Почему вальв такие гении? (осфрог или еще кто, не важно)

avatar Сева Джокер

954

68

Сева Джокер

Пользователь

Регистрация: 02.05.2018

Сообщения: 10966

Рейтинг: 5375

Сева Джокер

Регистрация: 02.05.2018

Сообщения: 10966

Рейтинг: 5375

Я про их героев, то есть как можно придумать героев которые будут суперски интересны, и в тоже время хорошо вписаться в игру. 

Абсолютно каждый из этих героев имеет уникальные модельки, и абсолютно каждый из этих героев идеально вписался в игру и пикается как и любой другой герой (лол, я вообще сначала забыл что гримстрока добавили, мне казалось что он всегда был в доте).

У всех них есть скиллы которые вообще не похожи ни на что предыдущее, они уникальны (разве что 1-й скилл брейкера и 2-й марса). 

И по фразам и скиллам герои хорошо переданы, Инай, например высокомерен и выдает фразы уровня нигилиста. В то время как пангольер это чисто такой мачо. Про других в падлу рассказывать, но там сами додумаетесь. 

 

Вальв делают герой редко, но очень метко, и это реально круто. Кто делал героев для первой доты я не знаю, еул, гинсу, осфрог, габен лично, без разницы.

 

Но вот если подумать просто герой по концепту, мужик бегающий и стреляющий на дистанции. Рыцарь дракон тоже просто. Даже физушный сф простой по концепту прост, то есть демон собирающий души и становящийся сильнее из-за этого. тоже прост, у врага мало хп - он сильнее, просто. придумывался так: "Нужен герой душащий толпу" и придумали его ульту. А теперь прикиньте каким гением надо быть что бы придумать и заставить это работать, или это же герои которых продумать до рабочего состояния очень сложно. 

 

И тут прикол что я слегка прикоснулся к хону, много играл в хотц, и папа в главном конкуренте доты. И везде герои как-то да были схожи, особенно в одной игре конкуренте, где уже 2 года пилят героев по методу сильный и еще сильне. В доте же старые герои могут быть на ровне с новыми, но при этом, они отличаются и Вальв не воруют у себя скиллы.

Или ребенок блоцард где в один момент все герои стали иметь одну и ту же прокачку без вариативности ибо все занерфлено и забыто.

 

PS Должен отдать должное хотцу и герою на котором играют 2 игрока, и за убийство этого героя дают 2 килла

 

PS2 Я специально не включил , да он вписался в доту, но я не считаю его чем-то очень удачным, ибо механика с сделай 4 удара убей врага очень уже выглядит в стиле конкурента доты

pro pa gan da

Пользователь

Регистрация: 23.11.2020

Сообщения: 2402

Рейтинг: 1955

Нарушения: 30

pro pa gan da

Регистрация: 23.11.2020

Сообщения: 2402

Рейтинг: 1955

Нарушения: 30

img

ну ладно, уроки-то сделал?

 

KraaqIsPerfect

Пользователь

Регистрация: 19.06.2014

Сообщения: 4612

Рейтинг: 6055

Нарушения: 25

KraaqIsPerfect

Регистрация: 19.06.2014

Сообщения: 4612

Рейтинг: 6055

Нарушения: 25

img

так за Арк Вардена надо в 2 играть

NeoSpy

Пользователь

Регистрация: 10.07.2014

Сообщения: 8171

Рейтинг: 4158

NeoSpy

Регистрация: 10.07.2014

Сообщения: 8171

Рейтинг: 4158

img 4993

Все герои до МК, это модельки из Варкрафта 3.

После МК и МК в частности, это заимствованные герои из других МОБА.

Сева Джокер

Пользователь

Регистрация: 02.05.2018

Сообщения: 10966

Рейтинг: 5375

Сева Джокер

Регистрация: 02.05.2018

Сообщения: 10966

Рейтинг: 5375

NeoSpy сказал(а):

Все герои до МК, это модельки из Варкрафта 3.

После МК и МК в частности, это заимствованные герои из других МОБА.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Не помню что бы видел хоть где-то героя как Марса, или Худвинку, или что-то по типу гримстрока, единственное что похожее, это ульта бабки и зерат в игре конкуренте

Ankh

Пользователь

Регистрация: 07.06.2013

Сообщения: 16564

Рейтинг: 8754

Ankh

Регистрация: 07.06.2013

Сообщения: 16564

Рейтинг: 8754

NeoSpy сказал(а):

Все герои до МК, это модельки из Варкрафта 3.

После МК и МК в частности, это заимствованные герои из других МОБА.

Нажмите, чтобы раскрыть...

их каких? Сразу исключу мк и марса, так как это популярная мифология

Сева Джокер

Пользователь

Регистрация: 02.05.2018

Сообщения: 10966

Рейтинг: 5375

Сева Джокер

Регистрация: 02.05.2018

Сообщения: 10966

Рейтинг: 5375

Ankh сказал(а):

их каких? Сразу исключу мк и марса, так как это популярная мифология

Нажмите, чтобы раскрыть...

Причем тут мифология к геймплею? И концепту скиллов?

reckless_plant

Пользователь

Регистрация: 20.07.2019

Сообщения: 5921

Рейтинг: 2124

Нарушения: 15

reckless_plant

Регистрация: 20.07.2019

Сообщения: 5921

Рейтинг: 2124

Нарушения: 15

ssevage сказал(а):

Я про их героев, то есть как можно придумать героев которые будут суперски интересны, и в тоже время хорошо вписаться в игру. 

dawnbreaker.pngHoodwink.pngVoidSpirit.pngSnapfire.pngdakrwillow.pngpangolier.pngMars.pngGrimstroke.png

Абсолютно каждый из этих героев имеет уникальные модельки, и абсолютно каждый из этих героев идеально вписался в игру и пикается как и любой другой герой (лол, я вообще сначала забыл что гримстрока добавили, мне казалось что он всегда был в доте).

У всех них есть скиллы которые вообще не похожи ни на что предыдущее, они уникальны (разве что 1-й скилл брейкера и 2-й марса). 

И по фразам и скиллам герои хорошо переданы, Инай, например высокомерен и выдает фразы уровня нигилиста. В то время как пангольер это чисто такой мачо. Про других в падлу рассказывать, но там сами додумаетесь. 

 

Вальв делают герой редко, но очень метко, и это реально круто. Кто делал героев для первой доты я не знаю, еул, гинсу, осфрог, габен лично, без разницы.

 

Но вот если подумать sniper.png просто герой по концепту, мужик бегающий и стреляющий на дистанции. Рыцарь дракон dragonknight.png тоже просто. Даже физушный сф простой по концепту прост, то есть демон собирающий души и становящийся сильнее из-за этого. bloodseeker.png тоже прост, у врага мало хп - он сильнее, просто. ShakerArcana.png придумывался так: "Нужен герой душащий толпу" и придумали его ульту. А теперь прикиньте каким гением надо быть что бы придумать templarassassin.png и заставить это работать, shadowdemon.png или huskar.png это же герои которых продумать до рабочего состояния очень сложно. 

 

И тут прикол что я слегка прикоснулся к хону, много играл в хотц, и папа в главном конкуренте доты. И везде герои как-то да были схожи, особенно в одной игре конкуренте, где уже 2 года пилят героев по методу сильный и еще сильне. В доте же старые герои могут быть на ровне с новыми, но при этом, они отличаются и Вальв не воруют у себя скиллы.

Или ребенок блоцард где в один момент все герои стали иметь одну и ту же прокачку без вариативности ибо все занерфлено и забыто.

 

PS Должен отдать должное хотцу и герою на котором играют 2 игрока, и за убийство этого героя дают 2 килла

 

PS2 Я специально не включил monkeyking.png, да он вписался в доту, но я не считаю его чем-то очень удачным, ибо механика с сделай 4 удара убей врага очень уже выглядит в стиле конкурента доты

Нажмите, чтобы раскрыть...

monkeyking.png,Hoodwink.png?1618855120, dakrwillow.png?1598535209, Snapfire.png?1618855214, pangolier.png. – убогое и унылое говно, даже разрабы лола которые любят клепать однотипных персов аля "аое, авто-применяемая, дэш, масс аое", не добавили бы этот уг в свою игру. А самое главное, оно бесячее, у некоторых откровенно не вписывающиеся в доту спеллы или дизайн персонажа. 

dawnbreaker.png?1621949972 – просто унылое, но не такое г как выше

VoidSpirit.png?1618855066 – набор случайных скиллшотов

Grimstroke.png?1618855391, Mars.png?1618855208 – единственные, достойные быть новыми героями. Правда их щас в тимплей помойку занерфили. 

Сева Джокер

Пользователь

Регистрация: 02.05.2018

Сообщения: 10966

Рейтинг: 5375

Сева Джокер

Регистрация: 02.05.2018

Сообщения: 10966

Рейтинг: 5375

reckless_plant сказал(а):

monkeyking.png,Hoodwink.png?1618855120, dakrwillow.png?1598535209, Snapfire.png?1618855214, pangolier.png. – убогое и унылое говно, даже разрабы лола которые любят клепать однотипных персов аля "аое, авто-применяемая, дэш, масс аое", не добавили бы этот уг в свою игру.

dawnbreaker.png?1621949972 – просто унылое, но не такое г как выше

VoidSpirit.png?1618855066 – набор случайных скиллшотов

Grimstroke.png?1618855391, Mars.png?1618855208 – единственные, достойные быть новыми героями. Правда их щас в тимплей помойку занерфили. 

Нажмите, чтобы раскрыть...

Я не знаю насколько твоя жизнь вне доты должна быть насыщенной, что бы кататься на колобке тебе было скучно  

На остальное впадлу отвечать, лучше скажи-ка, как много ты играешь в доту?

Марк Беспечный

Пользователь

Регистрация: 21.08.2020

Сообщения: 2032

Рейтинг: 4800

Нарушения: 100

Марк Беспечный

Регистрация: 21.08.2020

Сообщения: 2032

Рейтинг: 4800

Нарушения: 100

Ого, кто-то хвалит доту/разрабов, а не ноет.  

reckless_plant

Пользователь

Регистрация: 20.07.2019

Сообщения: 5921

Рейтинг: 2124

Нарушения: 15

reckless_plant

Регистрация: 20.07.2019

Сообщения: 5921

Рейтинг: 2124

Нарушения: 15

ssevage сказал(а):

Я не знаю насколько твоя жизнь вне доты должна быть насыщенной, что бы кататься на колобке тебе было скучно Okayg.png 

На остальное впадлу отвечать, лучше скажи-ка, как много ты играешь в доту?

Нажмите, чтобы раскрыть...

Ты сам то хоть в доту играешь чтобы называть дизайн скиллов снайпера или шейкера унылым? В этом то и фишка той самой доты, при том что сама суть спеллов простая, комба и сама суть героя интересная. Почти все гениальные вещи – простые по своей сути. 

А теперь вернёмся к современной доте, где у каждого нового героя есть эскейп, миллион урона со скиллов, просто потому что так надо и откровенно бесячие спеллы по типу ульты пангольера. "Колобок катится" , "Кункка делает сто торрентов одной кнопкой" , обосраться как интересно, это цирк, а не дота. 

Defencik

Пользователь

Регистрация: 26.11.2020

Сообщения: 3571

Рейтинг: 2769

Defencik

Регистрация: 26.11.2020

Сообщения: 3571

Рейтинг: 2769

reckless_plant сказал(а):

Ты сам то хоть в доту играешь чтобы называть дизайн скиллов снайпера или шейкера унылым? В этом то и фишка той самой доты, при том что сама суть спеллов простая, комба и сама суть героя интересная. Почти все гениальные вещи – простые по своей сути. 

А теперь вернёмся к современной доте, где у каждого нового героя есть эскейп, миллион урона со скиллов, просто потому что так надо и откровенно бесячие спеллы по типу ульты пангольера. "Колобок катится" , "Кункка делает сто торрентов одной кнопкой" , обосраться как интересно, это цирк, а не дота. 

Нажмите, чтобы раскрыть...

Зато вот снайпер пипец интересный герой roflanLico.png?1616515069 

Нажал на врага пкм и убираешь руки от клавиатуры, обосраться как интересно KEKW.png?1616515034 

Хорошо что ему хотя бы активку третьего прикрутили нормальную KEKWait.png?1616515041 

chwdp

Пользователь

Регистрация: 25.06.2017

Сообщения: 1400

Рейтинг: 1160

chwdp

Регистрация: 25.06.2017

Сообщения: 1400

Рейтинг: 1160

reckless_plant сказал(а):

monkeyking.png,Hoodwink.png?1618855120, dakrwillow.png?1598535209, Snapfire.png?1618855214, pangolier.png. – убогое и унылое говно, даже разрабы лола которые любят клепать однотипных персов аля "аое, авто-применяемая, дэш, масс аое", не добавили бы этот уг в свою игру. А самое главное, оно бесячее, у некоторых откровенно не вписывающиеся в доту спеллы или дизайн персонажа. 

dawnbreaker.png?1621949972 – просто унылое, но не такое г как выше

VoidSpirit.png?1618855066 – набор случайных скиллшотов

Grimstroke.png?1618855391, Mars.png?1618855208 – единственные, достойные быть новыми героями. Правда их щас в тимплей помойку занерфили. 

Нажмите, чтобы раскрыть...

А почему спеллы-то "не вписывающиеся в доту", потому что ты так решил?

reckless_plant

Пользователь

Регистрация: 20.07.2019

Сообщения: 5921

Рейтинг: 2124

Нарушения: 15

reckless_plant

Регистрация: 20.07.2019

Сообщения: 5921

Рейтинг: 2124

Нарушения: 15

chwdp сказал(а):

А почему спеллы-то "не вписывающиеся в доту", потому что ты так решил?

Нажмите, чтобы раскрыть...

А ты не видишь? Ульт пангольера, бабки, спеллы МК и т.д это по твоему нормально? А теперь представь их в дота аллстарс, это же клоунада полная. 

Defencik сказал(а):

Зато вот снайпер пипец интересный герой roflanLico.png?1616515069 

Нажал на врага пкм и убираешь руки от клавиатуры, обосраться как интересно KEKW.png?1616515034 

Хорошо что ему хотя бы активку третьего KEKWait.png?1616515041 

Нажмите, чтобы раскрыть...

Читай внимательно что я пишу, и не утрируй. Повторю для тебя, в этом и была красота доты, что при простых спеллах тебе было интересно играть и комбовать ими. Лучше сыграю 100 игр в ряд на старом снайпере, чем на пангольере. 

Сева Джокер

Пользователь

Регистрация: 02.05.2018

Сообщения: 10966

Рейтинг: 5375

Сева Джокер

Регистрация: 02.05.2018

Сообщения: 10966

Рейтинг: 5375

reckless_plant сказал(а):

Читай внимательно что я пишу, и не утрируй. Повторю для тебя, в этом и была красота доты, что при простых спеллах тебе было интересно играть и комбовать ими. Лучше сыграю 100 игр в ряд на старом снайпере, чем на пангольере. 

Нажмите, чтобы раскрыть...

Ты еще и пишешь кому-то что бы он читал внимательно  

 

Hot Ava

Пользователь

Регистрация: 09.05.2021

Сообщения: 9132

Рейтинг: 5933

Hot Ava

Регистрация: 09.05.2021

Сообщения: 9132

Рейтинг: 5933

reckless_plant сказал(а):

убогое и унылое говно, даже разрабы лола которые любят клепать однотипных персов аля "аое, авто-применяемая, дэш, масс аое", не добавили бы этот уг в свою игру

Нажмите, чтобы раскрыть...

Они умудряются сделать еще хуже

reckless_plant

Пользователь

Регистрация: 20.07.2019

Сообщения: 5921

Рейтинг: 2124

Нарушения: 15

reckless_plant

Регистрация: 20.07.2019

Сообщения: 5921

Рейтинг: 2124

Нарушения: 15

ssevage сказал(а):

А ты хоть чуть чуть пробовал читать? Где я назвал снайпера и шейкера унылыми? Я написал что они простые в разработке, но никак не унылые, я наоборот сказал, что они на равне с новыми и более продвинутыми механиками. У марса, даунбрейкера и гримстрока куча эскейпой FeelsClownMan.png 

А теперь ты отвечаешь, сколько ты играешь в доту, потому что, что-то мне подсказывает что ты вообще в нее не играешь или 1 игру в неделю играешь

 

Ты еще и пишешь кому-то что бы он читал внимательно Okayg.png 

 

Нажмите, чтобы раскрыть...

Придрался к фразе, а теперь ответь на все то, что я написал выше. Заметь, никто не пишет что я не прав, только оскорбления и утрирование моей позиции с дизами. 

Сева Джокер

Пользователь

Регистрация: 02.05.2018

Сообщения: 10966

Рейтинг: 5375

Сева Джокер

Регистрация: 02.05.2018

Сообщения: 10966

Рейтинг: 5375

reckless_plant сказал(а):

Придрался к фразе, а теперь ответь на все то, что я написал выше. Заметь, никто не пишет что я не прав, только оскорбления и утрирование моей позиции с дизами. 

Нажмите, чтобы раскрыть...

Я не буду тебе ничего писать пока ты не ответишь сколько играешь в доту и желательно с твоим дб

chwdp

Пользователь

Регистрация: 25.06.2017

Сообщения: 1400

Рейтинг: 1160

chwdp

Регистрация: 25.06.2017

Сообщения: 1400

Рейтинг: 1160

reckless_plant сказал(а):

А ты не видишь? Ульт пангольера, бабки, спеллы МК и т.д это по твоему нормально? А теперь представь их в дота аллстарс, это же клоунада полная. 

Нажмите, чтобы раскрыть...

Почему? Аргументы можно услышать?

 

Пудж с саммонами или взрывающий трупы и хилящий питлорд это норм, а катающийся панго это не норм, так и запишем.

Сева Джокер

Пользователь

Регистрация: 02.05.2018

Сообщения: 10966

Рейтинг: 5375

Сева Джокер

Регистрация: 02.05.2018

Сообщения: 10966

Рейтинг: 5375

chwdp сказал(а):

Почему? Аргументы можно услышать?

 

Пудж с саммонами или взрывающий трупы и хилящий питлорд это норм, а катающийся панго это не норм, так и запишем.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Не отвечай ему, походу это челик который в доту вообще не играет, и зашел просто повысираться сюда

Hot Ava

Пользователь

Регистрация: 09.05.2021

Сообщения: 9132

Рейтинг: 5933

Hot Ava

Регистрация: 09.05.2021

Сообщения: 9132

Рейтинг: 5933

reckless_plant сказал(а):

monkeyking.png,Hoodwink.png?1618855120, dakrwillow.png?1598535209, Snapfire.png?1618855214, pangolier.png. – убогое и унылое говно, даже разрабы лола которые любят клепать однотипных персов аля "аое, авто-применяемая, дэш, масс аое", не добавили бы этот уг в свою игру. А самое главное, оно бесячее, у некоторых откровенно не вписывающиеся в доту спеллы или дизайн персонажа. 

dawnbreaker.png?1621949972 – просто унылое, но не такое г как выше

VoidSpirit.png?1618855066 – набор случайных скиллшотов

Grimstroke.png?1618855391, Mars.png?1618855208 – единственные, достойные быть новыми героями. Правда их щас в тимплей помойку занерфили. 

Нажмите, чтобы раскрыть...

Даунбрейкер наоборот самый плохо проработанный герой

reckless_plant

Пользователь

Регистрация: 20.07.2019

Сообщения: 5921

Рейтинг: 2124

Нарушения: 15

reckless_plant

Регистрация: 20.07.2019

Сообщения: 5921

Рейтинг: 2124

Нарушения: 15

Hot Ava сказал(а):

Даунбрейкер наоборот самый плохо проработанный геройPeepoAnd.png?1577443023

Нажмите, чтобы раскрыть...

Тематика персонажа хотя бы выдержана. Все остальные кроме марса и гримстроука это набор случайных скиллшотов

chwdp

Пользователь

Регистрация: 25.06.2017

Сообщения: 1400

Рейтинг: 1160

chwdp

Регистрация: 25.06.2017

Сообщения: 1400

Рейтинг: 1160

ssevage сказал(а):

Не отвечай ему, походу это челик который в доту вообще не играет, и зашел просто повысираться сюда

Нажмите, чтобы раскрыть...

По-моему он просто свое субъективное мнение возводит в абсолют)

 

Ему не нравится, значит, в игру не вписывается

 

Хотя по сути Валв и правда пытаются сделать более-менее уникальных героев с какими-то необычными механиками. То, что с кем-то получается лучше, а с кем-то хуже - другой вопрос

Hot Ava

Пользователь

Регистрация: 09.05.2021

Сообщения: 9132

Рейтинг: 5933

Hot Ava

Регистрация: 09.05.2021

Сообщения: 9132

Рейтинг: 5933

reckless_plant сказал(а):

Тематика персонажа хотя бы выдержана. Все остальные кроме марса и гримстроука это набор случайных скиллшотов

Нажмите, чтобы раскрыть...

Сам герой неочем как в визуальном плане так и в плане скиллов

reckless_plant

Пользователь

Регистрация: 20.07.2019

Сообщения: 5921

Рейтинг: 2124

Нарушения: 15

reckless_plant

Регистрация: 20.07.2019

Сообщения: 5921

Рейтинг: 2124

Нарушения: 15

Hot Ava сказал(а):

Сам герой неочем как в визуальном плане так и в плане скиллов

Нажмите, чтобы раскрыть...

Согласен, реализация модельки и спеллов подкачала. Но концептуально (не смотрим на модельку и статы умений) он прикольный