100 лет кокчалки - 0 прогресса

-D9- сказал(а):↑

Все рассуждения в этой теме и в предыдущей велись именно с точки зрения оказываемого негативного влияния не организм. То что ты хочешь приписать лекарству лечебные свойства, никак не отрицает негативного воздействия. Никто не сравнивал цели приёма или способы. Сравнивался только вред. Да и как я уже сказал, стероиды это тоже лекарства. Просто принимаются не всегда как лекарства.

Ты сказал что лекарства с большим кол-вом побочек отпускаются по рецепту. Это не так. Я продемонстрировал это на нурофене. Сравнение с метаном было просто наглядным, но не основным.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Еще раз напишу: я не участвовал в вашем диалоге. Я тебе написал (внимание, цитирую):

Спойлер: "Цитата"

"Самая большая разница между стероидами и лекарствами в том, что лекарства пьют по необходимости, а стероиды "потому шо хочу", при этом и одни и другие априори будут наносит определенный вред. Никто не говорит о побочках лекарств, потому что их все равно придется пить. А стероиды - это хотелка, и в таких вещах стоит обращать внимание на "побочку"."

Все, это весь мой тезис. Это главный аргумент против принятия стероидов - нет необходимости испытывать на себе их негативное воздействие.

-D9- сказал(а):↑

Это утрирование и крайность. Зачем смотреть на 120 килограммового лифтёра, если нормальный ИМТ это где-то 75-90 кг, в зависимости от роста. На 50 килограммовом дрыще костюм будет выглядеть как на тремпеле. Особенно в плечах будет всё плохо. Обычный, крепкий, подтянутый парень будет всё-равно приоритетнее дрыща или жирного.

Нажмите, чтобы раскрыть...

1) Много ты знаешь людей, которые принимают стероиды для того, что бы выйти в ИМТ? Если такие и есть, их очень немного.

2) Если ты просто вышел в ИМТ, тогда ты - обычный среднестатистический человек. Этого вполне можно добиться и без ААС. Тогда зачем?

3)Ты говоришь о крайностях, и сам приводишь в пример 50 кг дрища.

-D9- сказал(а):↑

Так там нет речи о сиюминутном изменении. Адаптация в новом коллективе всегда связана с изменениями личности, даже самой крепкой. Всё равно меняется отношение к людям, меняются взгляды под воздействием вашего общения. Ты постепенно меняешься под невидимым давлением и это же изменение одновременно возвышает тебя в глазах других. И возможен тот день, когда к тебе подойдёт начальник (или кто-то другой) и скажет "я помню как ты пришёл к нам ещё неотёсанным юнцом, который хотел делать всё по-своему". или чёто в этом роде. и ты сам поймёшь что ты поменялся, даже если не замечал этого ранее. Это просто произойдёт само по себе, просто потребует большего времени. Социум строит личность. Личности без социума не существует, ибо человек ограждённый от него превратится по образу мышления в животное.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Я с этим, опять же, не спорю.

-D9- сказал(а):↑

Опять же, если человек не меняется, значит он закостенелый консерватор. Тогда он долго не сможет находиться в общине. Либо сам уйдёт, либо пнут. Хотя я всё же склонен считать, что изменения возможны у всех. Вопрос времени.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Ты плохо читаешь мои сообщения.

-D9- сказал(а):↑

Если ты про пример с веганами, то он обратно верен в обоих случаях. Общество влияет на тебя. Ты становишься лучше в глазах общества. Как я уже сказал выше, не нужно думать, что всё должно поменяться за один день. В моём сообщении так не сказано.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Ты написал верно. Так же верно, как и то, что изменение принципов не было направлено на "улучшение в глазах других". Ты перестал хейтить веганов, потому что посчитал это глупым, а не потому что другие станут тебя за это уважать. Это важно в контексте нашего разговора.

tDmn/// сказал(а):↑

Еще раз напишу: я не участвовал в вашем диалоге. Я тебе написал (внимание, цитирую):

Спойлер: "Цитата"

"Самая большая разница между стероидами и лекарствами в том, что лекарства пьют по необходимости, а стероиды "потому шо хочу", при этом и одни и другие априори будут наносит определенный вред. Никто не говорит о побочках лекарств, потому что их все равно придется пить. А стероиды - это хотелка, и в таких вещах стоит обращать внимание на "побочку"."

Все, это весь мой тезис. Это главный аргумент против принятия стероидов - нет необходимости испытывать на себе их негативное воздействие.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Я ж вроде исчерпывающе написал. Ну да, необходимости нет (если её действительно нет). Ну и что Это ведь не противоречит ни одному моему суждению

tDmn/// сказал(а):↑

1) Много ты знаешь людей, которые принимают стероиды для того, что бы выйти в ИМТ? Если такие и есть, их очень немного.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Я не склонен спрашивать зачем люди принимают стероиды, если только это не мои знакомые. А мои знакомые их не принимают. И я не знаю сколько их. Утверждать на этот счёт что-либо было бы голословным. Да и само понятие "много, не много" - весьма размытое. Зато я как-то встречал неофициальную инфу о том, что гормонозаменительную терапию в США принимает 4% людей. В основном тестостерон, разумеется.

tDmn/// сказал(а):↑

2) Если ты просто вышел в ИМТ, тогда ты - обычный среднестатистический человек. Этого вполне можно добиться и без ААС. Тогда зачем?

Нажмите, чтобы раскрыть...

За тем что между 3 годами и 2 месяцами есть разница. Гипотетически можно набрать 15 килограмм за 6 недель. За 3 года можно из человека в дипломом бакалавра превратиться в любящего семьянина - заместителя директора небольшой фирмы. Человек живёт не слишком долго, время имеет значение.

tDmn/// сказал(а):↑

3)Ты говоришь о крайностях, и сам приводишь в пример 50 кг дрища.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Это не крайность, это я лет 10 назад. Впрочем, глядя на современных студентов в транспорте, я бы сказал что 10% из них не выше 60 кг.

tDmn/// сказал(а):↑

Ты плохо читаешь мои сообщения.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Может быть, я на работе.

tDmn/// сказал(а):↑

Ты написал верно. Так же верно, как и то, что изменение принципов не было направлено на "улучшение в глазах других". Ты перестал хейтить веганов, потому что посчитал это глупым, а не потому что другие станут тебя за это уважать. Это важно в контексте нашего разговора.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Направленно не было, но привело к улучшению в глазах других. Ну и опять же, если мы представим ситуацию где ты устроился на работу, хейтишь веганов, а там все веганы, что произойдёт с тобой? Я думаю ты просто признаваться даже не будешь что ты их хейтишь. А значит ты уже поступаешься принципами, произойдёт осознанное подавление с целью сохранения рабочего места. А дальше будет происходить медленное перестроение личности. Пример, конечно, околопрохладный, но мы тут всё-равно занимаемся по большей части мыслительными экспериментами. Ну либо ты уволишься (или тебя уволят)

-D9- сказал(а):↑

Я ж вроде исчерпывающе написал. Ну да, необходимости нет (если её действительно нет). Ну и что Это ведь не противоречит ни одному моему суждению

Нажмите, чтобы раскрыть...

Я разве где то искал противоречия в твоих суждениях? Я просто написал главную, по моему мнению, причину не принимать ААС.

-D9- сказал(а):↑

Я не склонен спрашивать зачем люди принимают стероиды, если только это не мои знакомые. А мои знакомые их не принимают. И я не знаю сколько их. Утверждать на этот счёт что-либо было бы голословным. Да и само понятие "много, не много" - весьма размытое. Зато я как-то встречал неофициальную инфу о том, что гормонозаменительную терапию в США принимает 4% людей. В основном тестостерон, разумеется.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Тут намного важнее % людей, употребляющих ААС в условно-лекарственных целях, среди общего количества употребляющих ААС. Думаю, реальный процент будет крайне низок.

-D9- сказал(а):↑

За тем что между 3 годами и 2 месяцами есть разница. Гипотетически можно набрать 15 килограмм за 6 недель. За 3 года можно из человека в дипломом бакалавра превратиться в любящего семьянина - заместителя директора небольшой фирмы. Человек живёт не слишком долго, время имеет значение.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Ты, конечно, прав. Но условный школьник в 15 лет не думает, что у него мало времени. А человеку лет 25-26 в основном нет потребности в этом. Посмотри с другой стороны: какова цель этого "быстрого массонабора"? Добиться уважения и признания? Но ведь есть множество других способов. Стать сильнее? А куда тебе в этом торопиться? У тебя есть ограниченное время, за которое ты должен набрать 20 кг, иначе что? Только закомплексованность толкает к этому, а с этим надо бороться, а не поддаваться.

Кстати, давай представим, что ты прошел вместо 4х летнего курса бакалавриата годовой. Как думаешь, будет разница в твоих знаниях?

-D9- сказал(а):↑

Это не крайность, это я лет 10 назад. Впрочем, глядя на современных студентов в транспорте, я бы сказал что 10% из них не выше 60 кг.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Ну и что, что это ты? А я, может, пауэрлифтер 120 кг, почему ты меня крайностью назвал? Я не так часто вижу людей 22-25 лет с массой 50кг, и поверь мне, абсолютное большинство из них даже в зал не ходят, не то что бы курсить. Как так то?

-D9- сказал(а):↑

Направленно не было, но привело к улучшению в глазах других. Ну и опять же, если мы представим ситуацию где ты устроился на работу, хейтишь веганов, а там все веганы, что произойдёт с тобой? Я думаю ты просто признаваться даже не будешь что ты их хейтишь. А значит ты уже поступаешься принципами, произойдёт осознанное подавление с целью сохранения рабочего места. А дальше будет происходить медленное перестроение личности. Пример, конечно, околопрохладный, но мы тут всё-равно занимаемся по большей части мыслительными экспериментами. Ну либо ты уволишься (или тебя уволят)

Нажмите, чтобы раскрыть...

Ну, честно скажу: если ты настолько хейтишь веганов, что готов броситься на них с кулаками - ты долболом. А если ты при этом попал в коллектив веганов и зассал им сказать об этом - ты реально еще и тряпка.

А если ты просто считаешь неверными их жизненные принципы, ничего не мешает тебе жить по своим рядом с ними. Так же, как и ничто не мешает тебе сказать им "всю правду о себе", верно? Ничего плохого в этом не вижу. А если тебя за это уволят - тогда начальник долболом. Предрассудки не должны мешать работе.

tDmn/// сказал(а):↑

Вы разговариваете разный разговор. Он об одном говорит, вы о другом. Я, например, не против применения стероидов, когда это оправдано. И мне искренне жаль людей, которые действительно их принимают что бы побыстрее стать Шварцем и цеплять телочек (опять же, условно).

Нажмите, чтобы раскрыть...

Мы изначально разговариваем с ним разный разговор, хотя бы по той причине что человек некомпетентен в теме и в упор не видит серьёзные аргументы, либо видит в них "прохладные истории". Так же как и было с инсулином когда я сказал что если его постоянно дергать, то он тянет за собой всю эндокринную систему по причине антагонизма с другими гормонами. Чел сказал лол, прохладная история. И до сих пор искренне уверен что прав. Про постоянную подмену понятий я уже говорил.

В общем приятного знакомства.

Ned_Stark сказал(а):↑

Мы изначально разговариваем с ним разный разговор, хотя бы по той причине что человек некомпетентен в теме и в упор не видит серьёзные аргументы, либо видит в них "прохладные истории". Так же как и было с инсулином когда я сказал что если его постоянно дергать, то он тянет за собой всю эндокринную систему по причине антагонизма с другими гормонами. Чел сказал лол, прохладная история. И до сих пор искренне уверен что прав. Про постоянную подмену понятий я уже говорил.

В общем приятного знакомства.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Хз, я далек от реальной фармакологии и химии, потому все ваши рассуждения мне было тяжело читать. Все эти сахара, инсулины...я никогда питанием и фармакологией не заморачивался.

Я увидел, как разговор начался с того, что досточтимый broer пытался доказать, что ААС вредны и требовал доказательств обратного, а D9 писал, что при правильном применении они не вреднее обычных лекарств. Но это абсолютно параллельные тезисы, потому и разговора тут нормального не получается, а тема вечно перескакивает с одной на другую. Это, кстати, вечная проблема форумов.

П.С.: Я вообще удивлен: ты создал явно стебную тему, а тут ребята даже умудряются советы тебе давать. Что с ними не так?

tDmn/// сказал(а):↑

Хз, я далек от реальной фармакологии и химии, потому все ваши рассуждения мне было тяжело читать. Все эти сахара, инсулины...я никогда питанием и фармакологией не заморачивался.

Я увидел, как разговор начался с того, что досточтимый broer пытался доказать, что ААС вредны и требовал доказательств обратного, а D9 писал, что при правильном применении они не вреднее обычных лекарств. Но это абсолютно параллельные тезисы, потому и разговора тут нормального не получается, а тема вечно перескакивает с одной на другую. Это, кстати, вечная проблема форумов.

П.С.: Я вообще удивлен: ты создал явно стебную тему, а тут ребята даже умудряются советы тебе давать. Что с ними не так?

Нажмите, чтобы раскрыть...

Так я и говорю что d9 изначально использовал манипуляцию с подменой понятий чтобы соскочить с прямой конфронтации по теме стероидов, на тему фармакологии как таковой, а это ни что иное как логическая ошибка.

Ну я в принципе убедился что с чувством юмора тут не оч. хорошо, как и с банальным здравомыслием. Вот что не так с этими ребятами

Ned_Stark сказал(а):↑

Так я и говорю что d9 изначально использовал манипуляцию с подменой понятий чтобы соскочить с прямой конфронтации по теме стероидов, на тему фармакологии как таковой, а это ни что иное как логическая ошибка.

Ну я в принципе убедился что с чувством юмора тут не оч. хорошо, как и с банальным здравомыслием. Вот что не так с этими ребятами

Нажмите, чтобы раскрыть...

А может, ты все-таки нуждаешься в паре советов? Скинь программу тренировок.

Ned_Stark сказал(а):↑

Нажмите, чтобы раскрыть...

Кстааати, ты тут писал, ты гиревик. Домой лучше одну 32 взять, или две 24? У меня тут муки выбора.

И, желательно, "почему")

tDmn/// сказал(а):↑

А может, ты все-таки нуждаешься в паре советов? Скинь программу тренировок.

Кстааати, ты тут писал, ты гиревик. Домой лучше одну 32 взять, или две 24? У меня тут муки выбора.

И, желательно, "почему")

Нажмите, чтобы раскрыть...

Я сейчас тренируюсь на платформе павер плейт, там тренировки схожие с кроссфитом, но эффект как от статодинамики по Селуянову, сложная тема крч, и с полпинка её не осилить - там за полчаса нагружаешься как за 2 в тренажерке+ застойные процессы от варрикоза или например мышечные спазмы/зажимы уходят. В общем лучше попробовать один раз и сделать выводы, чем слушать мои рассказы и думать что я дебил.

По гирям могу сказать если ты хочешь в гиревой спорт то тебе надо 2х24 т. к там нужно юзать две гири для полноценной техники и в принципе в плане отработки техники/дыхалки 24 приоритетнее 32.А если просто для общего развития берешь то 24+32 чтобы было разнообразие снарядов.

Ned_Stark сказал(а):↑

Я сейчас тренируюсь на платформе павер плейт, там тренировки схожие с кроссфитом, но эффект как от статодинамики по Селуянову, сложная тема крч, и с полпинка её не осилить - там за полчаса нагружаешься как за 2 в тренажерке+ застойные процессы варрикоза или например мышечные спазмы/зажимы уходят. В общем лучше попробовать один раз и сделать выводы, чем слушать мои рассказы и думать что я дебил.

По гирям могу сказать если ты хочешь в гиревой спорт то тебе надо 2х24 т. к там нужно юзать две гири для полноценной техники и в принципе в плане отработки техники/дыхалки 24 приоритетнее 32.А если просто для общего развития берешь то 24+32 чтобы было разнообразие снарядов.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Нет, в спорт я не хочу. Гирю хочу взять, потому что более универсальна она, нежели все остальное. Но 32 буду придется на руку по очереди толкать, а тут по 24 сразу на 2 :D собственно, и приседать так же. Короче, думаю, что будет профитнее чисто для дома.

Посмотрел Power Plate - не мое это)

-D9- сказал(а):↑

Что бы утверждать что их мало, ты должен взять все препараты, и отсортировать по длительности курса, а потом вывести среднее. А пока этого нет, то их много. Отлетаешь.

Нажмите, чтобы раскрыть...

ЗАкон больших чисел.

-D9- сказал(а):↑

Какая мне разница что ты сказал. Эмпирика - это довод. Всё, наслаждайся.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Эмпирика на одном испытыемом, который даже не подконтролен врачам, без замеров анализров и так дее - не является доводом для доказательства в данном случае, очевидно.

На другом примере, я утверждаю, что курево - не вредно, доказываю тем, что у меня дед курил с 10 лет и дожил до 100 лет. Эмпирика ? Да, безусловно. Но она не работает, ибо тут логическая ошибка. Ты ее делаешь уже в миллионный раз, видимо не понимаешь, бывает.

-D9- сказал(а):↑

Я всё объяснил. Врать можно и в суде. От этого эмпирика не теряет свои законные основания.

Нажмите, чтобы раскрыть...

А мне плевать на законность, дело не в законах.

-D9- сказал(а):↑

Какую ещё контрольную группу под контролем врачей? В той теме ты сказал что у тебя на руках есть статистика по паре билдеров, которые получили побочки. Ни о каком фундаментальном исследовании речи не шло. И когда я тебя упрекнул, что пара бомжей не могут являться статистической выборкой, ты там чёто пытался вонять что таки может.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Нет, ты нагло врешь, такого не было. Было - я скидываю тебе 1к рублей, бегом искать, солнце. Я сказал, что малая выборка при хорошем исследовании, где исключены другие факторы и точные контрольные группы - могут работать, это лучше, чем выборка в 1000 человек, но непонятно как замеренных.

-D9- сказал(а):↑

А тут ты начинаешь мне наворачивать про две контрольные группы, врачей каких-то. Да да держи в курсе, что ж ты там это всё не писал? Потому что ты сейчас оправдываешься.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Пруфаешь - скидываю одну тысячу российских рублей куда угодно.

Но проблема в том, что ты балабол, такого не было.

-D9- сказал(а):↑

У тебя нет математического аргумента, потому что у тебя нет статистики. Всё что ты называешь под математическим аргументом - это лишь пустые суждения без фактического основания, которые ты сформировал руководствуясь только своим ограниченным видением мира. Ты выдвигаешь суждение как истинность - ты должен его доказывать. В данном случае ты и только ты должен доказывать, ведь это твоё суждение.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Лол, ты глупый ? Я использую математическую логику, тут не нужна статистика, дурень. Почитай еще раз, что я там написал. Ты не опроверг этот аргумент снова, ты не указал, где там ошибка, следовательно он верен, пока ты не смог доказать его ошибочность.

Там все верно, потому что математическая логика работает вне зависимости от того, что ты про нее думаешь, прости, солнце.

Дольше курс - больше шанс побочек, я это доказал путем логики ранее. Опровергай это.

Чем больше эффект побочек на организм, тем больше это вредит самому организму на случай побочный эффектов. Это я тоже доказал. Опровергай.

Я жду прям рассуждений от тебя, где ты будешь математически рассуждать, почему я неправ. Беря конкретные цитаты из моего рассуждения и указывая на ошибка. Если этого нет - ты слит без аргументов.

tDmn/// сказал(а):↑

Нет, в спорт я не хочу. Гирю хочу взять, потому что более универсальна она, нежели все остальное. Но 32 буду придется на руку по очереди толкать, а тут по 24 сразу на 2 :D собственно, и приседать так же. Короче, думаю, что будет профитнее чисто для дома.

Посмотрел Power Plate - не мое это)

Нажмите, чтобы раскрыть...

Гирю нужно правильно тягать, она на самом деле довольно травмоопасная. Лучше всего - собственный вес, с ним практически невозможно травмироваться.

tDmn/// сказал(а):↑

Нет, в спорт я не хочу. Гирю хочу взять, потому что более универсальна она, нежели все остальное. Но 32 буду придется на руку по очереди толкать, а тут по 24 сразу на 2 :D собственно, и приседать так же. Короче, думаю, что будет профитнее чисто для дома.

Посмотрел Power Plate - не мое это)

Нажмите, чтобы раскрыть...

Тоже думал не моё, но оказалось моё, а я как бы хардкорщик всегда был в плане тренировок. Крч конкретно эту систему надо сперва попробовать, потому что вблизи она намного лучше чем издалека. Но опять же, не в каждом городе есть такая студия а платформа сама по себе стоит как уютная однушка.

Если ты будешь толкать 2х24 без техники то изи минус спина, лучше грузи всё по очереди. Приседать с двумя 24 на плечах ты вряд ли сможешь т. к тупо плечи не выдержат больше пары повторений. Себе бы я взял варик 24+32.

Aksellfox сказал(а):↑

Ты ведешь себя глупо. Зачем ты споришь с софистом? Для самоутверждения? Без обид. Просто ты приводишь множество аргументов и думаешь, что он не приведёт контраргументов. Обязательно приведёт, с кучей логических ошибок, но приведёт.

Спор можно было уже заканчивать, когда он в доказательство стал ссылаться на личный опыт (первый аргумент всех шарлатанов) и приводить глупую аналогию с противоспалительными препаратами. После котраргумента этих положений можно было просто ретироваться из спора, потому что в дальнейшем он бессмысленный. Все уже было приведено пару дней назад в другой теме. Я мало сижу на форуме мб количество тем с этим спором уже исчисляется десятками. А так его можно вести бесконечно. Ничего же не изменится. А за каждым не правым по всем темам не набегаешься.

P. S. Кочек попрошу не обижаться, но я не понимаю что вас мотивирует в совершенно здоровый организм, запихивать фарму, что бы мышцы росли быстрее (для большей эффективности, не придирайтесь к терминалогии). Красиво тело, физическая сила и ловкость это прекрасно, и занятие физической культурой вызывает уважение. Но всего этого можно добиться и без лекарств.

Это имеет смысл если вы зарабатываете этим деньги, а у меня на ум приходят либо профессиональные спортсмены (от бодибилдера до бегуна), либо актёры. В остальных же случаях, для меня, это не имеет никакого смысла.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Пожалуй ты прав. Я, единственное, что хотел от него конкретно услышать ошибку в моих рассуждениях. Я уже высрал последнюю стену текста, если там не будет ничего содержательного - я ему отвечат не буду. Я согласен с тем, что спорить с софистом - глупо, да, но все таки, может он бы признал ошибку, или хотя бы не нагло врал.

Broer сказал(а):↑

Пожалуй ты прав. Я, единственное, что хотел от него конкретно услышать ошибку в моих рассуждениях. Я уже высрал последнюю стену текста, если там не будет ничего содержательного - я ему отвечат не буду. Я согласен с тем, что спорить с софистом - глупо, да, но все таки, может он бы признал ошибку, или хотя бы не нагло врал.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Он обитает в своем мирке там где он прав, и где обобщение это уже аргумент, а остальные просто хз че от него хотят. На самом деле вы оба не вполне правы если непосредственно брать сабж, но ты хотя бы показал остальным как он манипулирует фактами

Ned_Stark сказал(а):↑

Он обитает в своем мирке там где он прав, и где обобщение это уже аргумент, а остальные просто хз че от него хотят. На самом деле вы оба не вполне правы если непосредственно брать сабж, но ты хотя бы показал остальным как он манипулирует фактами

Нажмите, чтобы раскрыть...

Я готов признать, что я не совсем шарю в стероидах на уровне биохимии. Но мне хватает знаний для того, чтобы понять, что не стоит ими упарываться, если ты не занимаешься на проф. уровне и не лутаешь с этого бабки. Меня это больше всего цепляет, там может быть правда стероиды не такие вредные, как говорит общество. Но проблема в том, что он их прописывает как аскорбинки хавать, ну, типа главное, что бы overdose не было и ПКТ попить - смешно. Лекарства ты пьешь по необходимости, чтобы болезнь убрать. А это говно для чего ? Просто так, очевидно. И пофиг, что потом, когда ты не будешь принимать это, у тебя мышцы сдуются до уровня "до", вообще срать. Главное покурсить.

Broer сказал(а):↑

Я готов признать, что я не совсем шарю в стероидах на уровне биохимии. Но мне хватает знаний для того, чтобы понять, что не стоит ими упарываться, если ты не занимаешься на проф. уровне и не лутаешь с этого бабки. Меня это больше всего цепляет, там может быть правда стероиды не такие вредные, как говорит общество. Но проблема в том, что он их прописывает как аскорбинки хавать, ну, типа главное, что бы overdose не было и ПКТ попить - смешно. Лекарства ты пьешь по необходимости, чтобы болезнь убрать. А это говно для чего ? Просто так, очевидно. И пофиг, что потом, когда ты не будешь принимать это, у тебя мышцы сдуются до уровня "до", вообще срать. Главное покурсить.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Да. Ты совершенно прав. Анаболики имеют овер много отложеных побочек т. к один гормон неизбежно влияет на выработку другого гормона, а тот на выработку третьего и т. д И ни один разумный бодибилдер, у которого хватило ума вовремя уйти из этого спорта и стать человеком, никогда не посоветует курсить производными тестостерона - максимум соматотропин в терапевтических дозах и то, если есть необходимость/большое желание попробовать. Этот совет я лично услышал из уст Д. Яшанькина, а потом неск. раз натыкался на обоснование такой схемы.

Ned_Stark сказал(а):↑

Да. Ты совершенно прав. Анаболики имеют овер много отложеных побочек т. к один гормон неизбежно влияет на выработку другого гормона, а тот на выработку третьего и т. д И ни один разумный бодибилдер, у которого хватило ума вовремя уйти из этого спорта и стать человеком, никогда не посоветует курсить производными тестостерона - максимум соматотропин в терапевтических дозах и то, если есть необходимость/большое желание попробовать. Этот совет я лично услышал из уст Д. Яшанькина, а потом неск. раз натыкался на обоснование такой схемы.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Причем непонятно вообще, зачем он их советует, если дотоле известно, что после курса у тебя мышцы сдуваются и эффекта нет. Это типа "буду выглядеть пол года как качок", а потом косплей сбежавшего из Бухенвальда ? Вот это тоже ооочень странная штука. известно, что только нагрузки натруальные, которые ты постоянно поддерживаешь, могут держаться очень долгое время.

Переходи на лейс с пивом, быстро перестанешь быть дрищем

Ned_Stark сказал(а):↑

Тоже думал не моё, но оказалось моё, а я как бы хардкорщик всегда был в плане тренировок. Крч конкретно эту систему надо сперва попробовать, потому что вблизи она намного лучше чем издалека. Но опять же, не в каждом городе есть такая студия а платформа сама по себе стоит как уютная однушка.

Если ты будешь толкать 2х24 без техники то изи минус спина, лучше грузи всё по очереди. Приседать с двумя 24 на плечах ты вряд ли сможешь т. к тупо плечи не выдержат больше пары повторений. Себе бы я взял варик 24+32.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Я не люблю вообще все, что связано со статодинамикой) В зале работаю чисто на силовые/взрыв, а остальное на боксе добираю. Все, что связано с количеством повторений больше 10 для меня ад :D

Ну, техника у меня имеется, только "штангисткая" - гирю не на "подвздошной кости", а на груди держу. Ну не нравится мне техника у гиревиков, прям ну вообще :D

Гирю, кстати, тяжелее толкать, чем гантель, хз почему. У меня 32 кг гиря выходит как 42 кг гантель. Из-за формы, наверно)

Broer сказал(а):↑

Гирю нужно правильно тягать, она на самом деле довольно травмоопасная. Лучше всего - собственный вес, с ним практически невозможно травмироваться.

Нажмите, чтобы раскрыть...

А что не травмоопасно, если делать без техники?

Broer сказал(а):↑

Причем непонятно вообще, зачем он их советует, если дотоле известно, что после курса у тебя мышцы сдуваются и эффекта нет. Это типа "буду выглядеть пол года как качок", а потом косплей сбежавшего из Бухенвальда ? Вот это тоже ооочень странная штука. известно, что только нагрузки натруальные, которые ты постоянно поддерживаешь, могут держаться очень долгое время.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Он с тем же успехом рекомендует жрать сладкое всем подряд т. к искренне считает что гликемический индекс не показатель, а дрочка инсулина нивелируется тем что ты какое то время не кушаешь и вообще надо считать что все люди здоровы от природы и это аксиома Думаю он просто нахватался этих знаний по верхам и сейчас лепит чухню под дебафом Даннинга-Крюгера.

tDmn/// сказал(а):↑

А что не травмоопасно, если делать без техники?

Нажмите, чтобы раскрыть...

Ну, я сказал, собственный вес. Там шанс травмировать себя маленький. Ну там, отжимания, подтягивания и подобная штука. Даже с нагрузом, это все равно не так травмоопасно, как железки тягать.

tDmn/// сказал(а):↑

Я не люблю вообще все, что связано со статодинамикой) В зале работаю чисто на силовые/взрыв, а остальное на боксе добираю. Все, что связано с количеством повторений больше 10 для меня ад :D

Ну, техника у меня имеется, только "штангисткая" - гирю не на "подвздошной кости", а на груди держу. Ну не нравится мне техника у гиревиков, прям ну вообще :D

Гирю, кстати, тяжелее толкать, чем гантель, хз почему. У меня 32 кг гиря выходит как 42 кг гантель. Из-за формы, наверно)

А что не травмоопасно, если делать без техники?

Нажмите, чтобы раскрыть...

Там от статодинамики только конечный эффект. Для бокса кст. тоже подойдет. Но тут уже дело выбора.

У гири развесовка совсем другая поэтому и тяжелей. По той же причине и мешок 50кг поднять тяжелее чем штангу 50кг.

Ну если хочется 2 - бери 2.Прост допустим в упражнениях где надо делать двумя руками - тяга к подбородку, бицепс, трицепс и т. д ты быстро привкнешь к 24, а вторая гиря никак не добавит нагрузки, а так возмешь 32 и будет тебе доп вес. Делать жим гирь каждой рукой по очереди тоже не особо хлопотно.

Нет,

Broer сказал(а):↑

Ну, я сказал, собственный вес. Там шанс травмировать себя маленький. Ну там, отжимания, подтягивания и подобная штука. Даже с нагрузом, это все равно не так травмоопасно, как железки тягать.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Нет, мне проще научиться технике. Какой смысл дрочить отжимания? За период пандемии от них уже вытошнило, а толку-даже форму не смог ими поддержать. Они хороши, но на определённом уровне развития.

Ned_Stark сказал(а):↑

Ну если хочется 2 - бери 2.Прост допустим в упражнениях где надо делать двумя руками - тяга к подбородку, бицепс, трицепс и т. д ты быстро привкнешь к 24, а вторая гиря никак не добавит нагрузки, а так возмешь 32 и будет тебе доп вес. Делать жим гирь каждой рукой по очереди тоже не особо хлопотно.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Вот именно. Тяга к подбородка 32 для меня и так не вес. Вопрос стоит в приседания и в увеличении веса в толчке. Если приседания, ты говоришь, крайне неудобно, выходит только толчок. При чем, для плечевого пояса будет лучше 32. По ходу, её и буду брать) а приседать и с женой можно. Я, кстати, к этому и склонялся)

tDmn/// сказал(а):↑

Нет,

Нет, мне проще научиться технике. Какой смысл дрочить отжимания? За период пандемии от них уже вытошнило, а толку-даже форму не смог ими поддержать. Они хороши, но на определённом уровне развития.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Ну, нет смысла делать что-то другое, потому что это нагрузка, которая непостоянная, которую сложно поддерживать, еслит ты не ходишь в зал. А как мы знаем, эффект накачивания работает потому, что человеческий организм приспосабливается под условия повышенной нагрузки, мышцы становяться больше и крепче, растет выносливость, и так далее. Смысл от этого всего, если ты в один момент перестаешь это делать и сдуваешься, ну, можешь и не сдуваешься, но начинаешь так или иначе терять мышечную массу. Идеальый вид -- легкоатлеты и гимнасты. Там у челов и здоровье, и рельеф. Силы тебе оно прибавляет много, на уровне жизненных обычных потребностей, а тягать гири, гантели и все такое - есть риск травмироваться, так или иначе. Ты будешь делать 100 раз правильно, а на 101 у тебя упадет что-то, поведет руку, или еще что-то. Это просто повышенный риск.

Спойлер: "идеальное тело (имхо)"

это обычные гимнасты, у которых нагрузка - только свой вес, вот выглядишь так и занимаешсья - у тебя здоровое тело в 99% случаев

еще пловцы тоже, надо на это ориентироваться

а железо - неестественная нагрузка на организм, которая не имеет нужды в 21 веке

Broer сказал(а):↑

Ну, нет смысла делать что-то другое, потому что это нагрузка, которая непостоянная, которую сложно поддерживать, еслит ты не ходишь в зал. А как мы знаем, эффект накачивания работает потому, что человеческий организм приспосабливается под условия повышенной нагрузки, мышцы становяться больше и крепче, растет выносливость, и так далее. Смысл от этого всего, если ты в один момент перестаешь это делать и сдуваешься, ну, можешь и не сдуваешься, но начинаешь так или иначе терять мышечную массу. Идеальый вид -- легкоатлеты и гимнасты. Там у челов и здоровье, и рельеф. Силы тебе оно прибавляет много, на уровне жизненных обычных потребностей, а тягать гири, гантели и все такое - есть риск травмироваться, так или иначе. Ты будешь делать 100 раз правильно, а на 101 у тебя упадет что-то, поведет руку, или еще что-то. Это просто повышенный риск.

Спойлер: "идеальное тело (имхо)"

это обычные гимнасты, у которых нагрузка - только свой вес, вот выглядишь так и занимаешсья - у тебя здоровое тело в 99% случаев

еще пловцы тоже, надо на это ориентироваться

а железо - неестественная нагрузка на организм, которая не имеет нужды в 21 веке

Нажмите, чтобы раскрыть...

У гимнастов явно мало шансов травмироваться)

Мне не интересно "тело", меня интересуют силовые. Я никогда не мечтал о прессе. И меня вообще не интересует 100500 раз отжиматься в подходе. А идеальны кроссфитеры и представители боевых искусств) Так что, каждому свое.