло фраги на пятерке/ловить неудачников/контролить толпу вражеских героев на месте.

Но есть не менее сильный билдыч.

Спойлер: "Визаж через физ. билд"

Задавайте свои вопросы, кроме очевидных, типа: "почему ты еще на 5к?" и т.д FeelsRlyMan.png?1592046284

https://ru.dotabuff.com/players/117347704

Нажмите, чтобы раскрыть...

как раз ищу на чем порофлить в рейтинге на пятерке, надо будет затестить чтоли. Ток не понятно с кем он хорошо стоит, че делать с птичками, разве они не юслес если ты без шмоток по типу медальки и тд? 

хотя с введением овервотча не уверен что хочу эксперементировать на пятерке именно в рейтинге))

I5APAI5ALLI

Пользователь

Регистрация: 14.11.2018

Сообщения: 2466

Рейтинг: 1225

I5APAI5ALLI

Регистрация: 14.11.2018

Сообщения: 2466

Рейтинг: 1225

Straight_G сказал(а):

Тогда очень тяжело вернуться в игру. В этом случае по ситуации идут предметы, но энивей барабаны нужны, мб владимир какой. Оч простые предметы собирать стоит в таком случае, ибо вернуться в гейм сложно и фармить тебе тоже не дадут на постоянке. Поэтому иди с 3кой и 4кой бомби карту старайся. Там дальше от ситуации можешь пойти по тому же билду, либо если получается бомбить посредственно, то меняй и собирай билд на команду - всякие кримсоны, пайпы и тд.

Нажмите, чтобы раскрыть...

а Владимир в хорошей игре нормальный?

кстати мне кто то на форуме говорил, что пайп хороший итем на визажа в простой игре, потому что урона и так хватает

upd что насчёт старт закупа? у тса не на мид закуп, топорок брать на старте норм? ну типа, два куска нуля топорик ветка фейрик, или ещё одну цирклетку? и что по грейду ботинка? только травела? сори что докопалсяroflanLico.png

Straight_G

Пользователь

Регистрация: 25.06.2017

Сообщения: 593

Рейтинг: 44

Straight_G

Регистрация: 25.06.2017

Сообщения: 593

Рейтинг: 44

img
I5APAI5ALLI сказал(а):

а Владимир в хорошей игре нормальный?

кстати мне кто то на форуме говорил, что пайп хороший итем на визажа в простой игре, потому что урона и так хватает

upd что насчёт старт закупа? у тса не на мид закуп, топорок брать на старте норм? ну типа, два куска нуля топорик ветка фейрик, или ещё одну цирклетку? и что по грейду ботинка? только травела? сори что докопалсяroflanLico.png

Нажмите, чтобы раскрыть...

Ой, совсем забыл по поводу начального закупа. Да, топорик обязон:

MantleofIntelligence.pngCirclet.pngFaerieFire.pngTangoShared.png?1593501331TangoShared.png?1593501331QuellingBlade.pngIronBranch.pngObserverWard.png

I5APAI5ALLI

Пользователь

Регистрация: 14.11.2018

Сообщения: 2466

Рейтинг: 1225

I5APAI5ALLI

Регистрация: 14.11.2018

Сообщения: 2466

Рейтинг: 1225

Straight_G сказал(а):

Ой, совсем забыл по поводу начального закупа. Да, топорик обязон:

MantleofIntelligence.pngCirclet.pngFaerieFire.pngTangoShared.png?1593501331TangoShared.png?1593501331QuellingBlade.pngIronBranch.pngObserverWard.png

Нажмите, чтобы раскрыть...

спасибо 

Straight_G

Пользователь

Регистрация: 25.06.2017

Сообщения: 593

Рейтинг: 44

Straight_G

Регистрация: 25.06.2017

Сообщения: 593

Рейтинг: 44

img
I5APAI5ALLI сказал(а):

спасибо 

Нажмите, чтобы раскрыть...

По поводу ботинка - да, онли травела. Для новичка могу посоветовать - в транквилы.

I5APAI5ALLI

Пользователь

Регистрация: 14.11.2018

Сообщения: 2466

Рейтинг: 1225

I5APAI5ALLI

Регистрация: 14.11.2018

Сообщения: 2466

Рейтинг: 1225

Straight_G сказал(а):

По поводу ботинка - да, онли травела. Для новичка могу посоветовать - в транквилы.

Нажмите, чтобы раскрыть...

не, транквилы точно брать не буду

я насчет фейзов думал, ну ладно, сам разберусь

еще раз спасибо! 

wz27proton

Пользователь

Регистрация: 15.04.2013

Сообщения: 419

Рейтинг: 266

wz27proton

Регистрация: 15.04.2013

Сообщения: 419

Рейтинг: 266

Ку, спамлю бруду и боника, давно хочу добавить визаге в пул, но я вот не понимаю, честно. В чем суть - на бруде я могу задавить линию и/или пойти пропылесосить лес, чтобы иметь быстрые слоты. На бонике мне много слотов не нужно, я давлю линию и бегаю. Проиграть линию в салат на этих героях сложно, в худшем случае это будет ровная линия. То есть, мидер против меня не пойдет собирать фраги по карте с перефармом и я тоже не особо боюсь стяжек в мид, тем более на бруде и бонике, которых ещё и поймать сложно.

 

А что визаж? Он объективно плохой лейнер до 6ого, которого легко переденаить. А после 6ого против меня у мидера выше уровень. Играю я всегда от того, что боковые линии проиграны в салат, я не говорю про тимараки, но рассчитывать на тиммейтов тоже не самая хорошая идея. Идти без перефарма на черепашьей скорости визажа на сайдлейн тоже не выглядит особо сильно. При этом шестые птицы заметно хуже 12, т.е. до действительно важного паверспайка стоять ещё дольше. Если на бруде и боне у меня стабильные 70+%вр, то на визаже в районе 50 - как с командой повезет. Команда выиграла линии - можно смело сноуболить, в этой ситуации это буквально лучший герой в игре. С другой стороны с хорошей командой можно выиграть на ком угодно. А вот если проиграны 3 линии, можно выкидывать белый флаг, не? Что мне вообще делать на визаже после 6ого, если тавер дефается каким-нибудь неубиваемым ДК/тимбером? Идти гэнчить? Пылесосить лес? Я просто не понимаю как играть этим героем, если я по каким-то причинам не сноуболю

luibro

Пользователь

Регистрация: 14.03.2015

Сообщения: 2232

Рейтинг: 1705

luibro

Регистрация: 14.03.2015

Сообщения: 2232

Рейтинг: 1705

I5APAI5ALLI сказал(а):

окей

По билду

нулик стики сапог понятно, дальше всегда медаль? домик, фейзы, это все не берется сейчас? 

главный итем орчид, дальше аганим - что дает аганим? простым языком? 

Нажмите, чтобы раскрыть...

Даже не смей рашить домик. Его по большей части брали из-за буста урона подконтрольным юнитам, теперь это ноша на владмир ауре.

До 6 ты будешь сосать у любого мидера.

Либо так MedallionofCourage.pngBootsofSpeed.pngAghanimScepter.png фармишь лес или тройку с выходом в мид.

либо NullTalisman.pngOrchidMalevolence.png - это нонстоп мид+боковые без гангов.

При любых раскладах не бойся после 6 душить энеми мидера, т.к твоя задача стянуть саппорта на мид при любых обстоятельствах.

Иногда бывают игры, когда стоит взять первым слотом SpiritVessel.png, зачастую окупается очень быстро

I5APAI5ALLI

Пользователь

Регистрация: 14.11.2018

Сообщения: 2466

Рейтинг: 1225

I5APAI5ALLI

Регистрация: 14.11.2018

Сообщения: 2466

Рейтинг: 1225

luibro сказал(а):

Либо так MedallionofCourage.pngBootsofSpeed.pngAghanimScepter.png фармишь лес или тройку с выходом в мид.

либо NullTalisman.pngOrchidMalevolence.png - это нонстоп мид+боковые без гангов.

Нажмите, чтобы раскрыть...

эм

в этой части ничего не понял 

luibro

Пользователь

Регистрация: 14.03.2015

Сообщения: 2232

Рейтинг: 1705

luibro

Регистрация: 14.03.2015

Сообщения: 2232

Рейтинг: 1705

I5APAI5ALLI сказал(а):

эм

в этой части ничего не понял 

Нажмите, чтобы раскрыть...

В первом варианте забиваешь частично на мид

во втором не пропускаешь не одного крипчика, а про боковые это я про кемпы у мида которые