Nova_301

Пользователь

Регистрация: 16.07.2015

Сообщения: 608

Рейтинг: 174

Nova_301

Регистрация: 16.07.2015

Сообщения: 608

Рейтинг: 174

traigen сказал(а):
Ты думаешь если человек на лионе на лайне 0 15 будет то на аксе он будет неимоверной имбой в лесу?)) Серьезно? типо отбитый кусок при игре за сапорта который просто проституткой по кд отдается а за акса...расчеты смоки ганги?))))))) надеюсь ты это не серьезно.
Нажмите, чтобы раскрыть...

Почему-то мне кажется, что ты толстишь

cyber050demon

Пользователь

Регистрация: 02.01.2015

Сообщения: 16270

Рейтинг: 4841

cyber050demon

Регистрация: 02.01.2015

Сообщения: 16270

Рейтинг: 4841

MixaSergey сказал(а):
А ты 6к-9к помоечка?))
Еще раз говорю. Если ты считаешь, что лесники это герои, которые фармят афк в лесу всю игру, то ты глупый и не умеешь играть через лес. Да, лесники стали менее выгодны после патча, но это не отменяет их полезности.
Нажмите, чтобы раскрыть...

Если челики в твоей тиме не способны выиграть 4в5 начало игры, то о полезности лесника уже не узнают эти 4 челика, потому что 1 герой не может быть сильнее 2-3.

MixaSergey

Пользователь

Регистрация: 30.12.2015

Сообщения: 7362

Рейтинг: 4021

MixaSergey

Регистрация: 30.12.2015

Сообщения: 7362

Рейтинг: 4021

cyber050demon сказал(а):
Если челики в твоей тиме не способны выиграть 4в5 начало игры, то о полезности лесника уже не узнают эти 4 челика, потому что 1 герой не может быть сильнее 2-3.
Нажмите, чтобы раскрыть...

зависит от того, кто этот герой и кто на нем играет

cyber050demon

Пользователь

Регистрация: 02.01.2015

Сообщения: 16270

Рейтинг: 4841

cyber050demon

Регистрация: 02.01.2015

Сообщения: 16270

Рейтинг: 4841

MixaSergey сказал(а):
зависит от того, кто этот герой и кто на нем играет
Нажмите, чтобы раскрыть...

Есть только один герой, который может удачно камебкнуть 1в9 при условии, что противник идиот - Энигма. Остальные лесники не выиграют 1в9.

MELANhol1k

Пользователь

Регистрация: 16.01.2017

Сообщения: 999

Рейтинг: 491

MELANhol1k

Регистрация: 16.01.2017

Сообщения: 999

Рейтинг: 491

Джедаич сказал(а):
Привет, челикслав из 2014, у нас тут теперь типа 2 леса и фарма хватит сразу двум лесникам даже с нулевой минуты
Нажмите, чтобы раскрыть...

ну удачи пофармить во 2м лесу "челикслав" когда если ты уйдешь на долго тебе сф снесет т1. Можешь больше не говоришь про пользу леса. ps хардлайнер подфармливает те споты

traigen

Пользователь

Регистрация: 11.12.2015

Сообщения: 4324

Рейтинг: 751

traigen

Регистрация: 11.12.2015

Сообщения: 4324

Рейтинг: 751

img
Nova_301 сказал(а):
Почему-то мне кажется, что ты толстишь
Нажмите, чтобы раскрыть...

Мне кажется ты перечитал сказок и веришь что из жабы могут превратиться принцессы, завязывай уже с этим и переходи в реальность.

Джедаич

Пользователь

Регистрация: 07.12.2015

Сообщения: 7312

Рейтинг: 3399

Джедаич

Регистрация: 07.12.2015

Сообщения: 7312

Рейтинг: 3399

img
За 8 страниц пока не увидел ни одного нормального аргумента, почему до 5500 нельзя пикать дополнительного керри в лес

Nova_301

Пользователь

Регистрация: 16.07.2015

Сообщения: 608

Рейтинг: 174

Nova_301

Регистрация: 16.07.2015

Сообщения: 608

Рейтинг: 174

traigen сказал(а):
Мне кажется ты перечитал сказок и веришь что из жабы могут превратиться принцессы, завязывай уже с этим и переходи в реальность.
Нажмите, чтобы раскрыть...

Не понял вообще к чему ты это написал, но ты в принцессу явно не превратишься (или ты и есть принцесса?)

Ivan433

Пользователь

Регистрация: 25.12.2016

Сообщения: 2707

Рейтинг: 1190

Ivan433

Регистрация: 25.12.2016

Сообщения: 2707

Рейтинг: 1190

Mr.Kust сказал(а):
Что за вброс? Что значит "до 5к саппорты бесполезны", ты может 5к игрок, который не играл давно на этих рейтингах? Возьми у кого-нибудь аккаунт даже 2.5к-3к и поиграй, там саппорты что-то из себя представляют, в отличии от 4к помойки, где они только в теории.
Нажмите, чтобы раскрыть...

если смотреть с точки зрения соло гейминга с мида
то сапорты только куру + танго дают
и в случае чего если игра затянится - то он бесполезны вовсе - ибо не урона не впитают и не нанесут его вовсе

cyber050demon

Пользователь

Регистрация: 02.01.2015

Сообщения: 16270

Рейтинг: 4841

cyber050demon

Регистрация: 02.01.2015

Сообщения: 16270

Рейтинг: 4841

Ivan433 сказал(а):
если смотреть с точки зрения соло гейминга с мида
то сапорты только куру + танго дают
и в случае чего если игра затянится - то он бесполезны вовсе - ибо не урона не впитают и не нанесут его вовсе
Нажмите, чтобы раскрыть...

Действительно юзлессные. Не могут ни хильнуть, ни застанить, ни засейвить. Один мидер-батя на своем горбу катку тащит.

Fllllllllllllll

Пользователь

Регистрация: 08.06.2017

Сообщения: 283

Рейтинг: -54

Fllllllllllllll

Регистрация: 08.06.2017

Сообщения: 283

Рейтинг: -54

MixaSergey сказал(а):
А ты 6к-9к помоечка?))
Еще раз говорю. Если ты считаешь, что лесники это герои, которые фармят афк в лесу всю игру, то ты глупый и не умеешь играть через лес. Да, лесники стали менее выгодны после патча, но это не отменяет их полезности.
Нажмите, чтобы раскрыть...

Лесники это недолюди которым не место в доте.
Даже лучший из них пустое место перед среднего звена сапортом.
Польза это выход из леса после фарма даггера/шб и якобы крутые ганги?
Если у противника 2 сапорта этого лесника обоссут с головы до ног без особых усилий, а помогать ему кто станет? Соло сапорт который купит сапог к 10 минуте?
Это в лучшем случае ганги достанутся леснику, обычно выигрывают 3 линии и пушат все внешние вышки до 15, после чего выродок на леснике будет ныть какая его команда слабая и как не справедлив матчмейкинг, я бустил на всех уровнях и знаю о чем говорю. Это реалии игр до 6к.

Fllllllllllllll

Пользователь

Регистрация: 08.06.2017

Сообщения: 283

Рейтинг: -54

Fllllllllllllll

Регистрация: 08.06.2017

Сообщения: 283

Рейтинг: -54

Джедаич сказал(а):
За 8 страниц пока не увидел ни одного нормального аргумента, почему до 5500 нельзя пикать дополнительного керри в лес
Нажмите, чтобы раскрыть...

Ты лузер не способный апнуть рейтинг.
А люди берущие сапорта вместо леса поднимаются, в играх против таких как ты.
Посредственная игра саппорта в разы сильнее гениальной игры на леснике.
Не знать такое в 2к17 ну сори, ты очередняра дружок.

Джедаич

Пользователь

Регистрация: 07.12.2015

Сообщения: 7312

Рейтинг: 3399

Джедаич

Регистрация: 07.12.2015

Сообщения: 7312

Рейтинг: 3399

img
даже не знаю, что ответить челику со вчерашней регой

MixaSergey

Пользователь

Регистрация: 30.12.2015

Сообщения: 7362

Рейтинг: 4021

MixaSergey

Регистрация: 30.12.2015

Сообщения: 7362

Рейтинг: 4021

Fllllllllllllll сказал(а):
Лесники это недолюди которым не место в доте.
Даже лучший из них пустое место перед среднего звена сапортом.
Польза это выход из леса после фарма даггера/шб и якобы крутые ганги?
Если у противника 2 сапорта этого лесника обоссут с головы до ног без особых усилий, а помогать ему кто станет? Соло сапорт который купит сапог к 10 минуте?
Это в лучшем случае ганги достанутся леснику, обычно выигрывают 3 линии и пушат все внешние вышки до 15, после чего выродок на леснике будет ныть какая его команда слабая и как не справедлив матчмейкинг, я бустил на всех уровнях и знаю о чем говорю. Это реалии игр до 6к.
Нажмите, чтобы раскрыть...

Я выигрывал игры в лесу даже когда меня гоняли и 2 саппорта и всякие рики и баунти хантеры. Я всегда нахожу выход из ситуации. На тебя тратят 2 саппорта свое время не получая экспы и голды. Сейчас лес стал большим, поробуй найди еще лесника. Ты не понимаешь, что если тебе не дают фармить, то и вражеские герои с этого не получают выгоды. За мной уже так гонялся один рики, который взял чисто контр-пик против моего сикера. Долго же я с него рофлил, когда он был буквально 1 лвл на 8-ой минуте.

SinigA

Пользователь

Регистрация: 18.01.2014

Сообщения: 3707

Рейтинг: 1608

SinigA

Регистрация: 18.01.2014

Сообщения: 3707

Рейтинг: 1608

img
Phntgrm404 сказал(а):
Да хоть 5000 игр наиграй, если мозг размером с грецкий орех, то винрейт и кда - не показатель. Это я к чему? Да к тому, что я подобные темы наблюдаю не единожды и каждый утверждает, что лучшая роль - это лесник, либо мидер, либо роумер, либо... и так далее, в зависимости от создателя темы. А никому не приходило в голову, что при определенной стратегии выгодно иметь два саппорта, а при иной выгоднее иметь лесника или роумера. Дота это тебе не кусок дерева, который имеет статичную форму, это вполне себе переменчивый организм. Именно поэтому появляются всякии виверы 4 позиции, бладсикеры саппорты и мидеры, которые превращаются в лесников и так далее. Сколько бы игр не наиграл, если нет понимания игры, ты все равно будешь посредственным игроком. Эти темы напоминают мне обсуждения из моего детства по типу, кто круче. Кто круче, терминатор или бэтмен?
Нажмите, чтобы раскрыть...


Ну можно сказать, чего точно не приходило в твою голову, когда ты выси.. высказывал данное сообщение.

А не приходило в неё того, что однозначным большинством лесники трактуются как однозначное зло. То есть, сам сабж темы - лесники, для комьюнити Доты является однозначно отрицательным персонажем, но ты же говоришь о лесниках так, будто бы они нейтральные персонажи.

Когда как в реальности по мнению большинства (пусть и не обоснованно) лес это однозначно плохо практически в любой ситуации. И в таких темах как раз-таки и поднимается вопрос ошибочности таких суждений. Лесник в умах большинства по своей полезности уступает любой роли. То есть, большинство даже не думает ставить лесника в один ряд с ролью керри или мидера или роумера и так далее.

Возвращаясь к твоему сообщению: ты путаешь тёплое с мягким. Спор о том, кто круче, терминатор или бэтмен - это действительно спор о равных друг другу понятиях, так как оба этих персонажа по-своему круты и хороши. И большинство с этим будет согласно.

Но спор о том, кто круче, лесник или *любая роль* - это спор изначально неравноправный по мнению большинства в пользу *любой роли*. То есть, твой пример некорректный.

По-твоему мнению в темах о лесниках идёт доказательство, что лесники самые крутые, когда как на самом деле идёт доказательство того, что лесники это такая же роль, как и остальные роли. Нет утверждения, что она самая лучшая, но есть утверждение, что она не самая худшая. И пока большинство не перестанет считать лесников худшей ролью - темы о лесниках будут жить.

Fllllllllllllll

Пользователь

Регистрация: 08.06.2017

Сообщения: 283

Рейтинг: -54

Fllllllllllllll

Регистрация: 08.06.2017

Сообщения: 283

Рейтинг: -54

Джедаич сказал(а):
даже не знаю, что ответить челику со вчерашней регой
Нажмите, чтобы раскрыть...

Скажи правду , сижу на своем условном 4(5)к несколько лет руиню людям игры считаю себя человеком

Ivan433

Пользователь

Регистрация: 25.12.2016

Сообщения: 2707

Рейтинг: 1190

Ivan433

Регистрация: 25.12.2016

Сообщения: 2707

Рейтинг: 1190

cyber050demon сказал(а):
Действительно юзлессные. Не могут ни хильнуть, ни застанить, ни засейвить. Один мидер-батя на своем горбу катку тащит.
Нажмите, чтобы раскрыть...

ага сейчас бы думать что 2-4 будут что то делать
да они даже слов не понимают
надо минуту писать в чат го пуш го пуш
у них время отклика 30 сек - 2 минуты
и всё и пздц они просто стоят на месте и всё

лучше всего керри с райткликом
любые герои со способностями для 2-4к игрока это сложно - они просто либо их не дают либо просто промазывают почти всегда
кресты дазла - вообще забудь - считай его нету
омнику надо постоянно пиликать чтоб давал репел - потому что он бот и у него нет мозга чтоб самому дать репел

а говорю об этом с точки зрения бустинга
незнают как это выглядит с точки зрения 2-4к мидера\фидера - и не хочу знать
просто у людей на 2-4к какие то проблемы в головой иногда кажеться потому что они просто не понимают игру и что в ней надо делать

SweetSweetLoot

Пользователь

Регистрация: 06.07.2015

Сообщения: 4739

Рейтинг: 1147

SweetSweetLoot

Регистрация: 06.07.2015

Сообщения: 4739

Рейтинг: 1147

img
SinigA сказал(а):
Ну можно сказать, чего точно не приходило в твою голову, когда ты выси.. высказывал данное сообщение.

А не приходило в неё того, что однозначным большинством лесники трактуются как однозначное зло. То есть, сам сабж темы - лесники, для комьюнити Доты является однозначно отрицательным персонажем, но ты же говоришь о лесниках так, будто бы они нейтральные персонажи.

Когда как в реальности по мнению большинства (пусть и не обоснованно) лес это однозначно плохо практически в любой ситуации. И в таких темах как раз-таки и поднимается вопрос ошибочности таких суждений. Лесник в умах большинства по своей полезности уступает любой роли. То есть, большинство даже не думает ставить лесника в один ряд с ролью керри или мидера или роумера и так далее.

Возвращаясь к твоему сообщению: ты путаешь тёплое с мягким. Спор о том, кто круче, терминатор или бэтмен - это действительно спор о равных друг другу понятиях, так как оба этих персонажа по-своему круты и хороши. И большинство с этим будет согласно.

Но спор о том, кто круче, лесник или *любая роль* - это спор изначально неравноправный по мнению большинства в пользу *любой роли*. То есть, твой пример некорректный.

По-твоему мнению в темах о лесниках идёт доказательство, что лесники самые крутые, когда как на самом деле идёт доказательство того, что лесники это такая же роль, как и остальные роли. Нет утверждения, что она самая лучшая, но есть утверждение, что она не самая худшая. И пока большинство не перестанет считать лесников худшей ролью - темы о лесниках будут жить.
Нажмите, чтобы раскрыть...

Лесник-не всегда заходит, но некоторые его берут постояно, имено из-за теории что лесник должен быть во всех играх я апнул с 3к до 3800 просто беря бх на фп, и это было до прошлого инта т.е. когда бх сильно порезали, это сеичас он крут с аганимом и талантами, если и сеичас на 3к в каждои катке пикают лесников, то там можно катком проитись с вр больше 80% ибо бх сеичас силен, при этом не имея особо микро скила, требуемого для игры на земеле и монки кинге...

ContraX5

Пользователь

Регистрация: 19.09.2016

Сообщения: 6481

Рейтинг: 1572

Нарушения: 10

ContraX5

Регистрация: 19.09.2016

Сообщения: 6481

Рейтинг: 1572

Нарушения: 10

VodkaMan сказал(а):
Сколько можно хейтить лесников ? Неужели до людей не может дойти, что лучше взять лесника/роумера чем ещё 1 сапа. Ведь в пабе не тот уровень игры и коммуникации, чтобы играть с 2 сапами как в про доте.
Для примера я взял свои игры в лесу и игры на лайне без лесников.
Пруф мой ДБ в подписи.
Мои игры в лесу :
Лесной Дум - Винрейт 57.29%.(1035 игр)
Лесной ВК - Винрейт 62.86% (210 игр).
Лесной ЛК- Винрейт 57.27% (131 игра)

А теперь посмотрим мои игры на лайне :
Медуза - 30% Винрейт.
Морта - 27% Винрейт.
Антимаг - 38% Винрейт.

Из этого всего можно сделать вывод, что лучше пикать лесников чем надеяться на юзлес спорта который заруинит всю игру.
Нажмите, чтобы раскрыть...

https://www.dotabuff.com/players/192447314
2000 игр в лесу и рейтнг тоже в лесу ахаха