Байт или возможность?

Привет. После утренней планерОчки захожу в почту, вижу письмецо от госуслуг. Думаю - опять какая-то шляпа, читаю.

там вот

письмо

Сижу и думаю. Я реально хотел вкатиться в IT, конкретно - фронтент, а там уже как пойдет.

Начал изучать хтмл и ксс, смотрел разные лекции, делал задания, прошел курс на wayup бесплатный и т.д. Общался с некоторыми людьми из этой сферы. Но все это выпало на момент, когда мне надо было защищаться на кандидата наук по юридическому направлению (кста, на связи преподаватель-исследователь юридических наук, он же кандидат наук, здарова ), соответственно, я расставил приоритеты и защитился, ввиду чего мои подвиги, содержащиеся в папке на рабочем столе с наименованием Front-end God приостановились

Желание до сих пор есть, но я тварына ленивая+на работе небольшой завал (но из него можно неплохо залутать сабжей).

Так вот, хочу послушать мнение гениев д2ру по этому поводу. Я почекал курсы, вот что мне из всего приглянулось.

1

2

3

4

5

Написано, что с меня только 50 %. С экономической точки зрения - предложение нормальное, + тут мое желание говорит да, а не тупо бабки потратить. Но не знаю про эффективность данного мероприятия.

Хотелось бы послушать ваше мнение, вы же топ гении, уже родились с кодом в крови и т.д. и т.п. Думаю, кто-то точно юзал курсы или что-то такое.

Тема сурьезная, может определить мое будущее (без рофлов, ибо давно думаю о смене профы).

Так что буду признателен за адекватный и конструктивный фитбэк.

Мое почтение

Kemoin сказал(а):↑

Желание до сих пор есть, но я тварына ленивая+на работе небольшой завал (но из него можно неплохо залутать сабжей).

Так вот, хочу послушать мнение гениев д2ру по этому поводу. Я почекал курсы, вот что мне из всего приглянулось.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Прекрати эти попытки. Серьёзно.

 

Кто действительно хочет вкатиться - вкатывается, а не ищет причины и оправдания почему он это не сделал. Ты пытался в начале года. Доказывал, что сможешь (я помню эти споры с тобой). Не смог, появились дела. Дела закончились, но изучение двигаться не стало. У меня есть знакомый, который вкатывался работая на на двух работах одновременно, с женой и ребёнком. Он приходил с работы и каждый день изучал, независимо от того как сильно он устал, потому что очень хотел сменить область на более оплачиваемую и перспективную. За 8.5 месяцев он устроился на работу по желанной позиции (QA Automation Engineer).

 

А у тебя кандидатская защищена уже как минимум 4-5 месяцев, а ты до сих пор сидишь выбираешь курсы. Ну видно же что тебе самому это не нужно, зачем ты сам над собой издеваешься.

Вебмакака сказал(а):↑

Прекрати эти попытки. Серьёзно.

 

Кто действительно хочет вкатиться - вкатывается, а не ищет причины и оправдания почему он это не сделал. Ты пытался в начале года. Доказывал, что сможешь. Не смог, появились дела. Дела закончились, но изучение двигаться не стало. У меня есть знакомый, который вкатывался работая на на двух работах одновременно, с женой и ребёнком. Он приходил с работы и каждый день изучал, независимо от того как сильно он устал, потому что очень хотел сменить область на более оплачиваемую и перспективную. За 8.5 месяцев он устроился на работу по желанной позиции (QA Automation Engineer).

 

А у тебя кандидатская защищена уже как минимум 4-5 месяцев, а ты до сих пор сидишь выбираешь курсы. Ну видно же что тебе самому это не нужно, зачем ты сам над собой издеваешься.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Спасибо за твое мнение, но тема не об этом. По теме можешь что написать? 

Kemoin сказал(а):↑

Спасибо за твое мнение, но тема не об этом. По теме можешь что написать? 

Нажмите, чтобы раскрыть...

Могу.

 

Что ты ожидаешь от курса, в названии которого даже не смогли правильно написать название языка программирования?

Что ты ожидаешь от курса, к которому даже постыдились написать программу обучения?

Что ты ожидаешь вообще выучить за 250-300 часов, из которых часов 50 будет вода о том как сохранять файлы, настраивать IDE, где скачивать библиотеки, как подключать фреймворки, как работает интернет и прочие вещи?

 

В интернете столько бесплатных ресурсов для изучения IT областей. ОСОБЕННО для изучения фронтенда. MDN, SO, CSS tricks, Medium, YouTube. Всё это находится на кончике пальцев, просто бери и изучай. Но людям почему-то интересно идти платить 30-100к за получение этой же информации, при том, что вся эта информация на курсах преподается в разы хуже, чем она написана на вышеупомянутых источниках, потому что преподается людьми которые занимаются преподаванием, а не разработкой. Большая часть преподавателей на таких курсах, люди, которые даже до мидла не доросли.

Вебмакака сказал(а):↑

Могу.

 

Что ты ожидаешь от курса, в названии которого даже не смогли правильно написать название языка программирования?

Что ты ожидаешь от курса, к которому даже постыдились написать программу обучения?

Что ты ожидаешь вообще выучить за 250-300 часов, из которых часов 50 будет вода о том как сохранять файлы, настраивать IDE, где скачивать библиотеки, как подключать фреймворки, как работает интернет и прочие вещи?

 

В интернете столько бесплатных ресурсов для изучения IT областей. ОСОБЕННО для изучения фронтенда. MDN, SO, CSS tricks, Medium, YouTube. Всё это находится на кончике пальцев, просто бери и изучай. Но людям почему-то интересно идти платить 30-100к за получение этой же информации, при том, что вся эта информация на курсах преподается в разы хуже, чем она написана на вышеупомянутых источниках, потому что преподается людьми которые занимаются преподаванием, а не разработкой. Большая часть преподавателей на таких курсах, люди, которые даже до мидла не доросли.

Нажмите, чтобы раскрыть...

это по делу. спасибо

Курсы говно для даунов, разве что бесплатные и то они исключительно для фана

 

P.S вэбманки вкатышь - не человек 

Pudgewerksaw сказал(а):↑

Курсы говно для даунов, разве что бесплатные и то они исключительно для фана

 

P.S вэбманки вкатышь - не человек 

Нажмите, чтобы раскрыть...

ыыыы, макаки не люди

Pudgewerksaw сказал(а):↑

Курсы говно для даунов, разве что бесплатные и то они исключительно для фана

 

P.S вэбманки вкатышь - не человек 

Нажмите, чтобы раскрыть...

исходя их твоей логики - какое обучение не для даунов?)

если инглиш знаешь то смело на udemy идешь и покупаешь у топовых аудиторов кусреги по 10 бачей.

 

моя девушка работая фармоцевтом, после смены приходила и учила (в сумме было 5 курсов на фронта)

нашла работу, через 7 месяцев упорной работы стала мидлом с зп 2к зеленых.

 

вебмакака права, если человек хочет чтото изменить, трудностей вообще нет (по примеру подруги, дальше после 13 часовой смены в аптеке она продолжала дома учиться)

 

пи факту этих курсов, ну да, если план не обозначили, значит скорей всего шлак.

 

а если инглиша не знаешь, то в инете можно кучу онлайн курсов на русском найти, хотя офк ви гезакт, инглиш эт маст хэв и обучаться на инглише необходимо имхо

Чёт я приорал с кандидата наук использующего лексику папича. Ты на защите орал «В СОЛЯНОВААА»? 

А вообще вроде я видел эту тему от тебя несколько месяцев назад. Или другой чел с этим письмом тут был. Хотя кто хочет, тот уже давно вкатывается или вкатился, а вы все письма счастья ждёте

cyber777 сказал(а):↑

Чёт я приорал с кандидата наук использующего лексику папича. Ты на защите орал «В СОЛЯНОВААА»? 

Нажмите, чтобы раскрыть...

в твоем понимании, я должен говорить только юридическими терминами и знать все статьи любого закона?

мне 27 лет, и я более 10 лет играл в доту, не вижу проблем писать так, как я хочу, я же не с контрагентом общаюсь, которого мне завлечь надо 

cyber777 сказал(а):↑

А вообще вроде я видел эту тему от тебя несколько месяцев назад. Или другой чел с этим письмом тут был. Хотя кто хочет, тот уже давно вкатывается или вкатился, а вы все письма счастья ждёте

Нажмите, чтобы раскрыть...

так и есть, делал тему, и да, ты прав, кто реально хочет, тот делает

данная тема появилась потому, что мне пришло письмо на почту и я снова подумал об этом пути развития 

Никого не слушай, слушай только себя! Если хочешь делай, если нет то нет

Kemoin сказал(а):↑

99 % моего обучения - смотришь видос и делаешь точно так же

Нажмите, чтобы раскрыть...

Это так себе обучение. Навык решать проблемы и понимать как и что работает при таком способе изучения не прокачивается, за тебя всё решает и пишет другой человек, а ты просто копируешь.

 

Наилучший и идеальный способ, на мой взгляд:

 

1. Получаешь кусочек базовой теории по теме. Возьмем, к примеру, тему переменные в JS. Теория может быть откуда угодно: из книги, из видео, с сайта. Читаешь теорию до полного понимания написанного, чтоб не осталось совсем непонятных и неочевидных вещей. Если не можешь понять в этом источнике - ищешь эту тему в другом источнике. Понял? Можешь бегло просмотреть второй источник, вдруг что-то новое узнаешь.

 

2. Закрываешь источник теории, открываешь редактор кода и сидишь придумываешь кучу примеров по прочитанному. Что будет если присвоить переменную; что будет если переприсвоить переменную; что если присвоить переменную не с тем типом; что если присвоить переменной значение больше чем в неё влезает, а можно ли присвоить сразу нескольких переменных? а если с разным типом?; а если вместо названия попробовать использовать UTF эмодзи?; а если присвоить переменной максимальное значение а потом добавить единицу?; а можно ли в значение переменной вбить двоичный, шестнадцатеричный и прочие значения; а можно ли назвать переменную var, class и прочими зарезервированными названиями. За время таких манипуляций ты получишь сразу десяток разных ошибок, ты набьешь руку в написании кода (человеку, который не программировал, довольно тяжело в самом начале писать код из-за обилия разных символов, которые в обычном письме редко используются), ты узнаешь кучу тонкостей языка.

 

3. Открываешь текстовой файлик с названием "Прогресс" и пишешь что ты за сегодня изучил и что попробовал. В твоем случае будет пункт "переменные". Можно с подробностями из предыдущего пункта.

 

4. Открываешь опять кусочек базовой теории. К примеру, циклы и условия. Читаешь про них в источнике до полного понимания. Если есть вещи которые ты не понимаешь - открываешь другой источник. Понял один источник - можешь заглянуть бегло во второй. Серебрянной пули не бывает, в них может быть как повторяющаяся информация, так и различные точки зрения и новая информация.

 

5. Опять закрываешь источник. Пишешь примеры с циклами и условиями, пробуешь разные варианты, указываешь переменные внутри цикла, вне цикла, выводишь их, смотришь что получилось. Комбинируешь это всё со всеми изученными предыдущими темами.

 

6. Гуглишь задачки на циклы, решаешь пару штук. К примеру, вывести числа от 1 до 100, вывести все элементы заданного массива, задачка про бутылки пива на столе, которая является классикой в этой теме. Таких задач сотни, просто вбиваешь в гугле "задачи на/по X для языка Y".

 

7. Открываешь текстовой файлик с прогрессом, добавляешь новую тему, вспоминаешь что усвоил (в процессе этого лишний раз придется вспоминать что ты усвоил и в голове еще лучше закрепится информация).

 

Когда пунктов в файлике с прогрессом наберется с десяток, можно начать делать полноценный проект. Для себя, для друзей. Просто придумываешь тему и делаешь. ToDo List - пожалуйста, прогноз погоды - пожалуйста, расписания чего-то - пожалуйста, бота для какой-то браузерной игры - пожалуйста.

 

Из дополнительных пунктов, могу советовать оставлять весь написанный код. Потом посмеешься + возможно что-то вспомнишь, когда через месяц на него посмотришь.

 

А смотреть и повторять - этого мало, шаг влево - шаг вправо и ты ничего после закрытия видео не сможешь. Нужно делать ошибки и учиться на них. Практики должно быть больше чем теории. Раза в два.

 

Не можешь определиться в каком порядке читать теорию - открой самую популярную книгу по нужному языку и смотри на оглавление. Я сторонник книг, поэтому проблем с этим никогда не было, но если уж такая неприязнь к чтению книг, то возьми оттуда хотя бы просто оглавление, чтоб знать в какую сторону двигаться и не начинать учить язык программирования не с того конца.

ну как понятно из описания, цель курсов - продать диплом. Если в списке есть норм универы, то можно записаться. Мож еще и научат чему полезному.

Но т.к. ты кандидат наук(если), то должен понимать, что есть такое университет, тем более дистанционно

IndiGo(real) сказал(а):↑

ну как понятно из описания, цель курсов - продать диплом. Если в списке есть норм универы, то можно записаться. Мож еще и научат чему полезному.

Но т.к. ты кандидат наук(если), то должен понимать, что есть такое университет, тем более дистанционно

Нажмите, чтобы раскрыть...

говно бесполезное, имхо

за мои 9 лет учебы в вузе я узнал меньше, чем за пол года на работе хотя, тут мне повезло, у меня был топ учитель 

Kemoin сказал(а):↑

мой инглиш на уровне с пендосами в пабе ругаться, увы

если коротко, как делал раньше я - приходил домой, отдыхал, и по 2-3 часа втыкал в ролики и бесплатные курсы, учился делать что-то через хтмл и ксс, верстал некоторые макеты и т.д. если придерживаться такого плана развития (офк по нарастающей сложности и прочем) - это адекватный путь для самоучки в прогеры? 

Нажмите, чтобы раскрыть...

 

макакич шарит, добавлю ток хороший тренажер для программистов всех мастей и пород https://www.codewars.com/

 

зачем тебе все это

запускай доту 

Zeon~ сказал(а):↑

зачем тебе все это

запускай доту 

Нажмите, чтобы раскрыть...

я в помойку 2 уже 3 года не играю. я свободен от зла

Kemoin сказал(а):↑

исходя их твоей логики - какое обучение не для даунов?)

Нажмите, чтобы раскрыть...

Называется самообучение, программирование это не ракетостроение, а мартышкин труд причем позорный, не требующий ни образование, ни навыков, достаточно уметь считать хотя бы до 10, все находится и учится в интернете на ходу, еще желательно книженции почитывать для более глубокого закрепления полученных на практике знаний.

Чтобы вкатится, достаточно...

Pudgewerksaw сказал(а):↑

Называется самообучение, программирование это не ракетостроение, а мартышкин труд причем позорный, не требующий ни образование, ни навыков, достаточно уметь считать хотя бы до 10, все находится и учится в интернете на ходу, еще желательно книженции почитывать для более глубокого закрепления полученных на практике знаний.

Чтобы вкатится, достаточно...

Нажмите, чтобы раскрыть...

понимаю

Ты заплатишь не за знания, а чтобы тебя пнули под зад. Если ты надеешься, что тебя чему-то научат ты глубоко заблуждаешься.

 

Если повезёт, то у тебя будет человек, который в меру желания и собственных знаний будет отвечать на твои вопросы, разной степени глупости.

 

Но изучать и гуглить, кодить тебе придется самому. Программирование - это путь одиночки, ты постоянно будешь чувствовать, что ты чего-то не понимаешь. А у тебя будет только ты, stackoverflow и дока.

Вебмакака сказал(а):↑

Могу.

 

Что ты ожидаешь от курса, в названии которого даже не смогли правильно написать название языка программирования?

Что ты ожидаешь от курса, к которому даже постыдились написать программу обучения?

Что ты ожидаешь вообще выучить за 250-300 часов, из которых часов 50 будет вода о том как сохранять файлы, настраивать IDE, где скачивать библиотеки, как подключать фреймворки, как работает интернет и прочие вещи?

 

В интернете столько бесплатных ресурсов для изучения IT областей. ОСОБЕННО для изучения фронтенда. MDN, SO, CSS tricks, Medium, YouTube. Всё это находится на кончике пальцев, просто бери и изучай. Но людям почему-то интересно идти платить 30-100к за получение этой же информации, при том, что вся эта информация на курсах преподается в разы хуже, чем она написана на вышеупомянутых источниках, потому что преподается людьми которые занимаются преподаванием, а не разработкой. Большая часть преподавателей на таких курсах, люди, которые даже до мидла не доросли.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Потому что никто не хочет сидеть и искать информацию. Человеку проще получить структурированную инфу сразу, изучить ее порционно, получить задания итд. А не сидеть и заставлять себя искать по всему интернету 

Juda сказал(а):↑

Потому что никто не хочет сидеть и искать информацию.

Нажмите, чтобы раскрыть...

В таком случае следует поискать другую область, а не идти в IT где поиск информации - часть работы. Причем весьма солидная её часть.

Вебмакака сказал(а):↑

В таком случае следует поискать другую область, а не идти в IT где поиск информации - часть работы. Причем весьма солидная её часть.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Это адекватный подход к обучению. А не искать по всему инету 

Если за жопу не боишься и на тел стоит на заставке путин то вперед