Тут Jenkins в новости на главной предложил решение бороться с токсичностью исключив из игры соло подбор. Звучит странно и выгодно только пати игрокам, по сути.
А если подумать, то какие варианты есть, чтобы справиться с этой проблемой?Есть ведь система порядочности. Да, она сырая и довольно бестолковая (привет, игры с "разной" порядочностью на лузстрике), но чуть-чуть её доработать, использовать немного в другом ключе - и можно создать неплохой механизм. Почему бы не начать пускать в рейтинговые игры только тех, у кого 10к поряды? Но с одним важным нюансом - чтобы порядочность опустилась, необходимо получить по репорту от каждого тиммейта. Повышать её, как и сейчас, в зависимости от поведения. Ну и очень важный фактор - помечать игры, за которые произошло снижение порядочности. Игрок ведь должен понимать за что он наказан? А с пометкой конкретной игры будет понимать в каком моменте перешёл границы. При этом, если игрок не использует войс, не пишет в чат, а коммуницирует только пингами и колесом чата - порядочность снижаться не может, т.к. он вряд ли кого-то может обидеть.Руин при этом на порядочность влиять не должен напрямую. Для проверки на руин существует патруль - в случае доказанного руина поряда должна сниматься. ЛП - устарело, слишком мягко. Игрок должен будет отыграть горстку обычных игр, следя за своим поведением, чтобы вернуться в рейтинговые игры.Лив также должен караться снижением порядочности. Лив по причине провайдера? Ну, дружок, это твои трудности, поменяй провайдера на более стабильного. Всем плевать на твои технические проблемы, ты всё-равно заруинил команде и подарил им -30.Буст, смурф, аккбай и т.д. должна выделять система автоматически, даже маленькая инди-компания может справиться с этой проблемой. И тут уже не порядочность, а только бан.Да, первое время игры будут долго искаться, но просто вдумайтесь что можно получить через небольшой промежуток времени - игры с минимумом токсичности, коммуникация либо позитивная, либо исключительно по делу, без поливания грязью. В рейтинге - для того, чтобы сохранить эту возможность. В обычных играх - для того, чтобы не просесть ещё сильнее. Вполне себе выход? Что думаете?
RzhavyiChel сказал(а):↑Как говорится, если хочешь снизить токсичность - начни с себя.
Нажмите, чтобы раскрыть...Порядочность - 10к, очень редко падает до 9500, но за одну табличку возвращается до 10к. Всегда есть обиженные, которые кидают репорты просто так: вард не поставил на вражескую территорию на сапе, на керри не вступил в файт на вражеском хг при стоящем т2 и т.д.
Поигрываю иногда в CS, в основном в войсе только инфа, т.к. языковой барьер мешает выражать свои познании в анатомии матерей союзников.В доте же постоянно бестолочи пытаются выпендриваться словарным запасом из трёх слов + поныть на то, что ты не совершил нечто невероятное, чтобы их ошибку исправить.
Аниме на аве, здоровья маме! <3
Регистрация: 14.04.2021
Сообщения: 10705
Рейтинг: 10109
Нарушения: 80
Регистрация: 14.04.2021
Сообщения: 10705
Рейтинг: 10109
Нарушения: 80
KeHHu сказал(а):↑Порядочность - 10к, очень редко падает до 9500, но за одну табличку возвращается до 10к. Всегда есть обиженные, которые кидают репорты просто так: вард не поставил на вражескую территорию на сапе, на керри не вступил в файт на вражеском хг при стоящем т2 и т.д.
Поигрываю иногда в CS, в основном в войсе только инфа, т.к. языковой барьер мешает выражать свои познании в анатомии матерей союзников.В доте же постоянно бестолочи пытаются выпендриваться словарным запасом из трёх слов + поныть на то, что ты не совершил нечто невероятное, чтобы их ошибку исправить.Нажмите, чтобы раскрыть...Запомни две-три фразы на английском и спамь ими. Или в любой непонятной ситуации говори: "фак ю", тебя поймут и сразу ответят.
KeHHu сказал(а):↑Порядочность - 10к, очень редко падает до 9500, но за одну табличку возвращается до 10к. Всегда есть обиженные, которые кидают репорты просто так: вард не поставил на вражескую территорию на сапе, на керри не вступил в файт на вражеском хг при стоящем т2 и т.д.
Поигрываю иногда в CS, в основном в войсе только инфа, т.к. языковой барьер мешает выражать свои познании в анатомии матерей союзников.В доте же постоянно бестолочи пытаются выпендриваться словарным запасом из трёх слов + поныть на то, что ты не совершил нечто невероятное, чтобы их ошибку исправить.Нажмите, чтобы раскрыть...это относится ко всем
Чтобы градация по порядочности была, а то сейчас часто в конце игры смотришь, уровень порядочности разный.
Игроки встречаются между собой согласно порядочности:
- 9-10
- 7-8
- 0-6
Вот и вся концепция.
А ещё добавить после игры оценку каждому игроку:
- Как играл
- Как общался
- Справился ли со своей ролью
Да, люди могут кидать просто так, но если ты реально хорошо отыграл и общался, то тебе не будут кидать плохую оценку.
Непонял, ты хочешь чтобы люди перестали токсичить или огородить этих людей от нормальных ? Так вот у меня есть друг токсик, играю периодически с ним, и что в 15 лет что в 27 он так же токсичит, и это не ток в доте, а в жизни тоже. Это такой тип сознания. Их не поменять, остается только сделать так чтобы токсики играли с токсиками.
10 к поряды которые челики абузят в турбочах))
Сидорович сказал(а):↑Чтобы градация по порядочности была, а то сейчас часто в конце игры смотришь, уровень порядочности разный.
Игроки встречаются между собой согласно порядочности:
- 9-10
- 7-8
- 0-6
Вот и вся концепция.
А ещё добавить после игры оценку каждому игроку:
- Как играл
- Как общался
- Справился ли со своей ролью
Да, люди могут кидать просто так, но если ты реально хорошо отыграл и общался, то тебе не будут кидать плохую оценку.
Нажмите, чтобы раскрыть...Всё равно будут кидать плохую оценку, потому что дотеры-неисправимые обиженки.
Вчера катку играл на мидовом тини, стоял против макаки. На 15 минуте я 4/1/0, МК 1/3/2. На 20 минуте у нас ливает чел, мы играем до 40+ и лузаем. В конце концов два чела из тимы токсят на меня что я заруинил им игру НЕ КУПИВ АГАНИМ НА ТИНИ. Закончил конечно слабо 8/8/8), но офк игра проиграна не из-за меня. Челы пофидили в харде+ливнул один, а токсят на меня
Piter1201 сказал(а):↑10 к поряды которые челики абузят в турбочах))
Всё равно будут кидать плохую оценку, потому что дотеры-неисправимые обиженки.
Вчера катку играл на мидовом тини, стоял против макаки. На 15 минуте я 4/1/0, МК 1/3/2. На 20 минуте у нас ливает чел, мы играем до 40+ и лузаем. В конце концов два чела из тимы токсят на меня что я заруинил им игру НЕ КУПИВ АГАНИМ НА ТИНИ. Закончил конечно слабо 8/8/8), но офк игра проиграна не из-за меня. Челы пофидили в харде+ливнул один, а токсят на меня
Нажмите, чтобы раскрыть...Ну у системы будет много подводных камней, я не привёл уж идеальную систему, но если ты закончил 8/8/8 есть над чем работать, значит это средняя игра, да можно вести систему оценку по другому, вот вы остались в 4, и может команда оппонента будет уже оценивать вашу игру т.к вы остались в 4. Если ты в порядочности 9-10 я думаю там более менее будут судить одинаково, но если 6< то там и место такому игроку.
FuriousFighter сказал(а):↑ты в этом уверен?
Нажмите, чтобы раскрыть...Да, дотерки конечно обиженные, будут кидать репорты, но я вот играю сейчас, вообще не токсичу, хоть и проигрываем и меня команда хвалит за стремление к победе, колам и т.д
Ну как раз для этого и есть градация9-107-8
UlitkaRock сказал(а):↑Непонял, ты хочешь чтобы люди перестали токсичить или огородить этих людей от нормальных ? Так вот у меня есть друг токсик, играю периодически с ним, и что в 15 лет что в 27 он так же токсичит, и это не ток в доте, а в жизни тоже. Это такой тип сознания. Их не поменять, остается только сделать так чтобы токсики играли с токсиками.
Нажмите, чтобы раскрыть...И то, и другое. Те, кто хочет играть в рейт - не токсичат. В конечном итоге даже самые закоренелые токсики угомонятся. А кто не сможет, просто ливнёт из игры, но тех, кто заходит исключительно посраться - довольно мало. Просто зараза уже проникла и все токсичат, по сути, по инерции.
Те, кто много времени проводят в доте, даже из самых спокойных превращаются в нервных и токсичных. Не раз и не два наблюдал такую "трансформацию". Но каждый может исправиться, был бы стимул.Piter1201 сказал(а):↑10 к поряды которые челики абузят в турбочах))
Всё равно будут кидать плохую оценку, потому что дотеры-неисправимые обиженки.
Вчера катку играл на мидовом тини, стоял против макаки. На 15 минуте я 4/1/0, МК 1/3/2. На 20 минуте у нас ливает чел, мы играем до 40+ и лузаем. В конце концов два чела из тимы токсят на меня что я заруинил им игру НЕ КУПИВ АГАНИМ НА ТИНИ. Закончил конечно слабо 8/8/8), но офк игра проиграна не из-за меня. Челы пофидили в харде+ливнул один, а токсят на меня
Нажмите, чтобы раскрыть...Именно поэтому для снижения поряды нужно получить 4 репорта от тиммейтов в одной игре. При таком раскладе 1-2 рандомных репорта эвэйдятся, а если действительно токсичный, то тиммейты закинут все 4, зная что от этого будет толк, а не репорт в пустоту. Да, в игре может оказаться несколько токсиков с взаимной солидарностью, которые не будут давать 4 репорт друг другу, но при этом: а) они могут и друг с другом посраться б) попадут в игру, где второго токсика не будет и жопу никто не прикроет. Чем дольше система просуществует, тем больше от неё будет импакта.
FuryohFury сказал(а):↑Отличные идеи. Думаю, вальв учтут их, ведь они усердно работают над улучшением игры, а особенно ее рейтинговой системы и системы наказаний
Нажмите, чтобы раскрыть...Если исходить из позиции "Валв нас не услышат", то можно закрывать половину разделов форума.
Это просто обсуждение, разве плохо?
KeHHu сказал(а):↑И то, и другое. Те, кто хочет играть в рейт - не токсичат. В конечном итоге даже самые закоренелые токсики угомонятся. А кто не сможет, просто ливнёт из игры, но тех, кто заходит исключительно посраться - довольно мало. Просто зараза уже проникла и все токсичат, по сути, по инерции.
Те, кто много времени проводят в доте, даже из самых спокойных превращаются в нервных и токсичных. Не раз и не два наблюдал такую "трансформацию". Но каждый может исправиться, был бы стимул.Именно поэтому для снижения поряды нужно получить 4 репорта от тиммейтов в одной игре. При таком раскладе 1-2 рандомных репорта эвэйдятся, а если действительно токсичный, то тиммейты закинут все 4, зная что от этого будет толк, а не репорт в пустоту. Да, в игре может оказаться несколько токсиков с взаимной солидарностью, которые не будут давать 4 репорт друг другу, но при этом: а) они могут и друг с другом посраться б) попадут в игру, где второго токсика не будет и жопу никто не прикроет. Чем дольше система просуществует, тем больше от неё будет импакта.
Нажмите, чтобы раскрыть...Закинут мне за руин 3(4) обиженки. Патруль откроет катку где я был 4/1/0 потом 8/8/8 с тиммейтами 1/11 и оправдает меня. Ерунда такая система
Сидорович сказал(а):↑А ещё добавить после игры оценку каждому игроку:
- Как играл
- Как общался
- Справился ли со своей ролью
Да, люди могут кидать просто так, но если ты реально хорошо отыграл и общался, то тебе не будут кидать плохую оценку.
Нажмите, чтобы раскрыть...Интересное предложение. Но слишком спорное. Ведь у каждого своё понимание того, что такое "хорошо отыграл и общался"
KeHHu сказал(а):↑Почему бы не начать пускать в рейтинговые игры только тех, у кого 10к поряды? Но с одним важным нюансом - чтобы порядочность опустилась, необходимо получить по репорту от каждого тиммейта. Повышать её, как и сейчас, в зависимости от поведения. Ну и очень важный фактор - помечать игры, за которые произошло снижение порядочности. Игрок ведь должен понимать за что он наказан? А с пометкой конкретной игры будет понимать в каком моменте перешёл границы. При этом, если игрок не использует войс, не пишет в чат, а коммуницирует только пингами и колесом чата - порядочность снижаться не может, т.к. он вряд ли кого-то может обидеть.
Руин при этом на порядочность влиять не должен напрямую. Для проверки на руин существует патруль - в случае доказанного руина поряда должна сниматься. ЛП - устарело, слишком мягко. Игрок должен будет отыграть горстку обычных игр, следя за своим поведением, чтобы вернуться в рейтинговые игры.Лив также должен караться снижением порядочности. Лив по причине провайдера? Ну, дружок, это твои трудности, поменяй провайдера на более стабильного. Всем плевать на твои технические проблемы, ты всё-равно заруинил команде и подарил им -30.Буст, смурф, аккбай и т.д. должна выделять система автоматически, даже маленькая инди-компания может справиться с этой проблемой. И тут уже не порядочность, а только бан.Нажмите, чтобы раскрыть...В целом неплохо, есть топовые мысли. Но что прям бросается в глаза - репорт учитывается только если его отправила вся команда. Слишком легко обузить, когда играешь в пати 2 (а я думаю, все встречали пати дед инсайд токсиков, которые кроме грязи ничего в войс не говорят). Поэтому пусть будет не 4 репорта, а 3, то есть большинство
Также окно допустимой поряды я бы расширил с онли 10к до от 9000 до 10000. Потому что:
- у каждого должно быть право на ошибку
- хоть какая-то защита соло бедолаг, которые играют с пати 3 в команде (тут есть момент ангажированности и даже адекватный игрок может улететь из ММа)
По поводу мыслей, к чему это приведет:
KeHHu сказал(а):↑Да, первое время игры будут долго искаться, но просто вдумайтесь что можно получить через небольшой промежуток времени - игры с минимумом токсичности, коммуникация либо позитивная, либо исключительно по делу, без поливания грязью. В рейтинге - для того, чтобы сохранить эту возможность. В обычных играх - для того, чтобы не просесть ещё сильнее.
Нажмите, чтобы раскрыть...Сомневаюсь я, что токсичности станет прям существенно меньше. Скорее пати 3 начнут чувствовать свою полную неуязвимость (в твоем варианте и пати 2). Но направление верное. В твоем варианте останется токсичность только в адрес энеми, но их говном полить даже про игроки на ЛАНах умудряются, так что это пусть остается
KeHHu сказал(а):↑Тут Jenkins в новости на главной предложил решение бороться с токсичностью исключив из игры соло подбор. Звучит странно и выгодно только пати игрокам, по сути.
Нажмите, чтобы раскрыть...А в чём смысл? Что мешает прямо сейчас челикам тупо играть в пати, если их токсичность рандомов бесит?
Тема закрыта
-
ЗаголовокОтветов ПросмотровПоследнее сообщение
-
kukarekinoa 18 Apr 2024 в 05:32Сообщений: 3 18 Apr 2024 в 05:32
Сообщений:3
Просмотров:4
-
naTapanucbka 18 Apr 2024 в 04:52Сообщений: 13 18 Apr 2024 в 04:52
Сообщений:13
Просмотров:13
-
Сообщений:9
Просмотров:11
-
ДомашнийМальчик 18 Apr 2024 в 04:22Сообщений: 2 18 Apr 2024 в 04:22
Сообщений:2
Просмотров:4
-
Сообщений:4
Просмотров:5