Саммонеры, как начать?

Доброго времени суток

Хочу поинтересоваться, как начать играть на саммонерах, что нужно освоить в первую очередь, как выбрать правильные бинды и т.д. (опыта игры на них нет, всю жизнь играл только обычными чарами)

Мой пул на 3ке не позволяет комфортно побеждать игры на рапирке (сенд кинг, шейкер, магнус, феникс, тайд, кентавр... ну в общем старые добрые станеры инициаторы)

Часто попадающиеся баеры и жетонщики не позволяют реализовать моих героев т.к. сильно зависят от тимплея + слабый лайнинг, хочется солировать игры на бистах/визажах и не париться об очередном дегроде на керри или 4ке

Забиндить подконтрольные группы и тренить, по другому никак 

nera2x2 сказал(а):↑

Забиндить подконтрольные группы и тренить, по другому никак 

Нажмите, чтобы раскрыть...

Мб есть какой то контент проверенный, где хотя бы базу грамотно объясняют, а то не очень хочется тратить кучу времени ковыряясь в азах

evil_gr33n сказал(а):↑

Мб есть какой то контент проверенный, где хотя бы базу грамотно объясняют, а то не очень хочется тратить кучу времени ковыряясь в азах

Нажмите, чтобы раскрыть...

Хз чекать кого-то из прошников, мб у кого ютуб есть сложна крч. Ну а так я бы тупо реплеев штук 10 глянул для выборки 

evil_gr33n сказал(а):↑

Доброго времени суток

Хочу поинтересоваться, как начать играть на саммонерах, что нужно освоить в первую очередь, как выбрать правильные бинды и т.д. (опыта игры на них нет, всю жизнь играл только обычными чарами)

Мой пул на 3ке не позволяет комфортно побеждать игры на рапирке (сенд кинг, шейкер, магнус, феникс, тайд, кентавр... ну в общем старые добрые станеры инициаторы)

Часто попадающиеся баеры и жетонщики не позволяют реализовать моих героев т.к. сильно зависят от тимплея + слабый лайнинг, хочется солировать игры на бистах/визажах и не париться об очередном дегроде на керри или 4ке

Нажмите, чтобы раскрыть...

на хватит и бинда на , а кабанов/воуков можешь как-нибудь поставить, обязательный бинд в настройках на общий приказ через CTRL, на всех юнитов, отдельно зоопарк и отдельно герой, а потом просто играть либо отдельно гайды смотреть

nera2x2 сказал(а):↑

Хз чекать кого-то из прошников, мб у кого ютуб есть сложна крч. Ну а так я бы тупо реплеев штук 10 глянул для выборки 

Нажмите, чтобы раскрыть...

Просто хочется какой то грамотный вариант настроек поставить проверенный с объяснением что это делает и зачем, а по исполнению и реплеев думаю хватит

evil_gr33n сказал(а):↑

Просто хочется какой то грамотный вариант настроек поставить проверенный с объяснением что это делает и зачем, а по исполнению и реплеев думаю хватит

Нажмите, чтобы раскрыть...

Я прям хз даже, тут только гуглить и опять же не старайся кнопочки как у прошников ставить или кого-то, много кто ставит подконтрольные группы на альт+цифра мне неудобно до ужаса и тд чисто глянь видео по факту биндов и как работают подконтрольные группы.

qwerro сказал(а):↑

на хватит и бинда на , а кабанов/воуков можешь как-нибудь поставить, обязательный бинд в настройках на общий приказ через CTRL, на всех юнитов, отдельно зоопарк и отдельно герой, а потом просто играть либо отдельно гайды смотреть

Нажмите, чтобы раскрыть...

Шо значит через ctrl, типо ее + какую то клавишу? Не проще ли просто на разные кнопочки забиндить

evil_gr33n сказал(а):↑

Шо значит через ctrl, типо ее + какую то клавишу? Не проще ли просто на разные кнопочки забиндить

Нажмите, чтобы раскрыть...

Вот эта настройка с ней будет жить легче

evil_gr33n сказал(а):↑

Шо значит через ctrl, типо ее + какую то клавишу? Не проще ли просто на разные кнопочки забиндить

Нажмите, чтобы раскрыть...

Да через контрол, выделяешь например иллюзии с манты 1-2 и делаешь на кнопку подконтрольную группу 

qwerro сказал(а):↑

Вот эта настройка с ней будет жить легче

Нажмите, чтобы раскрыть...

А, понял, пасиб

Ищешь на клавиатуре Ctrl (Приказ всем юнитам, типо чтоб без выбора) и Tab (следующий юнит), запомнить дефолт бинды (герой, юниты, все вместе) остальные ситуативно (да и придёт со временем, ну или и так будет по кайфу)

qwerro сказал(а):↑

Вот эта настройка с ней будет жить легче

Нажмите, чтобы раскрыть...

 

evil_gr33n сказал(а):↑

А, понял, пасиб

Нажмите, чтобы раскрыть...

А что по автоатаке? С какой лучше гонять?

evil_gr33n сказал(а):↑

А что по автоатаке? С какой лучше гонять?

Нажмите, чтобы раскрыть...

Ну можно "всегда" оставить, и через кнопку отменять по кд, либо каждый раз переключать на лайнинге и после

Хрен ли там контролить на бисте? Некров нет, птичка теперь статичное пофикшеное говно, кабаном управлять сложно?

Посмотри какая у тебя кнопка "выбрать всех" и юзай её, а потом жми привычное ф1 и двигай героем куда надо. Там же есть кнопка "всех кроме героя".

Сейчас в доте микро как таковое отсутствует и мало что решает.

Категорически не советую визажа на 3. По очень простой причине - герой крайне слаб на линии и когда твоя 4 лоускилл, ты автоматически проигрываешь в салат лайн. На три надо брать героев которые всегда если что могут плюс минус постоять в соло

ф1 - чарастер, ф2 - все остальное, ф3 - все вместе

На все хватает кроме мипо и бруды(по идее)

А, и нужно оффнуть добивание своих райткликом, оно как-то всрато работало на лд по крайней мере

До игра на саммонерах это

Ты миллион раз разочаруешься. Вся боль начинается с того, что твоя 4рка не понимает как с тобой стоять лайн. Когда надо пулить, когда не надо, нужно тебе сейчас заливать хилки или не нужно. Когда надо толкать линию, когда не надо, агрессия нужна или нет. Дальше идет просто , ты понимаешь, что ты можешь на 10 минуте забрать абсолютно все т1 вышки на карте, колы слушают через раз, приходится или ждать пока твои тиммейты рандомно подойдут к вражеской т1 и там ты начинаешь пушить и они смекают, что можно забрать вышку. Обычно тебе придется просто в крысу пушить это всё. Никто, абсолютно никто не понимает, что на 15 минуте в соло убивает рошана, я миллион раз встречал умозаключения "так мы не заберем его" и каждый раз он падал за секунд 20. Понимание силы аур у игроков вообще отсутствует. Понимание твоего героя тоже.

У тебя выбор или ты играешь как очередняра и не выделяешься из толпы твоих одноранговцев() или ты играешь как бешеный, по кд забираешь все объекты, идеально микроконтролишь, позволяешь заканчивать твоей команде,НО то самое НО, которое заставляет меня после каждой игры на саммонерах.

Твоя тима уроды. Это факт, ты обязан расплачиваться своим темпом, который невероятно сильный из-за того, что твоя команда абсолютно не понимает как играть на какой-либо позиции кроме 1-2 и у тех 30% геймплея это долбление афк ботов в лесу. Сливать лайн из за того, что ты выбрал должное и давил оппонента на линии как и должен, а не терпел как очередняра, когда твой герой сильнее на голову, чем вражеский антикрип, НО у тебя балласт, который своими действиями или их отсутствием не дает тебе задоминировать и ты спотыкаешься и вынужден играть так, как будто оппонент тебя переиграл, что по дефолту невозможно. Вышки не забираются, карта не захватывается, а если захватывается, то превосходство абсолютно никак не используется и ты должен пытаться забирать весь лес врага в соло, чтобы враги этого не делали. В мидгейме ты должен драться 4х5, потому что твоя амеба афк фармит или 5х5, но такое я не могу вспомнить, а если вспоминаю, то там под аурами файты всегда вин почти. Рошан падает не на 15, а на 25-30, что тоже невероятно вводит в тильт, потому что рошан на 15 это -т2 минимум. В лейте ты катапульта с аурами не более, крайне зависишь от керри, который по дефолту под твои (аура ) взял , которые отвратительно стакаются. Без аур играть невозможно. Вся боль сводится к тому, что ты должен собираться в терпилу 0 ошибок, чтобы не подыхать как последняя собака вместо бешеного прессинга, от которого любой будет сыпаться, твоя команда имеет абсолютно 0 макро, твой персонаж не настроен комбекать игры, а без минимум 1 выигранной драки в мидгейме о мгновенном сносе стороны и речи идти не может.

Саммонеров нет смысла абсолютно брать, только если ты играешь на свой рейтинг+- и что-то понимаешь в макро. Без понимания макро полностью раскрывать героя невозможно. Без нормальной команды тоже. В умелых руках это 70% машина для апания птс, чем выше рейтинг, тем легче и быстрее он апается, на это ад, а не геймплей, а на можно хоть лесником выиграть

Бист командный герой

AzulaAlwaysLies сказал(а):↑

До игра на саммонерах это

Ты миллион раз разочаруешься. Вся боль начинается с того, что твоя 4рка не понимает как с тобой стоять лайн. Когда надо пулить, когда не надо, нужно тебе сейчас заливать хилки или не нужно. Когда надо толкать линию, когда не надо, агрессия нужна или нет. Дальше идет просто , ты понимаешь, что ты можешь на 10 минуте забрать абсолютно все т1 вышки на карте, колы слушают через раз, приходится или ждать пока твои тиммейты рандомно подойдут к вражеской т1 и там ты начинаешь пушить и они смекают, что можно забрать вышку. Обычно тебе придется просто в крысу пушить это всё. Никто, абсолютно никто не понимает, что на 15 минуте в соло убивает рошана, я миллион раз встречал умозаключения "так мы не заберем его" и каждый раз он падал за секунд 20. Понимание силы аур у игроков вообще отсутствует. Понимание твоего героя тоже.

У тебя выбор или ты играешь как очередняра и не выделяешься из толпы твоих одноранговцев() или ты играешь как бешеный, по кд забираешь все объекты, идеально микроконтролишь, позволяешь заканчивать твоей команде,НО то самое НО, которое заставляет меня после каждой игры на саммонерах.

Твоя тима уроды. Это факт, ты обязан расплачиваться своим темпом, который невероятно сильный из-за того, что твоя команда абсолютно не понимает как играть на какой-либо позиции кроме 1-2 и у тех 30% геймплея это долбление афк ботов в лесу. Сливать лайн из за того, что ты выбрал должное и давил оппонента на линии как и должен, а не терпел как очередняра, когда твой герой сильнее на голову, чем вражеский антикрип, НО у тебя балласт, который своими действиями или их отсутствием не дает тебе задоминировать и ты спотыкаешься и вынужден играть так, как будто оппонент тебя переиграл, что по дефолту невозможно. Вышки не забираются, карта не захватывается, а если захватывается, то превосходство абсолютно никак не используется и ты должен пытаться забирать весь лес врага в соло, чтобы враги этого не делали. В мидгейме ты должен драться 4х5, потому что твоя амеба афк фармит или 5х5, но такое я не могу вспомнить, а если вспоминаю, то там под аурами файты всегда вин почти. Рошан падает не на 15, а на 25-30, что тоже невероятно вводит в тильт, потому что рошан на 15 это -т2 минимум. В лейте ты катапульта с аурами не более, крайне зависишь от керри, который по дефолту под твои (аура ) взял , которые отвратительно стакаются. Без аур играть невозможно. Вся боль сводится к тому, что ты должен собираться в терпилу 0 ошибок, чтобы не подыхать как последняя собака вместо бешеного прессинга, от которого любой будет сыпаться, твоя команда имеет абсолютно 0 макро, твой персонаж не настроен комбекать игры, а без минимум 1 выигранной драки в мидгейме о мгновенном сносе стороны и речи идти не может.

Саммонеров нет смысла абсолютно брать, только если ты играешь на свой рейтинг+- и что-то понимаешь в макро. Без понимания макро полностью раскрывать героя невозможно. Без нормальной команды тоже. В умелых руках это 70% машина для апания птс, чем выше рейтинг, тем легче и быстрее он апается, на это ад, а не геймплей, а на можно хоть лесником выиграть

Нажмите, чтобы раскрыть...

Дружище ты..., какие еще хилки, какие саппорты? Сила саммонеров в ММе в том и есть что это абсолютно самодостаточные герои, которым плевать вообще на сапа. Ощущение что ты просто лузнул игру и решил поныть, выдав эту стену бесполезного текста.

Теперь по сабжу, ОП, помни о том что суммонеры имеют огромное количество инструментов для укрепления своей позиции, на стадии лайнинга. Если начнешь лузать линию, помни, о том что у тебя есть возможность выпуливать суммонами пачки, банить суммонами спавны, фармить кемпы.

После демонтажа вражеской вышки, не телепортируйся на другие линии, суммонер должен захватывать и охранять территорию, давать вижн, стягивать героев. Не забывай к моменту сноса вражеской т1 вышки купить себе 1 обс, для того чтобы чувствовать себя максимально защищенным на вражеской территории, т.к. тебе там сидеть долго, оттого и опасно. Куда поставить разберешься сам, думаю, тут ответа 100% нет, главное видеть лес. Сплить суммонами линию, если она встала у т2. Когда почувствуешь силу, договорись с командой, и иди сносить т1 в миде. Сейчас это не так критично как раньше, но все равно, это логически правильный мув.

Как ты уже знаешь, суммонеры отлично работают по обджективам, одним из которых является рошан. При чем дело не только в высоком показателе физ.урона, а также упоре на сборке через ауры, но и в том что суммонеры дают попросту огромное количество вижена. Не забывай давать его птицей биста или волками, убедись что для этого у тебя готовы удобные бинды.

Я лично подконтрольные группы расставляю для себя так:

1 - суммоны призываемые героем (например 4 волка)

2 - птица биста либо 1 из волков, для бодиблока

3 - доминаторный крип + все суммоны

4- два ренджовых некра

F1 - выбрать героя

F2 - выбрать все юнити

F3 - кура (может показаться что ниочем, но удобно давать себе вижн курой, если поближе кнопки расположить к другим клавишам отвечающим за суммонов

Очень советую бинды все расставлять перед игрой, в режиме тренировки. Не все игры за суммонеров быстрые, и когда, например, на ликантропе у тебя появятся внезапно 4 волка или и того вовсе некрономикон, ты был подготовлен.

Пока все что пришло в голову.

Понимаю, что многие вещи, ОП уже может знать, однако, на форуме могут быть те кому информация может пригодиться или вовсе будет в новинку.

Контролю 10 юнитов мышкой по заветам лила, есть вопросы задавай 

Chetkyi сказал(а):↑

Дружище ты..., какие еще хилки, какие саппорты? Сила саммонеров в ММе в том и есть что это абсолютно самодостаточные герои, которым плевать вообще на сапа. Ощущение что ты просто лузнул игру и решил поныть, выдав эту стену бесполезного текста.

Теперь по сабжу, ОП, помни о том что суммонеры имеют огромное количество инструментов для укрепления своей позиции, на стадии лайнинга. Если начнешь лузать линию, помни, о том что у тебя есть возможность выпуливать суммонами пачки, банить суммонами спавны, фармить кемпы.

После демонтажа вражеской вышки, не телепортируйся на другие линии, суммонер должен захватывать и охранять территорию, давать вижн, стягивать героев. Не забывай к моменту сноса вражеской т1 вышки купить себе 1 обс, для того чтобы чувствовать себя максимально защищенным на вражеской территории, т.к. тебе там сидеть долго, оттого и опасно. Куда поставить разберешься сам, думаю, тут ответа 100% нет, главное видеть лес. Сплить суммонами линию, если она встала у т2. Когда почувствуешь силу, договорись с командой, и иди сносить т1 в миде. Сейчас это не так критично как раньше, но все равно, это логически правильный мув.

Как ты уже знаешь, суммонеры отлично работают по обджективам, одним из которых является рошан. При чем дело не только в высоком показателе физ.урона, а также упоре на сборке через ауры, но и в том что суммонеры дают попросту огромное количество вижена. Не забывай давать его птицей биста или волками, убедись что для этого у тебя готовы удобные бинды.

Я лично подконтрольные группы расставляю для себя так:

1 - суммоны призываемые героем (например 4 волка)

2 - птица биста либо 1 из волков, для бодиблока

3 - доминаторный крип + все суммоны

4- два ренджовых некра

F1 - выбрать героя

F2 - выбрать все юнити

F3 - кура (может показаться что ниочем, но удобно давать себе вижн курой, если поближе кнопки расположить к другим клавишам отвечающим за суммонов

Очень советую бинды все расставлять перед игрой, в режиме тренировки. Не все игры за суммонеров быстрые, и когда, например, на ликантропе у тебя появятся внезапно 4 волка или и того вовсе некрономикон, ты был подготовлен.

Пока все что пришло в голову.

Понимаю, что многие вещи, ОП уже может знать, однако, на форуме могут быть те кому информация может пригодиться или вовсе будет в новинку.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Учитывая какие базовые вещи ты советуешь, ты не имеешь понятие о том, что я имею ввиду. Разжевывать не вижу смысла. Если кратко, то обжективы, силу саммонера и базовые механики я и так знаю, а моя команда нет. Просто взять и заколить это так не работает. Объяснять геймплей под твоего героя каждую игру нет смысла

AzulaAlwaysLies сказал(а):↑

Учитывая какие базовые вещи ты советуешь, ты не имеешь понятие о том, что я имею ввиду. Разжевывать не вижу смысла. Если кратко, то обжективы, силу саммонера и базовые механики я и так знаю, а моя команда нет. Просто взять и заколить это так не работает. Объяснять геймплей под твоего героя каждую игру нет смысла

Нажмите, чтобы раскрыть...

Чел, ты жалуешься на тиму в 2022. Я играю ноувойс больше года, мне вообще не надо ничего никому говорить, 1 раз пинг сделал по мапе и все.

Да и пост я адресовал ОПу, а не тебе. Тебе лишь написал 2 строчки в шапке своего сообщения.

AzulaAlwaysLies сказал(а):↑

Учитывая какие базовые вещи ты советуешь, ты не имеешь понятие о том, что я имею ввиду. Разжевывать не вижу смысла. Если кратко, то обжективы, силу саммонера и базовые механики я и так знаю, а моя команда нет. Просто взять и заколить это так не работает. Объяснять геймплей под твоего героя каждую игру нет смысла

Нажмите, чтобы раскрыть...

У тебя в целом логика неадекватная, в стиле "я понимаю как играть, тиммейты нет, поэтому я лузаю" а как тогда объяснишь то что на суммонерах бустятся аккаунты? Это в сказках наверное только? Или если я зайду на какие нибудь 3к ммр и выйграю игру, это будет означать что у меня тима гениев?

evil_gr33n сказал(а):↑

Мб есть какой то контент проверенный, где хотя бы базу грамотно объясняют, а то не очень хочется тратить кучу времени ковыряясь в азах

Нажмите, чтобы раскрыть...

Пройди варкрафт 3 на высокой сложности. Это отличный курс молодого бойца в плане саммонеров.