AssOnFireNotMyDesire

Пользователь

Регистрация: 30.05.2014

Сообщения: 33

Рейтинг: 5

AssOnFireNotMyDesire

Регистрация: 30.05.2014

Сообщения: 33

Рейтинг: 5

Ребята, хочу выслушать адекватные советы по поводу того, как можно за пару месяцев освоить инвокера на более-менее адекватном уровне игры.

   Этот герой мне на самом деле всегда был интересен, но вот никогда не выпадала возможность поучиться играть на нём, либо тиммейты пабовские, с которыми даже потеть не хочется при виде того, как пудж летит firstpick`ом и 2 тавер на миду падает к 10 минуте, либо же играю с друзьями и не охота при них позориться.

   Я понимаю, что герой достаточно сложный и сугубо индивидуальный, то бишь сборов и вариантов игры на нём в разы больше, чем на каком-либо герое в доте в принципе, поэтому и прошу пару адекватных советов, а в идеале пару-тройку уроков игры на нём от человека, который действительно освоил его.

   Отвечайте здесь или же в скайпе - alex.alex933

P.S. на ботах - не вариант, т.к. живые люди ведут себя совершенно по-другому.

bobobouuu

Пользователь

Регистрация: 28.06.2013

Сообщения: 258

Рейтинг: 156

bobobouuu

Регистрация: 28.06.2013

Сообщения: 258

Рейтинг: 156

1) Инвокер против пуджа - 0. Заденаил 2 крипа, апнул 2 лвл, инвок на 1, считай фб гарантирован.

2) Качай все скилы поочередно на инвокере.

3) Собирай аганим

kizon

Пользователь

Регистрация: 07.11.2012

Сообщения: 378

Рейтинг: 208

kizon

Регистрация: 07.11.2012

Сообщения: 378

Рейтинг: 208

AssOnFireNotMyDesire сказал(а):
Ребята, хочу выслушать адекватные советы по поводу того, как можно за пару месяцев освоить инвокера на более-менее адекватном уровне игры.

   Этот герой мне на самом деле всегда был интересен, но вот никогда не выпадала возможность поучиться играть на нём, либо тиммейты пабовские, с которыми даже потеть не хочется при виде того, как пудж летит firstpick`ом и 2 тавер на миду падает к 10 минуте, либо же играю с друзьями и не охота при них позориться.

   Я понимаю, что герой достаточно сложный и сугубо индивидуальный, то бишь сборов и вариантов игры на нём в разы больше, чем на каком-либо герое в доте в принципе, поэтому и прошу пару адекватных советов, а в идеале пару-тройку уроков игры на нём от человека, который действительно освоил его.

   Отвечайте здесь или же в скайпе - alex.alex933

P.S. на ботах - не вариант, т.к. живые люди ведут себя совершенно по-другому.
Нажмите, чтобы раскрыть...

Сложен он только в плане понимания ситуации, а вообще нагибать можешь форжами и некрами, но такой инвокер убог и скучен, да и на 5к если ты только знаешь о форже-некрах +снэпчик то долго там не протянешь.

Старайся играть EQ, более интересен, разноплановый инвокер так сказать, если тебя роумят качаешь W при наличии Q как можно раньше. При своих 2к играх на этом персонаже могу тебе сказать что мидас очень позитивно влияет на этого героя, больше в получении быстрого лвл чем голды, но если вижу что гнобят тиммейтов стараюсь уже с 7-8 лвл прийти помочь, стенка уже довольно неплохая на этом лвл+ помощь тиммейтов. Из сапогов PT если EQ и Phase если QW(х*ня билд). Трэвела по желанию. Обязателен так же форс. Если у противников много сала, станов аля "венги" то можешь прикупить ЕУЛ(хотя бкб профитнее) после же форса можно смело тарить хекс, аганим. Хекс я не считаю мастхевом, т.к если ты умеешь хорошо кастовать аля "Соок" то будет профитнее аганим. Зазубри скилы, поучись кастовать в лобби и иди в паб, старайся думать что именно нужно скастовать именно в этот момент. И умоляю, не кидай Ветра в блэкхолы, епицентры и тд. Удачи в начинаниях.

maniacoff

Пользователь

Регистрация: 18.12.2012

Сообщения: 194

Рейтинг: 59

maniacoff

Регистрация: 18.12.2012

Сообщения: 194

Рейтинг: 59

Катай как хочешь, тебе не срать на мнение друзей??

AssOnFireNotMyDesire

Пользователь

Регистрация: 30.05.2014

Сообщения: 33

Рейтинг: 5

AssOnFireNotMyDesire

Регистрация: 30.05.2014

Сообщения: 33

Рейтинг: 5

maniacoff сказал(а):
Катай как хочешь, тебе не срать на мнение друзей??
Нажмите, чтобы раскрыть...

Нет, мне не срать, я уважаю тех, с кем играю и не хочу ухудшать их винрейт из-за моего желания "покатать на инвокере".

DanielBubble

Пользователь

Регистрация: 08.09.2013

Сообщения: 165

Рейтинг: 18

DanielBubble

Регистрация: 08.09.2013

Сообщения: 165

Рейтинг: 18

invokergame.com

И главное: не юзать Торнадо в тот момент, когда твои тиммейты дают прокасты.

Crip

Пользователь

Регистрация: 10.12.2013

Сообщения: 2567

Рейтинг: 455

Crip

Регистрация: 10.12.2013

Сообщения: 2567

Рейтинг: 455

img
Тебе нужно его освоить до каждых мелочей, например: контроль форжей (для деная рун на миду или стака в лесу), знать, что 2 форжа появляются при 4-х квасе и 4-х екзорте, не бегать всю игру на екзорте или на каком-нибудь wwq, потому что до этого ты поставил торнадо, выучить скиллы, знать, что и сколько отнимает маны и даёт дамага и прочее, посмотреть наконец гайды и игры нормальных инвокеров и следить за каждым их движением и запоминать это.

Crip

Пользователь

Регистрация: 10.12.2013

Сообщения: 2567

Рейтинг: 455

Crip

Регистрация: 10.12.2013

Сообщения: 2567

Рейтинг: 455

img
Ну, чтобы скиллы выучить, то да - invokergame.com тебе в помощь. Там и освоишься в мобильном переключении скиллов.

anexis1104

Пользователь

Регистрация: 04.08.2013

Сообщения: 596

Рейтинг: 602

Нарушения: 100

anexis1104

Регистрация: 04.08.2013

Сообщения: 596

Рейтинг: 602

Нарушения: 100

практика и только

HappyHolocaust

Пользователь

Регистрация: 04.03.2014

Сообщения: 33

Рейтинг: 33

HappyHolocaust

Регистрация: 04.03.2014

Сообщения: 33

Рейтинг: 33

100+ игр и начинаешь уже верить в себя и клацать все то что нужно из скилов в файтах, у меня так было.

marbutos

Пользователь

Регистрация: 26.09.2013

Сообщения: 425

Рейтинг: 142

marbutos

Регистрация: 26.09.2013

Сообщения: 425

Рейтинг: 142

Лучше научись играть на Мипо. Микроконтроль всегда круче чем наклацивание скиллов. Потом сможешь научиться играть за Енчу и Чена. Потом уже и на Инвокере катать сможешь, так как привык нажимать много кнопок :d2meepo:

anton85san

Пользователь

Регистрация: 26.09.2013

Сообщения: 362

Рейтинг: 78

anton85san

Регистрация: 26.09.2013

Сообщения: 362

Рейтинг: 78

541 игра на нем)

SLONE

Пользователь

Регистрация: 11.06.2013

Сообщения: 665

Рейтинг: 689

SLONE

Регистрация: 11.06.2013

Сообщения: 665

Рейтинг: 689

Инвок гораздо проще чем кажется

Dimastory

Пользователь

Регистрация: 04.11.2012

Сообщения: 1517

Рейтинг: 1095

Нарушения: 100

Dimastory

Регистрация: 04.11.2012

Сообщения: 1517

Рейтинг: 1095

Нарушения: 100

Позориться при друзьях? Что?

У меня почти каждая игра с френдами это либо наркомания, либо дикий треш и угар, ну и слив.

Veritos

Пользователь

Регистрация: 17.06.2013

Сообщения: 708

Рейтинг: 438

Veritos

Регистрация: 17.06.2013

Сообщения: 708

Рейтинг: 438

Цитата:
то бишь сборов и вариантов игры на нём в разы больше, чем на каком-либо герое в доте в принципе
Нажмите, чтобы раскрыть...

тоже так думал поначалу, оказалось не совсем так, есть и более гибкие герои (например некр)

А) по поводу прокаста

собирать аганим стоит ТОЛЬКО если ты хочешь в свой ОСНОВНОЙ прокаст четыре скила вместо трех (торнадо-емп-кирпич-бласт наиболее универсальный, торнадо-санстрайк-кирпич-бласт, торнадо-айсвол-емп-бласт и т.д.)

если же твое желание ограничивается тремя скилами в начальном прокасте и далее по ситуации - аганим тебе не нужен, даже рефрешер будет профитнее чем аганим, возможности которого не используются

запомните раз и навсегда - прокаст инвокера НЕ ТРЕБУЕТ прожатия миллиона спеллов в секунду, важен ТАЙМИНГ и только

как научиться таймингу? - заходишь в лобби, ставишь нечестных ботов, прописываешь всем 20 уровень, даешь ботам по тараске (-givebots item_heart), прописываешь себе 50к голды, покупаешь форс стаф, еул, аганим, рефрешер, хекс/бкб (в общем как можно больше активных предметов)

и тупо учишься их убивать за прокаст НЕ ИСПОЛЬЗУЯ форжей, некров и тычки с руки, ТОЛЬКО спеллы

со временем хороший тайминг сам придет, понимание когда дать бласт при 4, 5 или 7 вкачанных quas и т.д.

Б) итембилд

тапки любые кроме транквилов (ибо есть встроенные), бегать с простым сапогом не очень профитно - мувспид нулевой

мидас збс, дает просто все что надо - быстрый левл, быстрый фарм (инвокер очень фармозависим), нужный атакспид для колдснапа

как по мне - форс стаф мастхев, далее - на выбор еул, орчид, некра, дагер или тупо сразу хекс (хекс согласен что не мастхев, но надо помнить что хекс это самый лучший лейт-итем ever)

аганим сказал уже когда нужен когда нет

рефрешер - спорно, при наличии ДСа/магнуса/энигмы/войда весьма желателен

бкб - опять же спорно, но если купил рефрешер то бкб будет очень кстати а то собьют прокаст и скилы улетят в молоко

блудстоун нахер, линку тоже, тараску тоже

шиву можно если у врага минус армор или ВД/кроба/раста

скади если надо милишников кайтить

дагон (видел и такое) просто деньги впустую

можно шестым слотом собрать что-нибудь на урон с руки  (даедалус, мкб, дезоль) и делать упор на айсволл

видел даже у про-игроков мьельнир - лишнее, АС под алакрити и так выше некуда, лучше уж мкб за эти бабки

алебарда кстати 6м слотом неплохо заедет

Leva1997

Пользователь

Регистрация: 02.11.2013

Сообщения: 1381

Рейтинг: 251

Leva1997

Регистрация: 02.11.2013

Сообщения: 1381

Рейтинг: 251

максишь we и в конце q,конечно вкачивая ульту,собираешь даедалус,мкб,доминатор для отжора затем грейдишь его в сатаник и молнир.кастуешь форжей,алакрити на себя и колд снап на врага,меняешь все сферы на 3 екзорта ради дамага с руки и райткликаешь противника,изи вин,это для тех,кто не любит потеть на вокере и юзать по 6-7 прокастов за замесы - это по фану,забыл добавить,раз уж мы качаем квас в конце,то можно купить лотар,так как не профитно иметь инвиз с медленным мс,у того же боника в инвизе его мс почти максимальный

F4nku

Пользователь

Регистрация: 29.08.2013

Сообщения: 310

Рейтинг: 139

F4nku

Регистрация: 29.08.2013

Сообщения: 310

Рейтинг: 139

против пугны не стоит пикать

oleksunder

Пользователь

Регистрация: 09.08.2013

Сообщения: 1

Рейтинг: 0

oleksunder

Регистрация: 09.08.2013

Сообщения: 1

Рейтинг: 0

Ну, вопрос "освоить игру на инвокере", на мой взгляд, ничем не отличается от "освоить игру на (любой герой доты)". Почему? Потому что у каждого героя есть свои способности и тонкости в игре (кэп). Но, в случае с инвокером, все таки есть пара "индивидуальных" особенностей изучения. О них и постараюсь расписать ниже.

Во-первых, тебе стоит, прежде всего, выучить все скилы инвокера. Но не выучить их на уровне "у него есть там форджи, или как их там, и еще санстрайк норм, да", а действительно освоить физику каждого скила. Для Ice Wall, например, твердо заучить на каком примерно расстоянии она ставится, и на какой процент замедляет; для Sunstrike твердо заучить кд перед применением, чтобы не получилось так, что ты дал его чуть ближе нужного, и враг, пока кастуется санстрайк, просто пробежал сквозь, ну и тому подобные вещи. Казалось бы, это просто мелочи, и никто и никогда их не учил, но именно из них и строится грамотная игра на инвокере.

Во-вторых, тебе стоит начать наконец играть на инвокере, не боясь "опозориться" и прочих нелепостей. И не просто играть, а заниматься, некого рода, анализом раскачек сфер и item-билдов. В интернете, на данный момент, существует куча гайдов по раскачке инвокера, начиная от QW раскачек, которая позволяет на ранних этапах жечь ману в огромном количестве, заканчивая раскачками WE, где игрок тарит доминатор и бьет с руки. Насчет WE - бред полнейший, в Dota2 есть множество героев кроме инвокера, которые вносят тонну и еще немножко дамага с руки, однако такие гайды есть, и более того, зафиксированы случаи применения подобных раскачек. Все таки, инвокер прежде всего нюкер, а не керри. Все их читать не стоит, но некоторые "основные" заучить необходимо: это QW, которая дает неплохой контроль над противником, а также в замесе позволяет сдвинуть полоски маны врага на цифру 0; и QE, которая позволит тебе быть неплохим дамагером по единичной, а иногда и двум одновременно, цели(ям). Однако не стоит забывать, что сферы то у инвокера ТРИ, и в конечном счете, к лейту, он становится, пожалуй, мощнейшим прокастером во всей Dota2. Поэтому не стоит увлекаться и максить только две сферы, наплевав на третью ( она может обидеться =) ).

В-третьих, тебе стоит посмотреть стримы и записи игр известных мощных инвокеров ( iceiceice, Grimorrum, Dendi и пр.) . Посмотреть, как они раскачиваются, как ведут себя на протяжении всей игры, как кастуют скилы и когда какие... В общем, также как и во 2 пункте, провести анализ, только уже анализ их игры, и вынести для себя полезные вещи. Также, многие опытные инвокеры зачастую выкладывают в своих блогах и форумах некоторого рода "помощь новичкам", где рассказывают тонкие особенности игры на герое(бинды, связки способностей и т.п). Их тоже есть смысл найти и прочесть.

Подводя итог, хочется сказать, что это, пожалуй, три основных пункта, через которые прошел не один начинающий и опытный инвокер, и их нужно регулярно тренировать. Как говорится  - "повторение - мать учения".

P.S. Написанное мною выше является сугубо моим мнением, основанным на моих мыслях, доводах, и уровне знания героя. Комментарии подтип "автор дно, научись играть, а потом другим советуй" и "да я качался WE нагибал пабы, че ты несешь" я не читаю, и автоматически отправляю в лес.

P.P.S. Если у тебя, уважаемый ТС, есть желание посмотреть на мою игру на инвокере, и/или послушать пару советов  от меня (сыграно более 100 игр на инвокере, винрейт 60%, K-D соотношение 2.9), то напиши мне тут, в ЛС, либо добавь в скайпе : sashq___ .

Всем удачных игр!

Usher

Пользователь

Регистрация: 20.12.2012

Сообщения: 3528

Рейтинг: 891

Usher

Регистрация: 20.12.2012

Сообщения: 3528

Рейтинг: 891

ХЗ как некоторым, у меня почти 4к игр, на инвокере играл раза два. Решил научиться за него играть, на нереальных ботах, всего за 4-5 игр, я его освоил, на среднем уровне, как мне кажется.

Давать 4-5 кастов, за 5 секунд могу, ( ну если аганим на руках есть)

Дать 3 каста, за одну секунду, как нехер делать.

Вообще мне кажеться, так каждый нуб может сделать, хотя возможно я не прав.

LongDD

Пользователь

Регистрация: 05.08.2013

Сообщения: 945

Рейтинг: 251

LongDD

Регистрация: 05.08.2013

Сообщения: 945

Рейтинг: 251

0x3 сказал(а):
1) Инвокер против пуджа - 0. Заденаил 2 крипа, апнул 2 лвл, инвок на 1, считай фб гарантирован.

2) Качай все скилы поочередно на инвокере.

3) Собирай аганим
Нажмите, чтобы раскрыть...

[ATTACH=full]32751[/ATTACH]

LongDD

Пользователь

Регистрация: 05.08.2013

Сообщения: 945

Рейтинг: 251

LongDD

Регистрация: 05.08.2013

Сообщения: 945

Рейтинг: 251

Usher сказал(а):
ХЗ как некоторым, у меня почти 4к игр, на инвокере играл раза два. Решил научиться за него играть, на нереальных ботах, всего за 4-5 игр, я его освоил, на среднем уровне, как мне кажется.

Давать 4-5 кастов, за 5 секунд могу, ( ну если аганим на руках есть)

Дать 3 каста, за одну секунду, как нехер делать.

Вообще мне кажеться, так каждый нуб может сделать, хотя возможно я не прав.
Нажмите, чтобы раскрыть...

У тебя 4к игр и 1100 побед?

LongDD

Пользователь

Регистрация: 05.08.2013

Сообщения: 945

Рейтинг: 251

LongDD

Регистрация: 05.08.2013

Сообщения: 945

Рейтинг: 251

oleksunder сказал(а):
Ну, вопрос "освоить игру на инвокере", на мой взгляд, ничем не отличается от "освоить игру на (любой герой доты)". Почему? Потому что у каждого героя есть свои способности и тонкости в игре (кэп). Но, в случае с инвокером, все таки есть пара "индивидуальных" особенностей изучения. О них и постараюсь расписать ниже.

Во-первых, тебе стоит, прежде всего, выучить все скилы инвокера. Но не выучить их на уровне "у него есть там форджи, или как их там, и еще санстрайк норм, да", а действительно освоить физику каждого скила. Для Ice Wall, например, твердо заучить на каком примерно расстоянии она ставится, и на какой процент замедляет; для Sunstrike твердо заучить кд перед применением, чтобы не получилось так, что ты дал его чуть ближе нужного, и враг, пока кастуется санстрайк, просто пробежал сквозь, ну и тому подобные вещи. Казалось бы, это просто мелочи, и никто и никогда их не учил, но именно из них и строится грамотная игра на инвокере.

Во-вторых, тебе стоит начать наконец играть на инвокере, не боясь "опозориться" и прочих нелепостей. И не просто играть, а заниматься, некого рода, анализом раскачек сфер и item-билдов. В интернете, на данный момент, существует куча гайдов по раскачке инвокера, начиная от QW раскачек, которая позволяет на ранних этапах жечь ману в огромном количестве, заканчивая раскачками WE, где игрок тарит доминатор и бьет с руки. Насчет WE - бред полнейший, в Dota2 есть множество героев кроме инвокера, которые вносят тонну и еще немножко дамага с руки, однако такие гайды есть, и более того, зафиксированы случаи применения подобных раскачек. Все таки, инвокер прежде всего нюкер, а не керри. Все их читать не стоит, но некоторые "основные" заучить необходимо: это QW, которая дает неплохой контроль над противником, а также в замесе позволяет сдвинуть полоски маны врага на цифру 0; и QE, которая позволит тебе быть неплохим дамагером по единичной, а иногда и двум одновременно, цели(ям). Однако не стоит забывать, что сферы то у инвокера ТРИ, и в конечном счете, к лейту, он становится, пожалуй, мощнейшим прокастером во всей Dota2. Поэтому не стоит увлекаться и максить только две сферы, наплевав на третью ( она может обидеться =) ).

В-третьих, тебе стоит посмотреть стримы и записи игр известных мощных инвокеров ( iceiceice, Grimorrum, Dendi и пр.) . Посмотреть, как они раскачиваются, как ведут себя на протяжении всей игры, как кастуют скилы и когда какие... В общем, также как и во 2 пункте, провести анализ, только уже анализ их игры, и вынести для себя полезные вещи. Также, многие опытные инвокеры зачастую выкладывают в своих блогах и форумах некоторого рода "помощь новичкам", где рассказывают тонкие особенности игры на герое(бинды, связки способностей и т.п). Их тоже есть смысл найти и прочесть.

Подводя итог, хочется сказать, что это, пожалуй, три основных пункта, через которые прошел не один начинающий и опытный инвокер, и их нужно регулярно тренировать. Как говорится  - "повторение - мать учения".

P.S. Написанное мною выше является сугубо моим мнением, основанным на моих мыслях, доводах, и уровне знания героя. Комментарии подтип "автор дно, научись играть, а потом другим советуй" и "да я качался WE нагибал пабы, че ты несешь" я не читаю, и автоматически отправляю в лес.

P.P.S. Если у тебя, уважаемый ТС, есть желание посмотреть на мою игру на инвокере, и/или послушать пару советов  от меня (сыграно более 100 игр на инвокере, винрейт 60%, K-D соотношение 2.9), то напиши мне тут, в ЛС, либо добавь в скайпе : sashq___ .

Всем удачных игр!
Нажмите, чтобы раскрыть...

У меня 300 игр КДА 3.40 вр 56 я про?

Usher

Пользователь

Регистрация: 20.12.2012

Сообщения: 3528

Рейтинг: 891

Usher

Регистрация: 20.12.2012

Сообщения: 3528

Рейтинг: 891

LongDD сказал(а):
У тебя 4к игр и 1100 побед?
Нажмите, чтобы раскрыть...

я сейчас на фейке играю, я же не сказал, что ровно 4к

z3781718

Пользователь

Регистрация: 18.04.2013

Сообщения: 45

Рейтинг: 16

z3781718

Регистрация: 18.04.2013

Сообщения: 45

Рейтинг: 16

Почему никто не написал про билд через еул и макс екзорт?

Awesome.Kz

Пользователь

Регистрация: 10.04.2013

Сообщения: 213

Рейтинг: 32

Awesome.Kz

Регистрация: 10.04.2013

Сообщения: 213

Рейтинг: 32

ну инвокер это дело тонкое) после игр 50 ты поймешь многое и начнешь юзать все спеллы правильно:) удачи.