Alex_1203

Пользователь

Регистрация: 01.04.2016

Сообщения: 13362

Рейтинг: 3589

Alex_1203

Регистрация: 01.04.2016

Сообщения: 13362

Рейтинг: 3589

Или я не знаю как обьяснить что мне скинулась моя команда по репорту.

https://ru.dotabuff.com/matches/3058310758

Мб я не понимаю? Мне кажется - я шикарно всё сделал. Но получил крики союзников.

irqrk

Пользователь

Регистрация: 22.06.2015

Сообщения: 14874

Рейтинг: 3506

irqrk

Регистрация: 22.06.2015

Сообщения: 14874

Рейтинг: 3506

Ликан так-то может и пушить, и драться. 8к урона по героям это вери мало даже с учетом сплитпуша.

Это такая категория людей, который если фармят, то до усеру 100+ минут. Если пушат, то вечно плюют на команду. Если взяли на файт, то лезут в самоубийственные драки. Фанатизм до добра не доводит. Одна игра не показатель. Если в некст катке тима не сможет 4х5 в силу каких-то обстоятельств, "шикарного пуша" не случится.

В данном случае, играй ты с командой, игра бы шла не 37 минут, а 25. Матч был в одну калитку.

Alex_1203

Пользователь

Регистрация: 01.04.2016

Сообщения: 13362

Рейтинг: 3589

Alex_1203

Регистрация: 01.04.2016

Сообщения: 13362

Рейтинг: 3589

irqrk сказал(а):
Ликан так-то может и пушить, и драться. 8к урона по героям это вери мало даже с учетом сплитпуша.

Это такая категория людей, который если фармят, то до усеру 100+ минут. Если пушат, то вечно плюют на команду. Если взяли на файт, то лезут в самоубийственные драки. Фанатизм до добра не доводит. Одна игра не показатель. Если в некст катке тима не сможет 4х5 в силу каких-то обстоятельств, "шикарного пуша" не случится.
Нажмите, чтобы раскрыть...

20700 урона по строениям - вери много.

OwNeDxby

Пользователь

Регистрация: 05.03.2013

Сообщения: 10399

Рейтинг: 5589

OwNeDxby

Регистрация: 05.03.2013

Сообщения: 10399

Рейтинг: 5589

Тебя тима протащила, почему бы им не дать тебе репорт?

Бегать грызть тавера, когда твоя тима выигрывает файты 4х5, ну ты прям молодец.

irqrk

Пользователь

Регистрация: 22.06.2015

Сообщения: 14874

Рейтинг: 3506

irqrk

Регистрация: 22.06.2015

Сообщения: 14874

Рейтинг: 3506

Alex_1203 сказал(а):
20700 урона по строениям - вери много.
Нажмите, чтобы раскрыть...

Ты не понял? Посмотри на график. Посмотри на вражескую команду. На 20 минуте 12к преимущетсва по золоту. Это игра в одни ворота на 25 минут.

Ты мог быть Антимагом и фармить 10 слотов. Мог быть Нагой и сплитить 2 часа. Мог летать Тинкером столько же. Мог стоять афк, вы бы все равно выиграли.

Alex_1203

Пользователь

Регистрация: 01.04.2016

Сообщения: 13362

Рейтинг: 3589

Alex_1203

Регистрация: 01.04.2016

Сообщения: 13362

Рейтинг: 3589

OwNeDxby сказал(а):
Тебя тима протащила, почему бы им не дать тебе репорт?

Бегать грызть тавера, когда твоя тима выигрывает файты 4х5, ну ты прям молодец.
Нажмите, чтобы раскрыть...

Ты не прав. На деф часто перетягивался 1-2 врага для дефа. ОФК умирали т.к. не понимали что я сильнее. И тимфайты были не 4vs5, а либо 4vs4, а иногда 4vs3.

OwNeDxby

Пользователь

Регистрация: 05.03.2013

Сообщения: 10399

Рейтинг: 5589

OwNeDxby

Регистрация: 05.03.2013

Сообщения: 10399

Рейтинг: 5589

Alex_1203 сказал(а):
Ты не прав. На деф часто перетягивался 1-2 врага для дефа. ОФК умирали т.к. не понимали что я сильнее. И тимфайты были не 4vs5, а либо 4vs4, а иногда 4vs3.
Нажмите, чтобы раскрыть...

Офк ты сильнее, когда твоя тима их всех обоссала. Ну я и смотрю, как часто там дефали, когда у тебя 8к урона по героям, лул.

Alex_1203

Пользователь

Регистрация: 01.04.2016

Сообщения: 13362

Рейтинг: 3589

Alex_1203

Регистрация: 01.04.2016

Сообщения: 13362

Рейтинг: 3589

irqrk сказал(а):
Ты не понял? Посмотри на график. Посмотри на вражескую команду. На 20 минуте 12к преимущетсва по золоту. Это игра в одни ворота на 25 минут.

Ты мог быть Антимагом и фармить 10 слотов. Мог быть Нагой и сплитить 2 часа. Мог летать Тинкером столько же. Мог стоять афк, вы бы все равно выиграли.
Нажмите, чтобы раскрыть...

Тем не менее - моя тима не хило страдала и ругалась друг на друга, когда не могли спокойно пойти в пуш, ибо враги откидывались скиллами. Привет 7.03, пушить толпой не выгодно. Моя перетяжка к союзникам принесла бы меньше пользы.

irqrk

Пользователь

Регистрация: 22.06.2015

Сообщения: 14874

Рейтинг: 3506

irqrk

Регистрация: 22.06.2015

Сообщения: 14874

Рейтинг: 3506

Alex_1203 сказал(а):
Тем не менее - моя тима не хило страдала и ругалась друг на друга, когда не могли спокойно пойти в пуш, ибо враги откидывались скиллами. Привет 7.03, пушить толпой не выгодно. Моя перетяжка к союзникам принесла бы меньше пользы.
Нажмите, чтобы раскрыть...

Ты спросил "мб я не понимаю?". Тебе ответили. С таким отношением с 3к никогда не вылезешь.

3a40T

Пользователь

Регистрация: 17.10.2014

Сообщения: 2552

Рейтинг: 1218

3a40T

Регистрация: 17.10.2014

Сообщения: 2552

Рейтинг: 1218

Просто командная дота > соло дота

Alex_1203

Пользователь

Регистрация: 01.04.2016

Сообщения: 13362

Рейтинг: 3589

Alex_1203

Регистрация: 01.04.2016

Сообщения: 13362

Рейтинг: 3589

OwNeDxby сказал(а):
Офк ты сильнее, когда твоя тима их всех обоссала. Ну я и смотрю, как часто там дефали, когда у тебя 8к урона по героям, лул.
Нажмите, чтобы раскрыть...

Разве DPS не увеличивается с каждой минутой? Основной "большой" урон игрок набивает ближе к концу матча. Я в последние 10 минут вообще не дрался, снося бараки по всем направлениям, пока враг откидывался в команду.

И почему бы не наращивать преимущество, вместо лобовой атаки 5vs5? Комбек из доты удалили?

3a40T сказал(а):
Просто командная дота > соло дота
Нажмите, чтобы раскрыть...

Союзники отвлекают тимфайтами - я сношу базу. Это не командная игра?

Или по твоему "командно" это лишь страты масс-ульта?

RzhavyiChel

Пользователь

Регистрация: 12.06.2014

Сообщения: 21281

Рейтинг: 10205

RzhavyiChel

Регистрация: 12.06.2014

Сообщения: 21281

Рейтинг: 10205

img
Ну ты был бесполезным. Команда играла без тебя, по сути. Так что ты должен ей сказать спасибо

OwNeDxby

Пользователь

Регистрация: 05.03.2013

Сообщения: 10399

Рейтинг: 5589

OwNeDxby

Регистрация: 05.03.2013

Сообщения: 10399

Рейтинг: 5589

Alex_1203 сказал(а):
Разве DPS не увеличивается с каждой минутой? Основной "большой" урон игрок набивает ближе к концу матча. Я в последние 10 минут вообще не дрался, снося бараки по всем направлениям, пока враг откидывался в команду.

И почему бы не наращивать преимущество, вместо лобовой атаки 5vs5? Комбек из доты удалили?
Нажмите, чтобы раскрыть...

Я не понимаю, что ты хочешь услышать. Тебе тиммейты объяснили, тут тебе говорят одно и тоже. На твоем месте мог быть любой герой и вы бы выиграли, но если бы твоя тима сливала бы драки 4х5, то ты бы оказался в помойке с такой игрой.

Хотя, это все же лучше антикрипа.

Alex_1203

Пользователь

Регистрация: 01.04.2016

Сообщения: 13362

Рейтинг: 3589

Alex_1203

Регистрация: 01.04.2016

Сообщения: 13362

Рейтинг: 3589

RzhavyiChel сказал(а):
Ну ты был бесполезным. Команда играла без тебя, по сути. Так что ты должен ей сказать спасибо
Нажмите, чтобы раскрыть...

Окей, развернем ситуацию иначе. Команда лишь чутка поцарапала строения врага. У них в сумме врятли наберется 1000 урона. У меня же 21000. Теперь цитирую тебя, изменяя "полярность": "Я играл без команды, по сути они мне должны сказать спасибо, я в соло снес все башни+бараки+трон".

OwNeDxby сказал(а):
Я не понимаю, что ты хочешь услышать. Тебе тиммейты объяснили, тут тебе говорят одно и тоже. На твоем месте мог быть любой герой и вы бы выиграли, но если бы твоя тима сливала бы драки 4х5, то ты бы оказался в помойке с такой игрой.

.
Нажмите, чтобы раскрыть...

Ты не прав. Даже при слитых драках  - я бы сносил башни с бараки. Компенсируя потерянное преимущество. Но при этом еще и наращивая его обратно, за счет того что наши то башни и бараки всё еще на месте.

По итогу может фарм и был бы одинаков - но башен и бараков у врагов нет, а у нас - есть.

OwNeDxby

Пользователь

Регистрация: 05.03.2013

Сообщения: 10399

Рейтинг: 5589

OwNeDxby

Регистрация: 05.03.2013

Сообщения: 10399

Рейтинг: 5589

Alex_1203 сказал(а):
Союзники отвлекают тимфайтами - я сношу базу. Это не командная игра?

Или по твоему "командно" это лишь страты масс-ульта?
Нажмите, чтобы раскрыть...

Что значит отвлекали? Они ее ломали на изи, а ты афк ломал бараки.

Alex_1203 сказал(а):
: "Я играл без команды, по сути они мне должны сказать спасибо, я в соло снес все башни+бараки+трон".
Нажмите, чтобы раскрыть...

Которые ни кто не дефал. Запусти пустую карту без ботов и так же снеси, вот твоя игра.

Alex_1203

Пользователь

Регистрация: 01.04.2016

Сообщения: 13362

Рейтинг: 3589

Alex_1203

Регистрация: 01.04.2016

Сообщения: 13362

Рейтинг: 3589

OwNeDxby сказал(а):
Что значит отвлекали? Они ее ломали на изи, а ты афк ломал бараки.
Нажмите, чтобы раскрыть...

Это обычная стратегия пуша.

Варианта два:

Первый - моя команда дерется 4vs5, но я сношу бараки.

Второй - моя команда дерется 4vs3, но я не сношу бараки.

Смекаешь что и то и другое выгодно?

RzhavyiChel

Пользователь

Регистрация: 12.06.2014

Сообщения: 21281

Рейтинг: 10205

RzhavyiChel

Регистрация: 12.06.2014

Сообщения: 21281

Рейтинг: 10205

img
Alex_1203 сказал(а):
Окей, развернем ситуацию иначе. Команда лишь чутка поцарапала строения врага. У них в сумме врятли наберется 1000 урона. У меня же 21000. Теперь цитирую тебя, изменяя "полярность": "Я играл без команды, по сути они мне должны сказать спасибо, я в соло снес все башни+бараки+трон".
Нажмите, чтобы раскрыть...

Играя с командой вы бы по чучуть царапали тавера и имели бы почти одинаковые цифры. Ты спросил чего не понимаешь - тебе ответили, но ты споришь. Удачи играть и дальше на 3к

OwNeDxby

Пользователь

Регистрация: 05.03.2013

Сообщения: 10399

Рейтинг: 5589

OwNeDxby

Регистрация: 05.03.2013

Сообщения: 10399

Рейтинг: 5589

Alex_1203 сказал(а):
Ты не прав. Даже при слитых драках  - я бы сносил башни с бараки. Компенсируя потерянное преимущество. Но при этом еще и наращивая его обратно, за счет того что наши то башни и бараки всё еще на месте.

По итогу может фарм и был бы одинаков - но башен и бараков у врагов нет, а у нас - есть.
Нажмите, чтобы раскрыть...

Если бы твоя тима сливала, то враги бы уже могли тебя дефать 1-2 тп, а не то, что прилетает бомж вд и ты его убиваешь. И почему враги не могут пушить, после того, как убили твоих типов?

Alex_1203 сказал(а):
Это обычная стратегия пуша.

Варианта два:

Первый - моя команда дерется 4vs5, но я сношу бараки.

Второй - моя команда дерется 4vs3, но я не сношу бараки.

Смекаешь что и то и другое выгодно?
Нажмите, чтобы раскрыть...

Твоя тима сливает 4х5 и ты теряешь трон, такой вариант выгодный?

Alex_1203

Пользователь

Регистрация: 01.04.2016

Сообщения: 13362

Рейтинг: 3589

Alex_1203

Регистрация: 01.04.2016

Сообщения: 13362

Рейтинг: 3589

OwNeDxby сказал(а):
Твоя тима сливает 4х5 и ты теряешь трон, такой вариант выгодный?
Нажмите, чтобы раскрыть...

Такой вариант более выгодный, чем тима сливает 5vs5 и трон теряем еще быстрее, имея еще меньше шансов на комбек.

OwNeDxby

Пользователь

Регистрация: 05.03.2013

Сообщения: 10399

Рейтинг: 5589

OwNeDxby

Регистрация: 05.03.2013

Сообщения: 10399

Рейтинг: 5589

Alex_1203 сказал(а):
Такой вариант более выгодный, чем тима сливает 5vs5 и трон теряем еще быстрее, имея еще меньше шансов на комбек.
Нажмите, чтобы раскрыть...

Ну если ты не вносишь ни какой импакт в файте, то ты очень полезный игрок.

Alex_1203

Пользователь

Регистрация: 01.04.2016

Сообщения: 13362

Рейтинг: 3589

Alex_1203

Регистрация: 01.04.2016

Сообщения: 13362

Рейтинг: 3589

OwNeDxby сказал(а):
Ну если ты не вносишь ни какой импакт в файте, то ты очень полезный игрок.
Нажмите, чтобы раскрыть...

Импакт в файте < снос трона.

Хоть ходи ты имея 200 килоурона и сотню фрагов - потеряешь трон - потеряешь победу.

3a40T

Пользователь

Регистрация: 17.10.2014

Сообщения: 2552

Рейтинг: 1218

3a40T

Регистрация: 17.10.2014

Сообщения: 2552

Рейтинг: 1218

Alex_1203 сказал(а):
Союзники отвлекают тимфайтами - я сношу базу. Это не командная игра?

Или по твоему "командно" это лишь страты масс-ульта?
Нажмите, чтобы раскрыть...

Командная игра, это значит все игроки осознают свои роли, осознают роли напарников и действуют совместно соответственно ситуации.

Это не значит, что ходить толпой в 5 человек.

Но если остальная команда тебе кинула репорты, значит ты играл в свою соло игру, и твои союзники были вынуждены не просто "отвлекать", а драться и побеждать без кора. А при проигранных файтах тебе просто не дали бы запушить.

Если бы принимал участие в драках, то вы снесли гораздо быстрее.

У тебя кираса и некрачи - внезапно том итемы в первую очередь для командных драк, а во вторую уже для пуша.

Вызвал волков с некрачами, направил на вд, а сам жрешь какого-нибудь снайпера.

Игра закончилась бы быстрее минут на 5-10.

OwNeDxby

Пользователь

Регистрация: 05.03.2013

Сообщения: 10399

Рейтинг: 5589

OwNeDxby

Регистрация: 05.03.2013

Сообщения: 10399

Рейтинг: 5589

Alex_1203 сказал(а):
Импакт в файте < снос трона.

Хоть ходи ты имея 200 килоурона и сотню фрагов - потеряешь трон - потеряешь победу.
Нажмите, чтобы раскрыть...

Омг. Ну запускай пустую карту и ломай трон по кд, зачем ты лезешь в игру с людьми, где ты афк бегаешь и ломаешь базу, пока твоя тима в 4 рыла убивает врага? И при это еще считаешь, что че то там затащил)

Просто разок бы твою тиму на кукане бы крутанули, все стрики бы сняли и бегал бы ты возле хг как собака побитая.

Alex_1203

Пользователь

Регистрация: 01.04.2016

Сообщения: 13362

Рейтинг: 3589

Alex_1203

Регистрация: 01.04.2016

Сообщения: 13362

Рейтинг: 3589

3a40T сказал(а):
Командная игра, это значит все игроки осознают свои роли, осознают роли напарников и действуют совместно соответственно ситуации.

Это не значит, что ходить толпой в 5 человек.

Но если остальная команда тебе кинула репорты, значит ты играл в свою соло игру, и твои союзники были вынуждены не просто "отвлекать", а драться и побеждать без кора. А при проигранных файтах тебе просто не дали бы запушить.

Если бы принимал участие в драках, то вы снесли гораздо быстрее.

У тебя кираса и некрачи - внезапно том итемы в первую очередь для командных драк, а во вторую уже для пуша.

Вызвал волков с некрачами, направил на вд, а сам жрешь какого-нибудь снайпера.

Игра закончилась бы быстрее минут на 5-10.
Нажмите, чтобы раскрыть...

Они не понимают даже близко что я делал, потому и скинули репорты. Ответы темы доказывают это.

По их мнению - командная игра - строго тимфайты 5vs5. То есть только страта масс-ульта может считаться победной и командной.

Побеждать без кора? В каждом тимфайте у них было три кора, этого мало?

При проиграном тимфайте когда будет тп на деф - уже будет нечего дефать. А если тп будет раньше - тимфайт будет 4vs4, или 4vs3 в нашу пользу.

Любой айтем на пуш можно использовать в тимфайте, не аргумент.

OwNeDxby сказал(а):
бегал бы ты возле хг как собака побитая.
Нажмите, чтобы раскрыть...

Только дурак на пушере в такой ситуации будет бегать на своем хг. В этой ситуации нужно еще больше агрессировать, даже можно байбек потратить чтобы телепортнутся и лишний раз заставить врагов остановить пуш твоего трона.

OwNeDxby

Пользователь

Регистрация: 05.03.2013

Сообщения: 10399

Рейтинг: 5589

OwNeDxby

Регистрация: 05.03.2013

Сообщения: 10399

Рейтинг: 5589

Alex_1203 сказал(а):
Только дурак на пушере в такой ситуации будет бегать на своем хг. В этой ситуации нужно еще больше агрессировать, даже можно байбек потратить чтобы телепортнутся и лишний раз заставить врагов остановить пуш твоего трона.
Нажмите, чтобы раскрыть...

Я тебе говорю о том, что вы бы на хг к ним не зашли, и ты бы бегал возле их гх и хедшоты ловил. Пару раз вас бы так отдефали и до свидание. Хотя, конечно, в этой игре у них не было шансов, круто твоя тима их защемила