FoxyAss

Аниме на аве, здоровья маме! <3

Регистрация: 14.04.2021

Сообщения: 10322

Рейтинг: 9841

Нарушения: 80

FoxyAss

Регистрация: 14.04.2021

Сообщения: 10322

Рейтинг: 9841

Нарушения: 80

img

Всем доброго времени суток, уважаемые пользователи д2.ру AnimeHugs.png?1621091397

 

Существует огромное количество причин перетяжки саппорта с одной линии на другую. Но как и когда это действительно необходимо? Вот ряд примеров:

 

1) Керри с саппортом не тянет вражескую харду, просят прийти поз4 на 3-4 минуте.

2) Поз4 с поз3 выиграли/уничтожили вражескую изилинию, поз4 перетягивается сам на другой лайн (ну иногда делает стаки).

3) Мидер просит гангануть мидера врага.

4) Керри не поладил со своим саппортом и тот просто-напросто свалил в харду.

Возможно есть еще какие-то ситуации, которые я упустил, но суть не в этом.

 

Если в четвертом случае это момент тильта и скорее всего руин, то что насчет других ситуаций? ZeroTwoThinking.png?1621090694 В одной из темок читал, что перетяжка зачастую не особо эффективна, так как есть шанс вместо одной проигранной линии, получить сразу две. И кстати говоря, чтобы развязать руки для поз4, если на поз3 стоит плотненький герой, по типу axe.pngbristleback.pngcentaur.png?1618855316, то после покупки условного Vanguard.png, он зачастую может стоять соло. Это еще одна причина, почему на поз3 не стоит брать третьего керри (!!!).  httpsdota2ruimguploads14061014354gif.gif

 

Ну что, когда перетяжка саппорта на другую линию стоит свеч?

 

024249_dota.gallery_Crystal_Maiden_1_Hero_Half-body_Wallpapers_Digital_Art_Dota_Best_View_straight_Pose_stand.jpg

Ein Sof

Пользователь

Регистрация: 13.11.2022

Сообщения: 2185

Рейтинг: 1792

Ein Sof

Регистрация: 13.11.2022

Сообщения: 2185

Рейтинг: 1792

Когда просят "Встань мид!" - лучше встать

FoxyAss

Аниме на аве, здоровья маме! <3

Регистрация: 14.04.2021

Сообщения: 10322

Рейтинг: 9841

Нарушения: 80

FoxyAss

Регистрация: 14.04.2021

Сообщения: 10322

Рейтинг: 9841

Нарушения: 80

img
Ein Sof сказал(а):

Когда просят "Встань мид!" - лучше встать

Нажмите, чтобы раскрыть...

Я-то встану, если мидер пойдет в лес. Aware.gif?1660474142

Nur1an

Пользователь

Регистрация: 05.09.2012

Сообщения: 962

Рейтинг: 343

Nur1an

Регистрация: 05.09.2012

Сообщения: 962

Рейтинг: 343

мид или фид работает всегда!

FoxyAss

Аниме на аве, здоровья маме! <3

Регистрация: 14.04.2021

Сообщения: 10322

Рейтинг: 9841

Нарушения: 80

FoxyAss

Регистрация: 14.04.2021

Сообщения: 10322

Рейтинг: 9841

Нарушения: 80

img
Nur1an сказал(а):

мид или фид работает всегда!

Нажмите, чтобы раскрыть...

Девиз дебилов. Без негатива. PeepoWut.png?1576808589

Dust of Nation

Пользователь

Регистрация: 24.09.2021

Сообщения: 2460

Рейтинг: 5039

Нарушения: 114

Dust of Nation

Регистрация: 24.09.2021

Сообщения: 2460

Рейтинг: 5039

Нарушения: 114

Если ты поз 5, то почти никогда. Лучше не давать своему кору дохнуть просто так, потому что он единственный кто тебе потом игру выиграет

Nur1an

Пользователь

Регистрация: 05.09.2012

Сообщения: 962

Рейтинг: 343

Nur1an

Регистрация: 05.09.2012

Сообщения: 962

Рейтинг: 343

FoxyAss сказал(а):

Девиз дебилов. Без негатива.

Нажмите, чтобы раскрыть...

обоснование?

FoxyAss

Аниме на аве, здоровья маме! <3

Регистрация: 14.04.2021

Сообщения: 10322

Рейтинг: 9841

Нарушения: 80

FoxyAss

Регистрация: 14.04.2021

Сообщения: 10322

Рейтинг: 9841

Нарушения: 80

img
Dust of Nation сказал(а):

Если ты поз 5, то почти никогда. Лучше не давать своему кору дохнуть просто так, потому что он единственный кто тебе потом игру выиграет

Нажмите, чтобы раскрыть...

Речь больше про поз4. Если поз4 врага ушла и твой керри спокойно себя чувствует 1 на 1 с поз3 врага, то в такой ситуации уже можно.

 

Nur1an сказал(а):

обоснование?

Нажмите, чтобы раскрыть...

Сама фраза уже обоснование, не надо оффтопить, пожалуйста.

Nur1an

Пользователь

Регистрация: 05.09.2012

Сообщения: 962

Рейтинг: 343

Nur1an

Регистрация: 05.09.2012

Сообщения: 962

Рейтинг: 343

FoxyAss сказал(а):

пожалуйста

Нажмите, чтобы раскрыть...

ОК pepeloveu.gif?1621125456

Dust of Nation

Пользователь

Регистрация: 24.09.2021

Сообщения: 2460

Рейтинг: 5039

Нарушения: 114

Dust of Nation

Регистрация: 24.09.2021

Сообщения: 2460

Рейтинг: 5039

Нарушения: 114

FoxyAss сказал(а):

Речь больше про поз4. Если поз4 врага ушла и твой керри спокойно себя чувствует 1 на 1 с поз3 врага, то в такой ситуации уже можно.

 

Сама фраза уже обоснование, не надо оффтопить пожалуйста.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Нет, нельзя. Поз 3 герои всегда сильнее керри в ёрли и мид гейме. К тому же акс зайдёт к тебе под вышки и будет давить тебя авторитетом.

 

Я просто хочу чтобы поз5 стояла со мной за ручку и смотрела чтобы никто ко мне не зашёл сзади. Он может хоть крипов в лесочке рядом бить, главное чтобы далеко не убегал

FoxyAss

Аниме на аве, здоровья маме! <3

Регистрация: 14.04.2021

Сообщения: 10322

Рейтинг: 9841

Нарушения: 80

FoxyAss

Регистрация: 14.04.2021

Сообщения: 10322

Рейтинг: 9841

Нарушения: 80

img
Dust of Nation сказал(а):

Нет, нельзя. Поз 3 герои всегда сильнее керри в ёрли и мид гейме. К тому же акс зайдёт к тебе под вышки и будет давить тебя авторитетом.

 

Я просто хочу чтобы поз5 стояла со мной за ручку и смотрела чтобы никто ко мне не зашёл сзади. Он может хоть крипов в лесочке рядом бить, главное чтобы далеко не убегал

Нажмите, чтобы раскрыть...

Как сейчас любят говорить: "Ты что, из 2015?". Сейчас дофига любителей поз3, которые любят брать керри на эту роль, а не танка/инициатора.

vBulakov

Пользователь

Регистрация: 02.06.2014

Сообщения: 1163

Рейтинг: 753

vBulakov

Регистрация: 02.06.2014

Сообщения: 1163

Рейтинг: 753

img

Стандарт. 

Играют на 4.

Загнобили свой лайн, ам врага 0-3.

Дизраптор 0-2.

Тут начинает ныть Керри, приходишь помочь, а там весь лес во вражеских вардах, перетяжка палится. И всё харда начинает сосать, ганк не удался, из за ленивой 5.

Всë преимущество просрано, ещё и мой хардовик сфидит. 

Или ФП Арк всосет МИД ласт пик Бруде и опять пот на 4 пос пойдет в пустую. 

С некоторых пор тупо не ухожу, если не вижу вардов в лесу, там куда надо идти. 

ChakaUnas

Пользователь

Регистрация: 22.05.2020

Сообщения: 9215

Рейтинг: 6308

ChakaUnas

Регистрация: 22.05.2020

Сообщения: 9215

Рейтинг: 6308

Саппорт чекал активную руну например BabyYodaSip.gif?1660474244

FoxyAss

Аниме на аве, здоровья маме! <3

Регистрация: 14.04.2021

Сообщения: 10322

Рейтинг: 9841

Нарушения: 80

FoxyAss

Регистрация: 14.04.2021

Сообщения: 10322

Рейтинг: 9841

Нарушения: 80

img
vBulakov сказал(а):

Стандарт. 

Играют на 4.

Загнобили свой лайн, ам врага 0-3.

Дизраптор 0-2.

Тут начинает ныть Керри, приходишь помочь, а там весь лес во вражеских вардах, перетяжка палится. И всё харда начинает сосать, ганк не удался, из за ленивой 5.

Всë преимущество просрано, ещё и мой хардовик сфидит. 

Или ФП Арк всосет МИД ласт пик Бруде и опять пот на 4 пос пойдет в пустую. 

С некоторых пор тупо не ухожу, если не вижу вардов в лесу, там куда надо идти. 

Нажмите, чтобы раскрыть...

Ну о том и речь, не на всех поз4 можно удачно гангануть вражеского мидера, если еще и тот убил твоего мидера 3 раза 1 на 1. Туда вообще нечего соваться, еще и сфидишь дополнительно его.

ChakaUnas сказал(а):

Саппорт чекал активную руну например BabyYodaSip.gif?1660474244

Нажмите, чтобы раскрыть...

Не чекал, а секьюрил. CoolNut.png?1619501245

CHEN_

Пользователь

Регистрация: 24.03.2017

Сообщения: 14776

Рейтинг: 3269

Нарушения: 5

CHEN_

Регистрация: 24.03.2017

Сообщения: 14776

Рейтинг: 3269

Нарушения: 5

img
FoxyAss сказал(а):

Я-то встану, если мидер пойдет в лес. Aware.gif?1660474142

Нажмите, чтобы раскрыть...

Встану в мид- энеми мид лещей даст.

 

Насчет четвертого в топике. Если кор горит- ему ничего не поможет. Он изначально потерянный и настроен на луз. Даже если вчетвером придем

FoxyAss

Аниме на аве, здоровья маме! <3

Регистрация: 14.04.2021

Сообщения: 10322

Рейтинг: 9841

Нарушения: 80

FoxyAss

Регистрация: 14.04.2021

Сообщения: 10322

Рейтинг: 9841

Нарушения: 80

img
ВаултБой сказал(а):

Встану в мид- энеми мид лещей даст.

 

Насчет четвертого в топике. Если кор горит- ему ничего не поможет. Он изначально потерянный и настроен на луз. Даже если вчетвером придем

Нажмите, чтобы раскрыть...

Не всегда, но там экспы хоть больше и у поз3 воровать ее не придется.

dumxamer

Пользователь

Регистрация: 25.06.2014

Сообщения: 1042

Рейтинг: 297

dumxamer

Регистрация: 25.06.2014

Сообщения: 1042

Рейтинг: 297

Dust of Nation сказал(а):

Если ты поз 5, то почти никогда. Лучше не давать своему кору дохнуть просто так, потому что он единственный кто тебе потом игру выиграет

Нажмите, чтобы раскрыть...

Кор почти единственный кто 30 минут ничего в игре не делает и в половине игр так и не сделает) и вообще у них проблемы с пониманием, когда лайн стоять, а когда тавер отдать и уйти. поэтому они форсят бот стоять по 10 минут, дохнут там сами и пятерка бонусом в качестве кешбэхка

Лип в лузстрик

Пользователь

Регистрация: 16.07.2022

Сообщения: 1264

Рейтинг: 626

Лип в лузстрик

Регистрация: 16.07.2022

Сообщения: 1264

Рейтинг: 626

FoxyAss сказал(а):

Всем доброго времени суток, уважаемые пользователи д2.ру AnimeHugs.png?1621091397

 

Существует огромное количество причин перетяжки саппорта с одной линии на другую. Но как и когда это действительно необходимо? Вот ряд примеров:

 

1) Керри с саппортом не тянет вражескую харду, просят прийти поз4 на 3-4 минуте.

2) Поз4 с поз3 выиграли/уничтожили вражескую изилинию, поз4 перетягивается сам на другой лайн (ну иногда делает стаки).

3) Мидер просит гангануть мидера врага.

4) Керри не поладил со своим саппортом и тот просто-напросто свалил в харду.

Возможно есть еще какие-то ситуации, которые я упустил, но суть не в этом.

 

Если в четвертом случае это момент тильта и скорее всего руин, то что насчет других ситуаций? ZeroTwoThinking.png?1621090694 В одной из темок читал, что перетяжка зачастую не особо эффективна, так как есть шанс вместо одной проигранной линии, получить сразу две. И кстати говоря, чтобы развязать руки для поз4, если на поз3 стоит плотненький герой, по типу axe.pngbristleback.pngcentaur.png?1618855316, то после покупки условного Vanguard.png, он зачастую может стоять соло. Это еще одна причина, почему на поз3 не стоит брать третьего керри (!!!).  httpsdota2ruimguploads14061014354gif.gif

 

Ну что, когда перетяжка саппорта на другую линию стоит свеч?

 

024249_dota.gallery_Crystal_Maiden_1_Hero_Half-body_Wallpapers_Digital_Art_Dota_Best_View_straight_Pose_stand.jpg

Нажмите, чтобы раскрыть...

В среднем, на 5 поз можно ливать с лайна минуте на 7, иначе ты просто будешь стилить эксп у кора. Хороший кор и сам тебе намекнет, мол иди по карте че-то сделай. Ты ставишь ему 1 обс, который не упадет через минуту, и он начинает качать лайн + лес. Если же ему не понравилась линия, его зачмырили, и он ушел в лес - стоишь соло и пытаешься дефать тавер без смертей. Уходить не хочется, потому что абсолютно в каждой игре 2 сайда должны кем-то качаться, чтобы не пропадали голда + эксп. На 4 поз ты в большинстве случаев обязан муваться по карте с 6 минуты, как минимум на контроль руны. Но 4 поз всегда хочет стоять на лайне до того моменты, пока вы не откроете вражеский Т1.

ryra

Пользователь

Регистрация: 13.10.2022

Сообщения: 2015

Рейтинг: 1714

ryra

Регистрация: 13.10.2022

Сообщения: 2015

Рейтинг: 1714

img

Есть только 2 причины

1. сделать сейв тп (в 90% случаев на мид) 

2. задефать вышку, т.е. подраться за неё 

Всякие ганги на мид прохладная история, только если у керри/офлейна тотальный фри фарм и 1х2 ему комфортно 

можно контролить руну на 6 минуте, но потом бегом к ноге кора PepeSprint.gif?1639663014

coronEq

Пользователь

Регистрация: 27.06.2021

Сообщения: 1754

Рейтинг: 1378

coronEq

Регистрация: 27.06.2021

Сообщения: 1754

Рейтинг: 1378

поз4 обязана на 6 законтролить, а если там шторм или ембер итд, то и 5 должная чтобы 100% руну взять, иначе сайды сами фидить будут после рун от этих героев. Но 90% сапов даже на 6 не приходят потом ноют пук пук мид слил эмбер всех убивает(конечно у него хаста, аркан, дд) пук среньк

FoxyAss

Аниме на аве, здоровья маме! <3

Регистрация: 14.04.2021

Сообщения: 10322

Рейтинг: 9841

Нарушения: 80

FoxyAss

Регистрация: 14.04.2021

Сообщения: 10322

Рейтинг: 9841

Нарушения: 80

img
dumxamer сказал(а):

Кор почти единственный кто 30 минут ничего в игре не делает и в половине игр так и не сделает) и вообще у них проблемы с пониманием, когда лайн стоять, а когда тавер отдать и уйти. поэтому они форсят бот стоять по 10 минут, дохнут там сами и пятерка бонусом в качестве кешбэхка

Нажмите, чтобы раскрыть...

Полностью согласен.

Лип в лузстрик сказал(а):

В среднем, на 5 поз можно ливать с лайна минуте на 7, иначе ты просто будешь стилить эксп у кора. Хороший кор и сам тебе намекнет, мол иди по карте че-то сделай. Ты ставишь ему 1 обс, который не упадет через минуту, и он начинает качать лайн + лес. Если же ему не понравилась линия, его зачмырили, и он ушел в лес - стоишь соло и пытаешься дефать тавер без смертей. Уходить не хочется, потому что абсолютно в каждой игре 2 сайда должны кем-то качаться, чтобы не пропадали голда + эксп. На 4 поз ты в большинстве случаев обязан муваться по карте с 6 минуты, как минимум на контроль руны. Но 4 поз всегда хочет стоять на лайне до того моменты, пока вы не откроете вражеский Т1.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Тоже полностью согласен. Но нынешние поз3, которые берут на эту роль керри-героев стоять соло не могут, с той же самой 6 минуты.

ryra сказал(а):

Есть только 2 причины

1. сделать сейв тп (в 90% случаев на мид) 

2. задефать вышку, т.е. подраться за неё 

Всякие ганги на мид прохладная история, только если у керри/офлейна тотальный фри фарм и 1х2 ему комфортно 

можно контролить руну на 6 минуте, но потом бегом к ноге кора PepeSprint.gif?1639663014

Нажмите, чтобы раскрыть...

Но ведь бывает и такое, что перетяжка саппорта на ранней стадии ломает весь лайнинг. Лишние смерти на одной линии, потом сразу перетяжка на другую линию. И некоторые игроки паникуют, не зная что делать дальше.

coronEq сказал(а):

поз4 обязана на 6 законтролить, а если там шторм или ембер итд, то и 5 должная чтобы 100% руну взять, иначе сайды сами фидить будут после рун от этих героев. Но 90% сапов даже на 6 не приходят потом ноют пук пук мид слил эмбер всех убивает(конечно у него хаста, аркан, дд) пук среньк

Нажмите, чтобы раскрыть...

Некоторые мидеры до 6 минуты умудряются 0-3 бегать, даже сейв ТП не успеваешь сделать, потом тот играет слишком не аккуратно и 3 сек на ТП просто-напросто не хватает.

coronEq

Пользователь

Регистрация: 27.06.2021

Сообщения: 1754

Рейтинг: 1378

coronEq

Регистрация: 27.06.2021

Сообщения: 1754

Рейтинг: 1378

FoxyAss сказал(а):

Полностью согласен.

Тоже полностью согласен. Но нынешние поз3, которые берут на эту роль керри-героев стоять соло не могут, с той же самой 6 минуты.

Но ведь бывает и такое, что перетяжка саппорта на ранней стадии ломает весь лайнинг. Лишние смерти на одной линии, потом сразу перетяжка на другую линию. И некоторые игроки паникуют, не зная что делать дальше.

 

Некоторые мидеры до 6 минуты умудряются 0-3 бегать, даже сейв ТП не успеваешь сделать, потом тот играет слишком не аккуратно и 3 сек на ТП просто-напросто не хватает.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Причем тут 0 3 и контроль рунPeepoAnd.png?1577443023Если чел дохнет 3 раза 1х1, то ему уже ничего не поможет, я думал при более менее равных матчапах

FoxyAss

Аниме на аве, здоровья маме! <3

Регистрация: 14.04.2021

Сообщения: 10322

Рейтинг: 9841

Нарушения: 80

FoxyAss

Регистрация: 14.04.2021

Сообщения: 10322

Рейтинг: 9841

Нарушения: 80

img
coronEq сказал(а):

Причем тут 0 3 и контроль рунPeepoAnd.png?1577443023Если чел дохнет 3 раза 1х1, то ему уже ничего не поможет, я думал при более менее равных матчапах

Нажмите, чтобы раскрыть...

Просто в последнее время это довольно частое явление в миде, не только за меня, но и против, что довольно удивительно. ThisIsFine.gif?1660474927

ryra

Пользователь

Регистрация: 13.10.2022

Сообщения: 2015

Рейтинг: 1714

ryra

Регистрация: 13.10.2022

Сообщения: 2015

Рейтинг: 1714

img
FoxyAss сказал(а):

Но ведь бывает и такое, что перетяжка саппорта на ранней стадии ломает весь лайнинг. Лишние смерти на одной линии, потом сразу перетяжка на другую линию. И некоторые игроки паникуют, не зная что делать дальше.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Она ломает лайнинг только своему кору, который остался 1

не знаю играешь ли ты на корах, но вот частый сценарий: 

играешь на коре, вы с супортом убили пару раз на лайне своих опонентов, ты фрифармишь и всё денаишь 

так как вы загнобили вражескую даблу, они стоят в километре, трясутся и нюхают экспу (бебру) 

твоему супорту становится скучно просто афк стоять и он уходит на другой лайн (на лвле 3-4) 

и это как красная тряпка для была

вражеская дабла срывается с цепи как бешенный пёс 

и начинают тебя по кругу пускать GachiHyper.gif, типая, спамя насмешки и не давая даже продышаться, набивая твой рот говном 

FoxyAss

Аниме на аве, здоровья маме! <3

Регистрация: 14.04.2021

Сообщения: 10322

Рейтинг: 9841

Нарушения: 80

FoxyAss

Регистрация: 14.04.2021

Сообщения: 10322

Рейтинг: 9841

Нарушения: 80

img
ryra сказал(а):

Она ломает лайнинг только своему кору, который остался 1

не знаю играешь ли ты на корах, но вот частый сценарий: 

играешь на коре, вы с супортом убили пару раз на лайне своих опонентов, ты фрифармишь и всё денаишь 

так как вы загнобили вражескую даблу, они стоят в километре, трясутся и нюхают экспу (бебру) 

твоему супорту становится скучно просто афк стоять и он уходит на другой лайн (на лвле 3-4) 

и это как красная тряпка для была

вражеская дабла срывается с цепи как бешенный пёс 

и начинают тебя по кругу пускать GachiHyper.gif, типая, спамя насмешки и не давая даже продышаться, набивая твой рот говном 

Нажмите, чтобы раскрыть...

Я не играю на корах, но если выиграли с керри изилинию, то не стою афк и не сваливаю с линии. Просто прошу керри подпушить лайн, чтобы я отвел крипов на стак нейтралов. Чтобы враги "кушали еще больше на лайне" и даже экспу не нюхали. BlobTea.png?1619500979