Всем (только нормальным челикам) привет.
С началом первых игр на просцене форум взорвала тема "доминатор". Люди поделились на 3 лагеря: *хоть немного, но щарящие*, *слепо копирующие* и *упоровшиеся неадвокаты*.
И чтобы не быть голословным, я приведу в пример мой спор с одним из "неадвокатом"
(типо неадекват, только неадвокат), от упоротости (хотелось сказать тупости, ну да ладно) которого у меня вчера сгорел пукан. Речь идёт о @
cyber050demon.
Начал поджигать он мой пукан следующим сообщением:
Давайте попробуем разобраться в его сообщении. Для этого индивидуума цена 1800 (500+325+200+50+725) это много. Окей. Вернёмся немного в прошлое. Вспомнил айтем, который покупали всем, кому не лень, начиная от Джагера, заканчивая цмкой..
Старые Барабаны (Драмы). Цена: 525+450+700=1675. Разница: 125 голды.
Барабаны давали: +9 к статам, аура на 5 МСа, аура на 5 АСа и активка.
А теперь просто сравним их хар-ки с доминатором:
Статы (-3), Аура АС (+10), Аура МС (опционально +7), активка (--)
Доминатор же, поверх этого всего, даёт также +10 АСа для нашего героя (итого +20) и ауру +8 хп регена. Если приручить доминатором Кобольда, то мы получим артефакт, который даёт НАМНОГО (для начального арта) больше полезность, но на 3 меньше статов.
Однако в лесу есть много других крипов. Мы можем получить: АС/АРМОР/РЕГЕН/СТАН/ЗАМЕДЛО/РУТ/НЮК/ПУРЖ/МАНАБЁРН в зависимость от наших приоритетов.
Ауры самого Доминатора + Ауры крипа, которого мы можем приручить ОЧЕНЬ сильно бустят команду.
Кобольд - 12% мса
Троль жрец - 3 мана регена (КАРЛ, 3 МАНА РЕГЕНА)
Волк - 30% урона
Сатир - 6 хп регена (с аурой Доминатора получаем +14)
Урса - 20 АС (с аурой Доминатора получаем +30)
Сова - 3 брони
Огр - 8 брони (не аура, но добавлю сюда)
Призрак - замедление АС и МС на 20% (не совсем активка, это орб, типа Траксы)
Гарпия - 140 урона по 4 целям, кд 4 секунды
Троль жрец - лечит 15 хп в 0.5 секунд
Кентавр - аое стан на 2 секунды
Голем - 125 урона, стан на полсекунды (+абуз - юзаем абилку, переманиеваем друго крипа, юзаем абилку на двух маленьких големах)
Маленький сатир - пурж, кд 5 секунд
Средний сатир - 100 манабёрна, столько же урона, кд 18
Большой сатир - 160 урона, кд 8 секунд
Урса - клеп, 150 урона, 20% замедления, кд 12
Совух - торнадо
Троль - сетка (рут) на 2 секунды, кд 20
Троль - призывает 2 скелетиков из трупа на 40 сек
Отдельно напишу про маленьих Урс и Кентавров, которые дают 5% резиста от магии героям (что не так важно) и 20% (!) не героям, т.е. в пуш страте, с множеством самонов, можно смело купить пару доминаторов и захватить кентавров\урс, чтобы вашу армию невозможно было убить.
Также стоит отметить маленького Сатира, который за даст вам активную способность Дифузов (что с их фиксом НУ ОЧЕНЬ актуально). Если вы и это считаете бесполезным, то дальше можете даже не читать.
Итак, я просто расписал о возможностях, которые вы можете получить и походу игры менять, в зависимости от ситуации. Этот атефакт должен стоить 2-2.5к золотых, но стоит 1800 и если какие-то лсы считают, что это много, то сорян, у меня для вас плохие новости.
___________________________________________________________________________________________
Итак, вернёмся к нашему упоровшемуся пациенту. Дальше он отличился сообщением:
По его словам, все свойства доминатора, кроме крипа, практически бесполезны, а сам крип не стоит 1800.
Статы офк самое бесполезное, что можно было придумать в игре, лучше бы их никто не было. И чтобы вы понимали, ЭТАЛОНОМ арта на статы являлись старые барабаны (+9 ко всем за 1675). Сейчас таким эталоном является ДрагонЛэнс (+14 ловкости, +12 силы за 1900).
Доминатор отстаёт до Барабанов на +3 ко всем артибутам, а мы уже разбирали, что в БОЛЕЕ ЧЕМ окупается всеми другими достоинствами доминатора. Доминатор даёт в сумме 18 статов, ДЛ 26, разница в 8 единиц. Если учитывать тот факт, что ДЛ подходит только рендж героям (+мипо и террор), не даёт больше НИЧЕГО и стоит даже дороже, а доминатор даёт инту, обладает кучей других полезных свойств, а также СУПЕРПОЛЕЗНЫМ крипом, то тут даже сравнивать нечего. ДЛ на фоне Доминатора тотал мусор:
14 ловкости, 12 силы + атак рендж VS +6 к статам,10 АСа, аура на 10 АСа, аура на 8 ХП регена + крип.
8 ловкости, 6 силы, атак рендж VS 6 инты, 20 АСа, 8 хп регена + крип.
Даже если бы Доминатор имел превосходство ТОЛЬКО по крипу и продувал по остальным показателям, он был бы лучше. В нашем же случае даже сравнивать нечего. Я думаю это всем должно быть понятно.
Я даже стал покупать Доминатор вместо Дла на Клинкса. С доминатором у клинкса исчезают многие недостатки (слабость к дастам, отсутствие контроля, низки АС без активки, отсутствие регена) + он отлично комбинится с ультой, т.к. можно доминировать и есть ЛЮБОГО крипа, если это необходимо прямо сейчас.
В общем, говорить что Доминатор не стоит своих денег = быть супермусором 2-3к, от силы 4к.
________________________________________________________________________________________
Далее пациент решил плавно перейти на тему "Доминатор на луне".
Для начала хочу сказать, что у луны сейчас 2 сборки:
стики, аквила, мом, пт -> яша, бкб, бабочка -> манта - так называемая "сборка папича", фармим минут 20, получаем полную неуязвимости к магии, частичную к физическим атакам и ломает базу врагам. (обычно так играют в лесу, но без стиков и аквилы, покупая манту перед бабочкой, а некоторые и перед бкб).
стики, доминатор, пт -> яша, бкб, манта -> бабочка - командная сборка, чтобы с 8-10 минуты собраться с командой и под руководством лесного крипа сносить внешний товера противников (аквила по желанию, можно взять, если ни у кого больше нет)
Итак, наш подопытный, видимо, не понимает, что у доминатора несколько другое предназначение и сравнивает его с каким-то лайфстилом (я полагаю с момом). Уже на этом моменте он слился, но я его закопаю ещё глубже.
Что даёт мом? Вампирик, 15 урона и на 8 секунды 100 АСа и 17% МСа, кд 20 секунд.
Что даёт доминатор, если мы решили с ним фармить?
Вместо вампирика мы имеем (как подметил пациент) 8 хп регена, а также крипа, который может танковать. Если с ним меняться, по по хп мы никто не просядем (сам крип тоже регенится, у нас же аура).
Вместо 15 урона у нас 6 урона, ладно.
Вместо 100 АСа на 8 секунд у нас ПОСТОЯННЫЕ 46 АСа (привет от Урсы). 46 АСа. За 1800. Оки.
Ну и МСа у нас нет.
Думаю недостатки доминатора (9 урона и отсутствие мса) легко компенсируются постоянностью его эффектов и его многофункциональностью?
__________________________________________________________________________________
Потом пациент совсем поплыл и стал нести редкостную дичь:
Прошу заметить, он потихоньку начинает увеличивать цену предмета, чуть позже он будет говорить, что он стоит 2к.
Речь снова идёт о цене предмета. В моём примере с Урсой, арт даёт 40 АСа (30 в ауре), 6 статов, ауру 8 хп регена и саму урсу, которая может танковать и клепать. Это всё должно стоить "тысячу с копейками"? Ага, дратути.
___________________________________________________________________________________
Далее у пациента расплавился мозг:
*первые слова про барабаны
Во-первых, он отрицает полезность старых барабанов
Во-вторых, приводит в пример ДЛ
В-третьих, называет Доминатор юзлесом
Мы уже сравнивали Доминатор с этими артами и пришли к выводу, что доминатор в 2 раза полезнее старых драмов и в 3 раза полезнее ДЛа. Пацент обкакался.
В конце он высрал "который ты положешь в тайник, оставив лишь крипа". Простите пожалуйста, а если вы дл положите в тайник, то что у вас останется? Как можно выдавать НЕОСПОРИМОЕ преимущество артефакта за недостаток? Хотя чему я удивляюсь, у нашего пациента 3450 ммр.
Ну и про цену мы уже говорили.
____________________________________________________________________________________
тут наш 3к мусор назвал игроков с про сцены дауничами, которые ничего не умеют, им просто повезло и они играют, зарабатывают большие деньги, а он, такое ТАЛАНТИЩЕ, с выдающимися аналитическими способностями, должен сидеть дома и лапу сосать :( Как обидно-то получилось... Ну жизнь.. Она такая.
____________________________________________________________________________________
Сорян, доминатор крипов регеном и асом бафает. Они выдерживают на пару плюх больше + наносят на пару плюх больше. Если твоя слуна страдает нехваткой маны, ты можешь захватить великого и ужасного троля маленького, который будет давать тебе 3 МАНЫ В СЕКУНДУ)))))))))))))))0. А если тебя, бедолагу, замучили физддшеры, то Огра тебе в руки и вперёд.
И не надо мне втирать, что ты можешь выбрать только между маной и бронёй. Аквила восстановит тебе 40 маны за минуту, вот это да! Вот так айтем на ману, сразу все проблемы исчезнут.
____________________________________________________________________________________
А место под дл у тебя офк есть, дл же вообще слот не занимает)00. А неее... ты же апнешь дл в юзлес пику для луны, ей ведь вообще не нужны другие артефакты (травела-манта-бкб-бабочка-сатаник-скади\мкб И ПИКА В РЮКЗАКЕ)))))))0).
А то, что доминатор приносит огромную пользу даже находясь в рюкзаке, наш глупенький мальчик выдаёт за недостаток, "который того не стоит". Зато юзлес ДЛ того стоит. Всё понятно.
_____________________________________________________________________________________
В первой части сообщения пациент говорит о бесполезности хп регена и о том, что луну с доминатором убивают изи. И тут я подумал - ЗАТО ЛУНУ С ДЛОМ МНОГО ТЯЖЕЛЕЕ УБИТЬ! Ведь у неё на целых 120 хп больше (брать во внимание хп реген и лесного крипа мы, конечно, не будем). И наш пациент решил высрать "фармить лес луна с доминатором не может". Ну да, 46 АСа и отсутствие потери хп, как же ей лес фармить......
Во второй части пациент говорит о бесполезность ауры на АС. Я так понимаю, что без ауры было бы лучше)))0 Если ему нужна практическая польза - били вы такие вышку без доминатора, били, били, у неё осталось 30 хп, вас прогнали, вышку заденаили. Били вы такие вышку с доминатором, били, били, вы её снесли. Поздравляю.
В общем на этом моменте раскрылась причина такой лоускильности пациента - для него не важны мелочи, лишние пара-тройка тычек, лишний урон, лишние восстановленные хп.. это для него не важно. Ему важно 14 ловкости, 12 силы и рендж атаки.
В третей части он снова говорит о бесполезности старых барабанов. Про это мы уже говорили.
_________________________________________________________________________________
Спойлер: Вырезки из его недоаналитики "Что он даёт всё на свете?" Да, именно так.
"Реально полезно крип и статы". Ого, а несколькими постами выше ты говорил, что полезен только крип, надо же.
А теперь по факту. Герой получает 20 АСа, 8 ХП регена. Союзники вокруг получают 10 АСа и 8 ХП регена. Вы замечали насколько быстрее начинают бить такие герои как Джагер, Ам или Леорик, когда вы покупаете им перчатку на АС (или пт целиком, или любой арт на ас). С таким же успехом можно сказать, что скорость атаки вообще не надо поднимать предметами, которые дают её меньше, чем 50. Да и вообще давайте так с любой характеристикой поступать - даёт меньше 50 урона? не берём. Даёт меньше 40 статов? Не берём.
8 регена отлично помогают при пуше, усиливая крипов, да и в позиционном пуше ваша команда будет быстро восстанавливать хп, особенно, если у вас есть другие предметы с подобной аурой и, например, сатир. Можно двумя артефактами (мека+доминатор например) добиться ауры на 20 хп в секунду, не считая собственного регена героев. Если 8 это мало, то я даже не знаю. Наверное на реген лучше покупать или тараску, или ничего.
"Драгон лэнс даёт больше ловкости и силы, значит герой плотнее". Ну да, 120 хп и 1 броня делают героя намного более неубиваемым, чем крип 1.5к хп, который может обладать различными способностями, которые могут вас спасти (та же урса будет замедлять), а при должном контроле можно просто напросто блочить врага. Хотя нет, 120 хп и 1 броня решают.
"Даёт рендж атаки". Особенно для джагера.
"Аквила даёт броню крипы выдерживают на тычку больше". Не поверишь, с аурой регена такая же история. И никто не мешает тебе взять базильку (или попросить сапорта, я думаю базиль он купит быстрее, чем доминатор?).
"Манареген аквилы". Ага, 40 в минуту, мы помним. Реген от троля (3 в секунду) херня по сравнению с этим.
"у которой проблемы с интеллектом, а ты предлагаешь заменить это доминатором?". Ну как бы да, он вроде и интеллект даёт и маны если надо в 100 раз больше восстановит.
"зачем ей ас, если у неё есть аквила, дл и пт". Ну во-первых, я беру доминатор вместо аквилы и твоего юзлесс дла. Во-вторых, он в соляного даёт больше, чем эти 2 предмета вместе взятые. И вообще, если у героя есть эти 3 предмета, то больша АСа ему не нужно? Правильно я всё понял?
"Далее вообще Яшу берут. В итоге, ты этим Доминатором откладываешь покупку целого слота - ДЛа или Яши, который даст тебе гораздо больше, чем Доминатор". Если бы кто-то умел читать, то не писал бы чушь. Ещё раз - ДОМИНАТОР ВМЕСТО АКВИЛЫ И ДЛА))))))) Я доминатор даёт больше яши и дла вместе взятых.
"Ах да, они же не дают кучу бесполезных плюх, которые якобы команду бафают (нет)". Ну да, 30 АСа на тиму или 14 хп регена, какие же это баффы, так.. херня какая-то. Да и правильно, команду они бафают (нет), а тебе ничего не дают.
"Это САМЫЙ переоцененный айтем в Доте, но на про-сцене он хотя бы приносит успех, т.к. там команды реально собираются рано и пушат, используют все полезные плюхи, все ауры. В пабе же, в половине случаев ты будешь пушить (сплитить) один или с парой саппортов, которым ни холодно, ни жарко от твоих аур".
Действительно, дурачки на про сцене просто рано собираются и пушат, поэтому там это работает. В пабе же я буду сплитить с парой сапортов (wat?). В пабе уже как год команда собирается с луной\дровкой и пушит, хз на каком болоте играешь ты, у меня даже на смурфе 4.9к так. В пабе я могу фармить где-то и сплитить сатиром\гарпией на линии.
"В итоге получается, что ты в соло с Яшей спушил бы быстрее, чем с парой саппортов и Доминатором". Ну да 30 АСа и 16 урона намного больше, чем 20 АСа и 6 урона ДАЖЕ без Урсы или Волка.
"Но в большинстве случаев, ты увидишь реальный профит Доминатора только в виде крипа и статов". АСа больше чем от ДЛа, но ДЛ лучше)))000 Аура регена усиляет пуш, но аквила лучше))))))))))) Реген позволяет фармить лес без потери хп, но вампирик лучше)))))))) Аура АСа ускоряет пуш, но *ничего* лучше)))))))00. Правильно, зачем покупать всё в одном слоте, когда можно купить аквилу, дл и морбидмаску, так же намного дешевле и профитнее!!1 (нет^2).
"Угу, двойная плюха *речь идёт о сабле* от Свена на 300 ХП или от Найкса явно слабее выглядит, чем аура ХП регена и АСа". Речь шла о героях, на которых берут Доминатор, но пациент уже окончательно сошёл с ума.
"Незаменяма она (аквила) , просто потому что ауры дает разные. Это как сказать, что куб заменяет пирамиду, потому что основание квадратное у обоих". Аура на армор не заменяется аурой регена? Ок. 40 маны в минуту не заменяются 180 маны в минуту? Ок.
"Как раз МоМ - сноубольный предмет, ибо ты быстро набираешь предметы за счет крипов, особенно когда фармить некогда. С Доминатором забрал 2 пачки крипов из леса, пока идешь в пуш вышки, с МоМом забрал три. Но вы собирайте Доминатор, он же ауры саппортам дает и на про-сцене так делают". Маленький мозг никак не хочет понять, что с Момом и Доминатором у тебя +- одинаковый фарм, ибо Волк/Урса балансят всё. Но теперь он говорит, что доминатор покупают, чтобы сапортов бафать... Вот так обычно бывает, когда тупому человеку говоришь "Доминатор бафает тебя, крипов, союзников", а он вырывает оттуда "Зачем сапортам АС". Если говорить прямо, то ты просто упоровшийся лс, который не учитывает пару-тройку дополнительный тычек, которые могут нанести эти сапорты, не говоря уже о дополнительных тычках крипов и героев с нормальным уроном (или в на твоей 3к помойке онли 1 керри?).
"Против, но это же ваша сборка. В моей сборке с МоМом на такой минуте у меня гарантировано 6 слотов, а не теоретически возможно". Больной даже понятия не имеет, что Мом и Доминатор берутся для разных целей, однако не стесняется сравнивать их. При этом он даже не собирается учитывать тот факт, что с доминатором+урсой\волком ты фармишь также, как и с доминатором.
__________________________________________________________________________________
В общем, я уже устал доказывать недоразвитость этого человека (как и людей, которые лайкали его посты или писали то же самое, коих было очень много), по-моему нормальные люди поняли всё уже через пару абзацев этого поста.
Надеюсь доминаторныеатеисты наконец включат свой мозг и сделают правильные выводы. А если нет, то хрен с вами, удачи вам в покорении дна.
Нажмите, чтобы раскрыть...
A4Techies 
HellFireBro 18 Apr 2024 в 03:06Сообщений: 0 18 Apr 2024 в 03:06
Сева Джокер 18 Apr 2024 в 00:00Сообщений: 19 18 Apr 2024 в 00:00
