Блинк или Лотар на Сларка?

avatar tackyyy

939

24

tackyyy

Пользователь

Регистрация: 05.06.2013

Сообщения: 201

Рейтинг: 26

tackyyy

Регистрация: 05.06.2013

Сообщения: 201

Рейтинг: 26

v3t3r

Пользователь

Регистрация: 04.10.2014

Сообщения: 279

Рейтинг: 171

v3t3r

Регистрация: 04.10.2014

Сообщения: 279

Рейтинг: 171

Блинк юзлесс айтем сам по себе, только на специфичных героев типа акса. Нет, статов, нет возможности апгрейда, никоим образом не дает буст ульте сларкича.

SeemsGood

Glak

Пользователь

Регистрация: 21.03.2013

Сообщения: 1434

Рейтинг: 1118

Glak

Регистрация: 21.03.2013

Сообщения: 1434

Рейтинг: 1118

до 6 к шб, после даггер .

dexter88

Пользователь

Регистрация: 09.01.2015

Сообщения: 748

Рейтинг: 322

dexter88

Регистрация: 09.01.2015

Сообщения: 748

Рейтинг: 322

от рейта зависит офк

я слышал что до 8к люди не знают что такое сентри вардс

tackyyy

Пользователь

Регистрация: 05.06.2013

Сообщения: 201

Рейтинг: 26

tackyyy

Регистрация: 05.06.2013

Сообщения: 201

Рейтинг: 26

dexter88 сказал(а):
от рейта зависит офк

я слышал что до 8к люди не знают что такое сентри вардс
Нажмите, чтобы раскрыть...

на 3к все сентри покупают

Chaiok

Пользователь

Регистрация: 01.08.2016

Сообщения: 26621

Рейтинг: 8942

Chaiok

Регистрация: 01.08.2016

Сообщения: 26621

Рейтинг: 8942

tackyyy сказал(а):
Нажмите, чтобы раскрыть...

интересно

надеюсь многие поймут что дагер на сларка иногда профитнее помню затащил 1 катку изза дагера купил бы шб возможно слил

tackyyy

Пользователь

Регистрация: 05.06.2013

Сообщения: 201

Рейтинг: 26

tackyyy

Регистрация: 05.06.2013

Сообщения: 201

Рейтинг: 26

Chaiok сказал(а):
интересно

надеюсь многие поймут что дагер на сларка иногда профитнее помню затащил 1 катку изза дагера купил бы шб возможно слил
Нажмите, чтобы раскрыть...

Почти всегда

Chaiok

Пользователь

Регистрация: 01.08.2016

Сообщения: 26621

Рейтинг: 8942

Chaiok

Регистрация: 01.08.2016

Сообщения: 26621

Рейтинг: 8942

tackyyy сказал(а):
Почти всегда
Нажмите, чтобы раскрыть...

я 1 проголосовал за блинк

както печально:c

ushumitsu2

Пользователь

Регистрация: 05.06.2013

Сообщения: 4597

Рейтинг: 2068

ushumitsu2

Регистрация: 05.06.2013

Сообщения: 4597

Рейтинг: 2068

Какие-то 2к челы пишут, у сларка на 12 минуте пт и аквила была и сабля на 17 минуте, очевидно, он не будет делать шб после этого. Глупый опрос

PogChampich

Пользователь

Регистрация: 01.02.2017

Сообщения: 5468

Рейтинг: 4522

PogChampich

Регистрация: 01.02.2017

Сообщения: 5468

Рейтинг: 4522

Дагер офк. При инициаций 100% попадания паунсом, а при побеге прожал ульту и изи блинкаут. Контрится только обсами, но благо ульта помогает избегать таких районов. Алсо он хорош на всех стадиях, не то что лотар до 30 минуты/первого даста

Bob_Vbross

Пользователь

Регистрация: 29.07.2016

Сообщения: 169

Рейтинг: 201

Bob_Vbross

Регистрация: 29.07.2016

Сообщения: 169

Рейтинг: 201

Я вообще пикаю сларка только в ситуации когда у врага есть противная пассивка, а на сларке сильвер вполне сидит

S0_HardCore

Пользователь

Регистрация: 01.07.2014

Сообщения: 3462

Рейтинг: 2905

S0_HardCore

Регистрация: 01.07.2014

Сообщения: 3462

Рейтинг: 2905

Лотар, несмотря на свои недостатки профитнее блинка. Хотя и не заходит в некоторых ситуациях.

Спойлер: Кому хочется аргументации

Блинк профитен только для тех, кто врывается и делает что-то кроме двух нюков и вырезания одного саппорта.

Лотар обычно не берётся против зевса/бх/слардара. К счастью, ревиал двух последних сларку не страшен, т.к. можно прожать перед лотаром даркпакт и сбросить дебафы, которые висели ранее, а так же успеть сбросить новые, которые могут накинуть в момент прожатия лотара (задержка перед инвизом).

Конечно, проблемы лотара все еще остаются, это: зевс (хотя он блинк тоже стабильно сбивает: уйти будет даже более сложнее, чем с лотаром, там хоть доп. мс и эффект фейзов есть), гем (по-сути, можно выбить, но все же доставляет проблемы), сентри (можно носить гем, свои сентри, просить саппортов задевардить, иметь топорик для инста вырезания сентрей) и офк просветка через >0.7 секунд после лотара (секунду длится даркпакт, 0.3с - фэйдтайм лотара).

Так же лотар всегда можно апнуть в сильвер. Одна из наиболее серьезных проблем сларка, помимо АОЕ, конечно же, это толстые герои с пассивками. Отключать хеликс аксу, броню тимберу, возврат кентавра, автоюз ульты абаддона, да и иметь невероятное преимущество в битвах с корами вроде анти-мага или фантомки (ну сори, что назвал двух крипов).

Из всех ситуаций, которые можно представить, блинк профитно брать (читай "это лучше лотара", но необязательно всегда приобретать блинк/лотар) только в случаях, когда в команде сларка (твоей-твоей, сларкопикер) уже есть инвизы, либо за вас есть, например, оракл, во время ульты которого можно сделать блинк-аут или другие герои, у которых может быть синергия с твоим потенциальным блинком.

Дефолтные аргументы вроде "есть урон и атакспид" можно даже не приводить (привёл roflanLico).

AlexSlash

Пользователь

Регистрация: 26.12.2012

Сообщения: 4624

Рейтинг: 2175

AlexSlash

Регистрация: 26.12.2012

Сообщения: 4624

Рейтинг: 2175

PogChampich сказал(а):
Дагер офк. При инициаций 100% попадания паунсом, а при побеге прожал ульту и изи блинкаут. Контрится только обсами, но благо ульта помогает избегать таких районов. Алсо он хорош на всех стадиях, не то что лотар до 30 минуты/первого даста
Нажмите, чтобы раскрыть...

Ага, только с блинкаутом можно возникнуть проблема когда у врагов чутка аое есть, а если нет - можно на пле катку выиграть и без сларка.

S0_HardCore сказал(а):
Лотар, несмотря на свои недостатки профитнее блинка. Хотя и не заходит в некоторых ситуациях.

Спойлер: Кому хочется аргументации

Блинк профитен только для тех, кто врывается и делает что-то кроме двух нюков и вырезания одного саппорта.

Лотар обычно не берётся против зевса/бх/слардара. К счастью, ревиал двух последних сларку не страшен, т.к. можно прожать перед лотаром даркпакт и сбросить дебафы, которые висели ранее, а так же успеть сбросить новые, которые могут накинуть в момент прожатия лотара (задержка перед инвизом).

Конечно, проблемы лотара все еще остаются, это: зевс (хотя он блинк тоже стабильно сбивает: уйти будет даже более сложнее, чем с лотаром, там хоть доп. мс и эффект фейзов есть), гем (по-сути, можно выбить, но все же доставляет проблемы), сентри (можно носить гем, свои сентри, просить саппортов задевардить, иметь топорик для инста вырезания сентрей) и офк просветка через >0.7 секунд после лотара (секунду длится даркпакт, 0.3с - фэйдтайм лотара).

Так же лотар всегда можно апнуть в сильвер. Одна из наиболее серьезных проблем сларка, помимо АОЕ, конечно же, это толстые герои с пассивками. Отключать хеликс аксу, броню тимберу, возврат кентавра, автоюз ульты абаддона, да и иметь невероятное преимущество в битвах с корами вроде анти-мага или фантомки (ну сори, что назвал двух крипов).

Из всех ситуаций, которые можно представить, блинк профитно брать (читай "это лучше лотара", но необязательно всегда приобретать блинк/лотар) только в случаях, когда в команде сларка (твоей-твоей, сларкопикер) уже есть инвизы, либо за вас есть, например, оракл, во время ульты которого можно сделать блинк-аут или другие герои, у которых может быть синергия с твоим потенциальным блинком.

Дефолтные аргументы вроде "есть урон и атакспид" можно даже не приводить (привёл roflanLico).

Нажмите, чтобы раскрыть...

Каким образом лотар (хотя лучше говорить сильвер, т.к. всетаки финальный итем), как предмет инициации является тем что лучше не брать когда селедка и тд?

Какая разница есть там селедка или нет если мы инициируем из инвиза?

Против селедок вообще кайф, т.к. там тима может центрей не тарить "ибо селедка". В итоге ты просто дартпакт - сильвер и ушел. Но это эскейп, лотар вообще не стоит как эскейп рассматривать. Это предмет инициации и экономического разорения вражеских 4 и 5 поз.

LanMio

Почетный пользователь

Регистрация: 31.03.2016

Сообщения: 3270

Рейтинг: 6018

LanMio

Регистрация: 31.03.2016

Сообщения: 3270

Рейтинг: 6018

Не понимаю эту блинкоманию. Почти ВСЕМ героям сейчас этот юзлес хотят всучить, в 2015 обосрали бы и репортнули за блинк на Сралка. Но сейчас юзают.

Лотар олвейс профитнее. (вот не надо сейчас начинать втирать про сентри и дасты, если Сларк адекват, то он пассивкой варды запалит, а дарк пактом просвет снимет)

PogChampich

Пользователь

Регистрация: 01.02.2017

Сообщения: 5468

Рейтинг: 4522

PogChampich

Регистрация: 01.02.2017

Сообщения: 5468

Рейтинг: 4522

AlexSlash сказал(а):
Ага, только с блинкаутом можно возникнуть проблема когда у врагов чутка аое есть, а если нет - можно на пле катку выиграть и без сларка.

Каким образом лотар (хотя лучше говорить сильвер, т.к. всетаки финальный итем), как предмет инициации является тем что лучше не брать когда селедка и тд?

Какая разница есть там селедка или нет если мы инициируем из инвиза?

Против селедок вообще кайф, т.к. там тима может центрей не тарить "ибо селедка". В итоге ты просто дартпакт - сильвер и ушел. Но это эскейп, лотар вообще не стоит как эскейп рассматривать. Это предмет инициации и экономического разорения вражеских 4 и 5 поз.
Нажмите, чтобы раскрыть...

Я привел аргумент в пользу блинка - ты их "обоссал", челик привел тонну за лотар - их ты тоже "обоссал", что же ты покупаешь сларку для эскейпа? Форс стафroflanLico?

SpartaK171

Куратор основного раздела

Регистрация: 10.03.2013

Сообщения: 21489

Рейтинг: 16085

SpartaK171

Регистрация: 10.03.2013

Сообщения: 21489

Рейтинг: 16085

Лотар. Не знаю зачем тут это юзлес видео никто не будет его смотреть соре за жизу.

S0_HardCore

Пользователь

Регистрация: 01.07.2014

Сообщения: 3462

Рейтинг: 2905

S0_HardCore

Регистрация: 01.07.2014

Сообщения: 3462

Рейтинг: 2905

AlexSlash сказал(а):

Каким образом лотар (хотя лучше говорить сильвер, т.к. всетаки финальный итем), как предмет инициации является тем что лучше не брать когда селедка и тд?

Какая разница есть там селедка или нет если мы инициируем из инвиза?

Против селедок вообще кайф, т.к. там тима может центрей не тарить "ибо селедка". В итоге ты просто дартпакт - сильвер и ушел. Но это эскейп, лотар вообще не стоит как эскейп рассматривать. Это предмет инициации и экономического разорения вражеских 4 и 5 поз.
Нажмите, чтобы раскрыть...

Согласен, я рассмотрел лотар только с позиции эскейпа. Но ведь нельзя постоянно нападать первым. Даже сларком.

И ладно бы в примере был бы какой-то саппорт (пускай, даже слардар-саппорт). Но нормальный слардар - это в подавляющем большинстве тот герой, который именно врывается на тебя. Его для этого и берут. Не как какого-то героя, заменяющего тиме медальку, дезоль и кирасу, а как героя для инициации. Именно инициации, а не контр-инициации, впитывания урона или даже раскармливания сларка со спамом фраз ">Space created".

PogChampich сказал(а):
Я привел аргумент в пользу блинка - ты их "обоссал", челик привел тонну за лотар - их ты тоже "обоссал", что же ты покупаешь сларку для эскейпа? Форс стафroflanLico?
Нажмите, чтобы раскрыть...

Пику. Юзнул на энеми в привязке, подбежал и делаешь такой сочные 5 тычек с дополнительным атакспидом.

MaybeNextTime

Пользователь

Регистрация: 05.07.2015

Сообщения: 3285

Рейтинг: 1875

MaybeNextTime

Регистрация: 05.07.2015

Сообщения: 3285

Рейтинг: 1875

В зависимости от ситуации же.

Но как по мне фармящий сралк с саблей и выходом в блинк (по закупу рамзеса) поинтереснее смотрится. а то обычно сралки покупают шб на 13й и начинают бегать по карте, никого не находят и на 30-й замечают, что у них ничего не появилось и они умирают за стан.

AlexSlash

Пользователь

Регистрация: 26.12.2012

Сообщения: 4624

Рейтинг: 2175

AlexSlash

Регистрация: 26.12.2012

Сообщения: 4624

Рейтинг: 2175

PogChampich сказал(а):
Я привел аргумент в пользу блинка - ты их "обоссал", челик привел тонну за лотар - их ты тоже "обоссал", что же ты покупаешь сларку для эскейпа? Форс стафroflanLico?
Нажмите, чтобы раскрыть...

Для эскейпа у сларка есть 3 скила) иногда помогает сильвер иногда блинк. но они больше как итемы мобильности/инициации. А для эскейпа лучше линка и 3 скила сларка

R47k41

Пользователь

Регистрация: 16.05.2016

Сообщения: 1328

Рейтинг: 1451

R47k41

Регистрация: 16.05.2016

Сообщения: 1328

Рейтинг: 1451

Блинк для инициации(если больше некому), лотар - соло килы + отключение всяких морт и т.п.

В лейте блинк будет слот занимать, а лотар дает статы, что, как по мне, лучше.

P.S.: если вражина знает про варды, гемы, смоки - не важно лотар или блинк - дадут стан/хекс и отдыхаешь в таверне.

Блинк, как по мне, так же бесполезен против Зевса и всяких радиансоносцев

Graham

Пользователь

Регистрация: 11.12.2012

Сообщения: 11609

Рейтинг: 2352

Graham

Регистрация: 11.12.2012

Сообщения: 11609

Рейтинг: 2352

img
tackyyy сказал(а):
Нажмите, чтобы раскрыть...

Если лотар не будешь апать в сильвер то лучше блинк, а так лотар получше будет

AlexSlash

Пользователь

Регистрация: 26.12.2012

Сообщения: 4624

Рейтинг: 2175

AlexSlash

Регистрация: 26.12.2012

Сообщения: 4624

Рейтинг: 2175

S0_HardCore сказал(а):
Согласен, я рассмотрел лотар только с позиции эскейпа. Но ведь нельзя постоянно нападать первым. Даже сларком.

И ладно бы в примере был бы какой-то саппорт (пускай, даже слардар-саппорт). Но нормальный слардар - это в подавляющем большинстве тот герой, который именно врывается на тебя. Его для этого и берут. Не как какого-то героя, заменяющего тиме медальку, дезоль и кирасу, а как героя для инициации. Именно инициации, а не контр-инициации, впитывания урона или даже раскармливания сларка со спамом фраз ">Space created".
Нажмите, чтобы раскрыть...

Да, но даже тут прожимается дартпакт, лотар и уходим (если речь о эскейпе от селедки). С блинком можем уйти только если через ульт и то если у селедки стан в кд

engineer27rus

Пользователь

Регистрация: 07.03.2015

Сообщения: 6127

Рейтинг: 1941

engineer27rus

Регистрация: 07.03.2015

Сообщения: 6127

Рейтинг: 1941

img
Блинк только если сларк ударился в фарм через мидас. В остальном случае лотар.

tackyyy

Пользователь

Регистрация: 05.06.2013

Сообщения: 201

Рейтинг: 26

tackyyy

Регистрация: 05.06.2013

Сообщения: 201

Рейтинг: 26

Windranger111 сказал(а):
В зависимости от ситуации же.

Но как по мне фармящий сралк с саблей и выходом в блинк (по закупу рамзеса) поинтереснее смотрится. а то обычно сралки покупают шб на 13й и начинают бегать по карте, никого не находят и на 30-й замечают, что у них ничего не появилось и они умирают за стан.
Нажмите, чтобы раскрыть...

Прямо как у меня в команде

VASAxPWND

Пользователь

Регистрация: 27.06.2016

Сообщения: 591

Рейтинг: 368

VASAxPWND

Регистрация: 27.06.2016

Сообщения: 591

Рейтинг: 368

Очередная тупая тема о взвешивании плюсов того или иного итема, когда всё идет по ситуации.