1000 ИГР в Лесу

ensou сказал(а):↑

потому что когда ты лесник тебя тащат 4 тела
а когда ты керри ты тащишь тиму в помойку

Нажмите, чтобы раскрыть...

https://www.dotabuff.com/matches/3231871749 - смотри как 4 чела тащили лесника. Особенно тролль с тринтом - афк фарм на саппорте и 16к урона на мейн коре...

А что, если пикать 2 саппорта, чтобы первый охранял керри, а второй фармил леса и делал стаки в лесу? Оффлэйнеру чаще всего лучше стоять в соло (хотя тот же Лич может вполне стоять вторым и помогать ему, если сильно гнобят и смещать крипов к башне), чтобы получить поскорее ульт и вносить импакт в тимфайтах. Хороший винрейт при пике лесника могу объяснить тем, что очень мало людей умеют действительно хорошо играть на роам-героях, для этого надо полностью понимать обстановку на карте, что умеют делать единицы.

Раньше я видел варианты без лесников теперь нет. Солохардлайн слишком сильный варик, что бы его не юзать. При этом второй саппорт тотал юзлесс. Так что остается только взять еще 1 керри и идти в лес. Роум роль убита. 5 лвл на 13 минуте, когда у всех 7-8-9 это зашквар.

VodkaMan сказал(а):↑

Сколько можно хейтить лесников ? Неужели до людей не может дойти, что лучше взять лесника/роумера чем ещё 1 сапа. Ведь в пабе не тот уровень игры и коммуникации, чтобы играть с 2 сапами как в про доте.
Для примера я взял свои игры в лесу и игры на лайне без лесников.
Пруф мой ДБ в подписи.
Мои игры в лесу :
Лесной Дум - Винрейт 57.29%.(1035 игр)
Лесной ВК - Винрейт 62.86% (210 игр).
Лесной ЛК- Винрейт 57.27% (131 игра)

А теперь посмотрим мои игры на лайне :
Медуза - 30% Винрейт.
Морта - 27% Винрейт.
Антимаг - 38% Винрейт.

Из этого всего можно сделать вывод, что лучше пикать лесников чем надеяться на юзлес спорта который заруинит всю игру.

Нажмите, чтобы раскрыть...

начнем с того что роумер или лесник должен быть семи саппом или же аксом других вариантов нет, толку от этого лесника если вы убиваете героя на сапп роли потому что он вынужден тратить все ресурсы на варды и просветы и не может добраться к примеру до блинка, а что касается твоих винрейтов, вывод очевиден ты не умеешь стоять линии, не можешь нормально фармить и харасить опонента, и играешь при этом в основном в лесу не пытаясь это исправить и поднять свой лайнинг, глупо..

cyber050demon сказал(а):↑

Да-да, лучше обеспечить двум линиям из трех (как минимум двум) фри фарм, чем держать в напряжении их. Неудачный роум может быть только в трех случаях:
1. Слишком сильные соло линии противника - например, Пак в миду. Его будет очень сложно заганкать.
2. Слишком слабые союзные герои - вроде, Рубик+АМ/Спектра в изи линии.
3. Ты имеешь слишком плохое понимание как играть на этой роли.
Вот и ищи свои ситуации.

Нажмите, чтобы раскрыть...

я тебе говорю ситуацию в условиях паба. большинство роумер игроков просто ничего не делают и не понимают, лучше бы взяли лесника.

Или юзлес кери , который не способен стоять линию , судя по стате ты из них roflanLico

все очень просто, вижу что стоит иконка в лес предупреждаю не пикать, если пикает блочу все споты в лесу вардами4Head

Sparta1062 сказал(а):↑

пикай лесника дальше если такой вр,а то челики раскукарекались тут,он вам цифры привел исходя из которых в лесу от него больше толку,так что нечего воду лить

Нажмите, чтобы раскрыть...

винрейт на 4к это такое себе
я тут с таким же винрейтом керри виспом разрываю...

VodkaMan сказал(а):↑

Из этого всего можно сделать вывод, что лучше пикать лесников чем надеяться на юзлес спорта который заруинит всю игру

Нажмите, чтобы раскрыть...

из этого можно сделать вывод, что всё, что ты умеешь, это дрочить мидас 10 минут и еще 30 бить крипов
у меня почему-то статистика абсолютно наоборот

MELANhol1k сказал(а):↑

офека лучше пикнуть лесника, а если мидер проигрывает мид то и уйти он в лес не может. Один лесник который рили заслуживает идти туда это акс остальное му-со-р.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Привет, челикслав из 2014, у нас тут теперь типа 2 леса и фарма хватит сразу двум лесникам даже с нулевой минуты

Первый выход делаю на 3-5 лвл, редко на 6 лвл. Ну и часто перебираюсь сразу же во вражеский лес. И гангать легче и мидер/керри может подфармливать свой лес.

Джедаич сказал(а):↑

Привет, челикслав из 2014, у нас тут теперь типа 2 леса и фарма хватит сразу двум лесникам даже с нулевой минуты

Нажмите, чтобы раскрыть...

4 леса, ещё два вражеских, но надо 60 голды на вардец потратить.

VodkaMan сказал(а):↑

Теоретически ты прав, но на практике 4-5 к челики в трипле смогут максимум на пару минут прогнать вражеского хардлайнера, который всё равно возьмёт своё.
А в это время они будут терять время пытаясь кого нибудь убить теряя при этом экспу/золото и превращаясь в ходячий корм.

Нажмите, чтобы раскрыть...

плюсую, до самого недавно дошло, что мне эффективней в лесу или на линии фармить, чем гнобить вражеского героя, который потом всё-равно возьмёт своё
до 7,06 ситуация была обратная

VodkaMan сказал(а):↑

Сколько можно хейтить лесников ? Неужели до людей не может дойти, что лучше взять лесника/роумера чем ещё 1 сапа. Ведь в пабе не тот уровень игры и коммуникации, чтобы играть с 2 сапами как в про доте.
Для примера я взял свои игры в лесу и игры на лайне без лесников.
Пруф мой ДБ в подписи.
Мои игры в лесу :
Лесной Дум - Винрейт 57.29%.(1035 игр)
Лесной ВК - Винрейт 62.86% (210 игр).
Лесной ЛК- Винрейт 57.27% (131 игра)

А теперь посмотрим мои игры на лайне :
Медуза - 30% Винрейт.
Морта - 27% Винрейт.
Антимаг - 38% Винрейт.

Из этого всего можно сделать вывод, что лучше пикать лесников чем надеяться на юзлес спорта который заруинит всю игру.

Нажмите, чтобы раскрыть...

ты просто не умеешь стоять на линии и тебя всегда обсикивают враги, а когда ты фармишь лес, тиммейты стараются не проиграть линии, хотя и играют 4х5 и ждут когда же ты выфармишь)))
тебе проще побеждать в лесу не потому что ты хорошо играешь, а потому что ты плохой кэри и не можешь стоять на линии.

А лучше пикать того, кого хочешь и надеяться, что игра пойдет

alexey_sochi сказал(а):↑

я тебе говорю ситуацию в условиях паба. большинство роумер игроков просто ничего не делают и не понимают, лучше бы взяли лесника.

Нажмите, чтобы раскрыть...

3ий вариант из предложенных мной. Где-то нужно учиться, возможно они учатся.

Тс маугли из джунглей PogChampPogChampPogChamp может быть скоро человеком станет Kappa

на лайн набрал помойки, вот и лузы, пики норм перса и играй, ам... бесполезная фигня, тот винрейт это винрейт твоей команды с антимагом, точнее игра 4х5

Да хоть 5000 игр наиграй, если мозг размером с грецкий орех, то винрейт и кда - не показатель. Это я к чему? Да к тому, что я подобные темы наблюдаю не единожды и каждый утверждает, что лучшая роль - это лесник, либо мидер, либо роумер, либо... и так далее, в зависимости от создателя темы. А никому не приходило в голову, что при определенной стратегии выгодно иметь два саппорта, а при иной выгоднее иметь лесника или роумера. Дота это тебе не кусок дерева, который имеет статичную форму, это вполне себе переменчивый организм. Именно поэтому появляются всякии виверы 4 позиции, бладсикеры саппорты и мидеры, которые превращаются в лесников и так далее. Сколько бы игр не наиграл, если нет понимания игры, ты все равно будешь посредственным игроком. Эти темы напоминают мне обсуждения из моего детства по типу, кто круче. Кто круче, терминатор или бэтмен?

взял лес = сливаешь своей команде игру.
так как видите лесника вы - (1-5к помоечки) афк кусок который сидит 20 минут и ноет что его команду уничтожают 2 роумера, МИДЕРУ РЕПОРТ КАК ОН ПОСМЕЛ УМЕРЕТЬ ОТ 4 ЧЕЛОВЕК ПОД СВОИМ Т2 ГГ Я АФК ГО ТРОН
КОМАНДА МУСОР ОПЯТЬ СЛИЛА МНЕ ИГРУ СКРЫТЫЙ ПУЛЛ НЕ МОГУ АПНУТЬ РЕЙТИНГ
почему на 6к+ лесник в 1 игре из 99? и это какой-нибудь чен который по кд прожимает смоки и пытается гангать для своей команды?

• Neutrals now give 20% less XP and Gold

даже вальве попытались дать понять что лесник - не роль и в доте ему места нет. 3 кор героя - 2 саппорта. никак иначе.
исходя из апдейта - лес надо фармить либо очень быстро, либо стаками, апдейт направлен на то чтобы вы , уроды афкшные, перестали пикать лесников.
с талончиком ползать там 20 минут в надежде что 4 человека сделают тебе, не человеку , игру, боже фу.
в этом нет интереса или какого-то удовольствия, это чистый аутизм и геймруин.

Ivan433 сказал(а):↑

вообще прав
в играх до 5к ммр вообще сапорты нужны только чтоб купить куру и всё
тк вардов они не всегда будут покупать или будут ставить в ненужные места - лучше самому ставить на любой роли
дасты - пфф даже если купят будут через раз юзать
на лайне бесполезны
не гангают лайны

до 5к ммр
сапорты вообще полный бесполезный кусок который нужен только чтоб купить куру в начале и всё а ещё чтоб дал 2 танго - и всё
лучше лесной акс легионка гуля - которые возможно что то выфармят и хоть может лицом потанкуют пока ты будешь игру выигрывать
а сапорты будут полностью бесполезны до 5к ммр
но лучше всего бс в лес
он самый полезный может дать ульт и хотяб минус одного врага отключить
и самое приятное будет давать вижн на лов хп врагов даже в инвизе прощу будет убивать с миду и выигрывать игру
короче бс топчик в лесу

Нажмите, чтобы раскрыть...

Что за вброс? Что значит "до 5к саппорты бесполезны", ты может 5к игрок, который не играл давно на этих рейтингах? Возьми у кого-нибудь аккаунт даже 2.5к-3к и поиграй, там саппорты что-то из себя представляют, в отличии от 4к помойки, где они только в теории.

Сам тысячи игр в лесу наиграл, вот только с новым патчем не получается быстро выходить и реально убивать, если твою тиму 20 0 унижают. Какие основные проблемы в новом патче. Мидер врага берет уровень гораздо быстрее чем ты в лесу и нельзя просто так выйти и убить его 1 на 1 или если ему будет помогать саппорт. Хардлайнеру денаят всех крипов а вражеский кэрри стоит на фрифарме и получает даже больший уровень, чем сам хардлайнер, в результате, с харды приходится уходить во второй лес и что-то вывозить оттуда, тем временем у саппортов врага есть время выйти на вашего мидера и втроем отправить его в таверну. Результат, - Ваш кэрри обнимает товер, мидер 0 4 отлетает на т2, хардлайнер пятого уровня сидит в лесу и ты такой весь крутой игрок, 15 минут фармишь себе мидас или дагер и надеешься выйти со своим 6 уровнем и повернуть игру? Сильно сомневаюсь что это получится. Но сколько будет ора, - Я в лесу нафармил уже мидас и пол радика, но у меня тима даунов ко ко ко 20 раз умудрились сдохнуть ко ко ко, я в скрытом пуле.

Fllllllllllllll сказал(а):↑

взял лес = сливаешь своей команде игру.
так как видите лесника вы - (1-5к помоечки) афк кусок который сидит 20 минут и ноет что его команду уничтожают 2 роумера, МИДЕРУ РЕПОРТ КАК ОН ПОСМЕЛ УМЕРЕТЬ ОТ 4 ЧЕЛОВЕК ПОД СВОИМ Т2 ГГ Я АФК ГО ТРОН
КОМАНДА МУСОР ОПЯТЬ СЛИЛА МНЕ ИГРУ СКРЫТЫЙ ПУЛЛ НЕ МОГУ АПНУТЬ РЕЙТИНГ
почему на 6к+ лесник в 1 игре из 99? и это какой-нибудь чен который по кд прожимает смоки и пытается гангать для своей команды?

• Neutrals now give 20% less XP and Gold

даже вальве попытались дать понять что лесник - не роль и в доте ему места нет. 3 кор героя - 2 саппорта. никак иначе.
исходя из апдейта - лес надо фармить либо очень быстро, либо стаками, апдейт направлен на то чтобы вы , уроды афкшные, перестали пикать лесников.
с талончиком ползать там 20 минут в надежде что 4 человека сделают тебе, не человеку , игру, боже фу.
в этом нет интереса или какого-то удовольствия, это чистый аутизм и геймруин.

Нажмите, чтобы раскрыть...

А ты 6к-9к помоечка?))
Еще раз говорю. Если ты считаешь, что лесники это герои, которые фармят афк в лесу всю игру, то ты глупый и не умеешь играть через лес. Да, лесники стали менее выгодны после патча, но это не отменяет их полезности.

VodkaMan сказал(а):↑

Сколько можно хейтить лесников ? Неужели до людей не может дойти, что лучше взять лесника/роумера чем ещё 1 сапа. Ведь в пабе не тот уровень игры и коммуникации, чтобы играть с 2 сапами как в про доте.
Для примера я взял свои игры в лесу и игры на лайне без лесников.
Пруф мой ДБ в подписи.
Мои игры в лесу :
Лесной Дум - Винрейт 57.29%.(1035 игр)
Лесной ВК - Винрейт 62.86% (210 игр).
Лесной ЛК- Винрейт 57.27% (131 игра)

А теперь посмотрим мои игры на лайне :
Медуза - 30% Винрейт.
Морта - 27% Винрейт.
Антимаг - 38% Винрейт.

Из этого всего можно сделать вывод, что лучше пикать лесников чем надеяться на юзлес спорта который заруинит всю игру.

Нажмите, чтобы раскрыть...

ты уже ответил на свой вопрос лучше взять роумера чем лесника.

Сам лесник с многолетним стажем, но признаю, что ничего эффективней расстановки 2-1-2 нет и быть не может.
Просто иногда лень. Вот. :yes: