Cerezo

Пользователь

Регистрация: 14.12.2015

Сообщения: 6018

Рейтинг: 3748

Cerezo

Регистрация: 14.12.2015

Сообщения: 6018

Рейтинг: 3748

img
Я вот подумал. Скрытый пул он конечно есть, неадекваты, фидеры и аккбаеры тоже.

Но давайте подумаем логически. Нормально в доту можно поиграть анранкед, но мы играем ранкед, чтобы что? Правильно: ради цифр и ради "играть с норм игроками".

Если смотреть статистику: https://www.opendota.com/distributions

Планку 5000 ммр (а это первичная цель большинства игроков перед следующей целью например 6к) достигло только 1.62%.

Грубо говоря на простом языке. Собрались 200 человек дотеров например со стажем игры 3-5 лет. Все сидят на своих 3-4к ммр и им мешает скрытый пул и тиммейты апнуть 5000 ммр. Ну не получается у них.

Вот они собрались где-то в отеле на месяц и все начали задрить. Пробовать различные тактики, кто-то повышал уровень порядочности, кто-то делал шаманские танцы с бубном, играя 2 игры ранкед, 2 игры анранкед, кто-то не дизморалился и координировал команду, кто-то молча играл, кто-то абузил одного героя.

И всего 3 человека из этих 200 таки подняли эти заветные 5000 ммр. (1.62% из 200).  Что в принципе является вполне себе здравым показателем.

а если у вас 4000+ ммр, то вы уже лучше 83% игроков в доту. Как бы смысла нет апать ммр дальше. Выше 5000 это уже тот самый 1% о котором говорил фанник.

1% - это лучший ученик школы ХХХХ года выпуска.

1% - это уже слишком круто для непрофессионального игрока в доту.

Сложно быть лучше 99 человек из 100 в чем либо, особенно если они разбираются в этом примерно также как вы.

Смысла апать ммр нет, как нет смысла играть в футбол и считать себя вторым рональдо. Это уже уровень талантливых и одаренных людей.

А если вы такими не являетесь - то нечего и жаловаться, что не можете подняться.

В подсознании игроков сильно завысили планку ммр. Зачем-то вбили в голову что 5000ммр это мусор, поэтому 4к игроки рвутся выше. Да кто вам сказал что 1% игроков - мусор?

4000 ммр нормальный рейтинг (для игроков, которые не купили аккаунт, а реально играют на этом ммр). Это уже хорошие игроки.

В общем теперь играю соло ммр по фану и жить стало легче.  Вон лесным блудсикером с красивым сетом нарезаю.

P.S. Если учесть что из этих 1.62% людей 1.44% находятся на рейтинге 5000-6000, а там много аккбаеров, то по сути из тех 200 людей уже не 3 игрока выходят, а 1-2. А это в первую очередь очень серьезное упорство.

А также ты должен играть лучше чем любые 200 игроков на твоем рейтинге. 200 игроков это 20 игр подряд, в которых ты должен играть лучше всех. У большинства на форуме даже на винстриках максимум 5 игр где они лучше.

Если на форуме есть человек, который играл 20 игр подряд лучше всех на карте и не поднял ммр - скинь свой ДБ на всеобщее обозрение.

Вот такие пироги, мужики. Забейте на рейтинг. Если не смогли апнуться, то вы не талантливый человек и радуйтесь честно набранными 4к ммр. Все-таки вы лучше 90% игроков в доте.

UPD. https://dota2.ru/forum/threads/mysli-ob-mmr.1058614/page-2#post-16735868

Molodoi300

Пользователь

Регистрация: 08.08.2013

Сообщения: 1638

Рейтинг: 1183

Molodoi300

Регистрация: 08.08.2013

Сообщения: 1638

Рейтинг: 1183

Оправдания для самого себя. А ты слабый.

Бтв. А ведь после того как тебе сам куснейк в вконтакте написал тактики как апать мир, я и правда ждал продолжение NAVI.Cerezo

djuja

Пользователь

Регистрация: 31.05.2016

Сообщения: 250

Рейтинг: 125

djuja

Регистрация: 31.05.2016

Сообщения: 250

Рейтинг: 125

некоторые играют ммр, потому что паб играть невозможно, в каждой игре найдется недовольный который ливнет, а за ним и остальные

Cerezo

Пользователь

Регистрация: 14.12.2015

Сообщения: 6018

Рейтинг: 3748

Cerezo

Регистрация: 14.12.2015

Сообщения: 6018

Рейтинг: 3748

img
Molodoi300 сказал(а):
Оправдания для самого себя. А ты слабый.

Бтв. А ведь после того как тебе сам куснейк в вконтакте написал тактики как апать мир, я и правда ждал продолжение NAVI.Cerezo
Нажмите, чтобы раскрыть...

Он мне сказал по кд пикать ВК и некра. Лично для меня это такое...)

F1asco

Пользователь

Регистрация: 26.01.2013

Сообщения: 6305

Рейтинг: 2777

Нарушения: 272

F1asco

Регистрация: 26.01.2013

Сообщения: 6305

Рейтинг: 2777

Нарушения: 272

Что бы играть в игру одному - нужна мотивация. Циферки,как психологическое поощрение - мотивируют. В противном случае одному играть совсем неитнересно,и ток с друзяшками по фанчику.  

Кому то нравится преодолевать этот нелёгкий путь,то падая с лестницы - то поднимаясь обратно,но они этого еще не понимают,или отрицают в себе. Этакая латентность.

И в любом случае,хоть и не часто,но только на ранкед ммр можно поиграть в игру,где игроки целеустремлённо двигаются к победе,а не прост отдыхают на афк фурионах,или тренируя прокаст 2х скиллов за инвокера.

Molodoi300

Пользователь

Регистрация: 08.08.2013

Сообщения: 1638

Рейтинг: 1183

Molodoi300

Регистрация: 08.08.2013

Сообщения: 1638

Рейтинг: 1183

Cerezo сказал(а):
Он мне сказал по кд пикать ВК и некра. Лично для меня это такое...)
Нажмите, чтобы раскрыть...

Ну а одному челенджеру (не dodge) сказали что варлоком изи апать 6к HeyGuys

Всё же я думаю не дрочь героев решает)

VipeR1618

Пользователь

Регистрация: 20.08.2016

Сообщения: 404

Рейтинг: 107

VipeR1618

Регистрация: 20.08.2016

Сообщения: 404

Рейтинг: 107

Опен дота не отражает реальный уровень ммр...точнне не все ставят галочку на открытую статистику...

Molodoi300

Пользователь

Регистрация: 08.08.2013

Сообщения: 1638

Рейтинг: 1183

Molodoi300

Регистрация: 08.08.2013

Сообщения: 1638

Рейтинг: 1183

VipeR1618 сказал(а):
Опен дота не отражает реальный уровень ммр...точнне не все ставят галочку на открытую статистику...
Нажмите, чтобы раскрыть...

Даже если это так, то процент игроков 5к+ очень мал, ибо если играть а одно и тоже время каждый день, ты будешь попадаться с одними и теме же игроками (в муте)

Cerezo

Пользователь

Регистрация: 14.12.2015

Сообщения: 6018

Рейтинг: 3748

Cerezo

Регистрация: 14.12.2015

Сообщения: 6018

Рейтинг: 3748

img
F1asco сказал(а):
Что бы играть в игру одному - нужна мотивация. Циферки,как психологическое поощрение - мотивируют. В противном случае одному играть совсем неитнересно,и ток с друзяшками по фанчику.
Нажмите, чтобы раскрыть...

Ну а если ты тупо не можешь? Ты уже в топ 10% игроков в мире. Ты же не споришь, что есть дофига людей которые играют лучше тебя? Это как минимум любой игрок с профессиональной сцены, несколько их смурф аккаунтов, все бустеры в мире и просто какая-то часть игроков из 8 млрд населения которые тупо играют лучше тебя.

Ты посмотри на задротов ОСУ. На задротов старкрафта и прочих чемпионов сайтов типа AIM. Они есть. Тупо есть.

И их тупо определенный %. Вычти из 100% этот % и будет твой ммр.

Школьники на д2ру говорят 4к-5к ммр это уже не уровень в 2017 г. Ну да, а статистика говорит об обратном. Её можно посмотреть: https://www.opendota.com/distributions

А кто эти школьники - это уже нельзя посмотреть. Просто ноунеймы с 2к ммр, которые завистливо говорят что 4-5к мусор.

Если убрать грязь их этого рейтинга, то те кто останутся-это очень даже хорошие игроки. Просто есть лучше.

Я согласен, что я сектант скрытого пула и что мне реально руинят игры аккбаеры и фидеры. Блин реально. И я не перестану об этом говорить.

Но блин, говори не говори, а любой игрок, который сам поднял 5000 ммр, не говоря уже о 6к+, любой игрок с таким рейтингом мой аккаунт спокойно поднимет. Даже если не с 70% винрейтом, но с 51% уже поднимет.

centrovoy

Пользователь

Регистрация: 06.09.2016

Сообщения: 56

Рейтинг: 24

centrovoy

Регистрация: 06.09.2016

Сообщения: 56

Рейтинг: 24

лично я преследую цель это ап рейтинга. играю анранкед чтобы отдохнуть, играю с ботами, чтоб разыграться, играю ранкед, чтобы запотеть.

Я апнул 5 к за 14 игр с двумя лузами. потом захотел 5100, слил до 4700, позавчера опять апнул 5, вчера 5050, сегодня слил до 4950. Но я апаю, больше чем проседаю.

А еще статистика аккаунта зависит от подбора тимейтов. Если мне не изменяет логика. Ну типа зеленая не зеленая. Долго объяснять, но некоторые понимают, что я имею ввиду.

Чекнуть ак можно, вчера не пёрло вообще, лузы, а до этого вины, почти подряд. https://ru.dotabuff.com/players/205928411

Gumanoud

Пользователь

Регистрация: 13.05.2015

Сообщения: 816

Рейтинг: 258

Gumanoud

Регистрация: 13.05.2015

Сообщения: 816

Рейтинг: 258

эти 83% отбитый мусор , нытики , старперы играющие после днищеработки под пивко и прочий сброд.

Спасибо, есть чем гордиться forsenGunroflanBuldiga

F1asco

Пользователь

Регистрация: 26.01.2013

Сообщения: 6305

Рейтинг: 2777

Нарушения: 272

F1asco

Регистрация: 26.01.2013

Сообщения: 6305

Рейтинг: 2777

Нарушения: 272

Cerezo сказал(а):
Ну а если ты тупо не можешь? Ты уже в топ 10% игроков в мире. Ты же не споришь, что есть дофига людей которые играют лучше тебя? Это как минимум любой игрок с профессиональной сцены, несколько их смурф аккаунтов, все бустеры в мире и просто какая-то часть игроков из 8 млрд населения которые тупо играют лучше тебя.

Ты посмотри на задротов ОСУ. На задротов старкрафта и прочих чемпионов сайтов типа AIM. Они есть. Тупо есть.

И их тупо определенный %. Вычти из 100% этот % и будет твой ммр.

Школьники на д2ру говорят 4к-5к ммр это уже не уровень в 2017 г. Ну да, а статистика говорит об обратном. Её можно посмотреть: https://www.opendota.com/distributions

А кто эти школьники - это уже нельзя посмотреть. Просто ноунеймы с 2к ммр, которые завистливо говорят что 4-5к мусор.

Если убрать грязь их этого рейтинга, то те кто останутся-это очень даже хорошие игроки. Просто есть лучше.
Нажмите, чтобы раскрыть...

Я хз о чем ты,статистики какие то приплетаешь.. Какая разница - можешь ты или нет. Это твоя мотивация,цель игры. Не нравится - не играй. Не нравится ранкед - не играй.  Хочешь стараться и двигаться выше - старайся и играй ммр. Вот в чем суть. Реализовать систему конечно можно было и лучше - но смысл её именно в этом ( а на самом деле скрытый смысл в том,что бы стимулировать детей больше времени проводить в игре)

Для меня 4-5к не уровень - потому что на личном опыте убедился,что большинство этих игроков не отличаются от моей игры с 3к ммр,а то и вовсе переодически показывают себя хуже.

spac3Created

Пользователь

Регистрация: 23.08.2016

Сообщения: 1320

Рейтинг: 397

spac3Created

Регистрация: 23.08.2016

Сообщения: 1320

Рейтинг: 397

Cerezo сказал(а):
Скрытый пул он конечно есть
Нажмите, чтобы раскрыть...

Дальше не читалKappa

VipeR1618

Пользователь

Регистрация: 20.08.2016

Сообщения: 404

Рейтинг: 107

VipeR1618

Регистрация: 20.08.2016

Сообщения: 404

Рейтинг: 107

Поэтому и надо полностью перерабатывать систему ммр...с бонусами личными в зависимости от роли и тд...что бы убрать эти +-25

Armagedonby_ZERGS

Пользователь

Регистрация: 23.03.2015

Сообщения: 11371

Рейтинг: 4428

Armagedonby_ZERGS

Регистрация: 23.03.2015

Сообщения: 11371

Рейтинг: 4428

Cerezo сказал(а):
чтобы что? Правильно: ради цифр и ради "играть с норм игроками".
Нажмите, чтобы раскрыть...

Ради интересной игры, т.к только в ранкеде, все играют на пределе своих возможностей.

Сидя на своих 4к, я понимаю насколько же людям похер на результат. И хочу играть онли на победку. Так что да, смысл поднимать ммр есть.

Wrt_bg

Пользователь

Регистрация: 12.02.2015

Сообщения: 856

Рейтинг: 231

Wrt_bg

Регистрация: 12.02.2015

Сообщения: 856

Рейтинг: 231

F1asco сказал(а):
Я хз о чем ты,статистики какие то приплетаешь.. Какая разница - можешь ты или нет. Это твоя мотивация,цель игры. Не нравится - не играй. Не нравится ранкед - не играй.  Хочешь стараться и двигаться выше - старайся и играй ммр. Вот в чем суть. Реализовать систему конечно можно было и лучше - но смысл её именно в этом ( а на самом деле скрытый смысл в том,что бы стимулировать детей больше времени проводить в игре)

Для меня 4-5к не уровень - потому что на личном опыте убедился,что большинство этих игроков не отличаются от моей игры с 3к ммр,а то и вовсе переодически показывают себя хуже.
Нажмите, чтобы раскрыть...

С первым аьзацем полностью согласен, а вот со вторым... Ты не задумывался что тебе может просто не хватать понимания что бы ощутить разницу 3-4-5к рейтингов? Там же пропасть между 3к и 4к, ну а 5к темболее.

Gumanoud

Пользователь

Регистрация: 13.05.2015

Сообщения: 816

Рейтинг: 258

Gumanoud

Регистрация: 13.05.2015

Сообщения: 816

Рейтинг: 258

Cerezo сказал(а):

Школьники на д2ру говорят 4к-5к ммр это уже не уровень в 2017 г. Ну да, а статистика говорит об обратном. Её можно посмотреть: https://www.opendota.com/distributions

Нажмите, чтобы раскрыть...

Эх, щас бы на д2ру дауничей обращать внимание ,всегда есть и будут. roflanPominki

тут каждая 2-я тема от критина , который пришел проныться с аккаунтом , который ммр на скрине прифотошопил LUL

А по сабжу  .

Если не смогли апнуться - это не означает , что кто то не талантливый игрок , просто он не добился уровня игры досточного для того рейтинга , который он хочет

Cerezo

Пользователь

Регистрация: 14.12.2015

Сообщения: 6018

Рейтинг: 3748

Cerezo

Регистрация: 14.12.2015

Сообщения: 6018

Рейтинг: 3748

img
Armagedonby_ZERGS сказал(а):
Ради интересной игры, т.к только в ранкеде, все играют на пределе своих возможностей.

Сидя на своих 4к, я понимаю насколько же людям похер на результат. И хочу играть онли на победку. Так что да, смысл поднимать ммр есть.
Нажмите, чтобы раскрыть...

Тебе дать аккаунт 8к ммр. Будешь проигрывать каждую игру. Интересно будет?

F1asco

Пользователь

Регистрация: 26.01.2013

Сообщения: 6305

Рейтинг: 2777

Нарушения: 272

F1asco

Регистрация: 26.01.2013

Сообщения: 6305

Рейтинг: 2777

Нарушения: 272

Wrt_bg сказал(а):
С первым аьзацем полностью согласен, а вот со вторым... Ты не задумывался что тебе может просто не хватать понимания что бы ощутить разницу 3-4-5к рейтингов? Там же пропасть между 3к и 4к, ну а 5к темболее.
Нажмите, чтобы раскрыть...

Действительно,убивая 1х1 мидера в миде прям чувствуешь,как нехватает понимания. Или когда бегаешь некром 22:4 против 4-5-6к челиков,когда он еще даже не имба..  А когда 5к челики мисают половиной скиллов,тоже прям чувствуется,какой они уровень. Прям аж распирает от скилловости..  Да,бывают сильные игроки,но таковых,хоть и гораздо реже,я встречал и на 3к оверейдж.

centrovoy

Пользователь

Регистрация: 06.09.2016

Сообщения: 56

Рейтинг: 24

centrovoy

Регистрация: 06.09.2016

Сообщения: 56

Рейтинг: 24

F1asco сказал(а):
Действительно,убивая 1х1 мидера в миде прям чувствуешь,как нехватает понимания. Или когда бегаешь некром 22:4 против 4-5-6к челиков,когда он еще даже не имба..  А когда 5к челики мисают половиной скиллов,тоже прям чувствуется,какой они уровень. Прям аж распирает от скилловости..  Да,бывают сильные игроки,но таковых,хоть и гораздо реже,я встречал и на 3к оверейдж.
Нажмите, чтобы раскрыть...

3 к эврейдж? 5000 и 3000? эпилепсия?

EniHole

Пользователь

Регистрация: 08.08.2012

Сообщения: 5771

Рейтинг: 2981

EniHole

Регистрация: 08.08.2012

Сообщения: 5771

Рейтинг: 2981

img
Molodoi300 сказал(а):
Ну а одному челенджеру (не dodge) сказали что варлоком изи апать 6к HeyGuys

Всё же я думаю не дрочь героев решает)
Нажмите, чтобы раскрыть...

именно дрочь героев и решает. Все кого я знаю 7к+ апают\бустят на 3-4 героях кор\хард ролей.

Лоуптс не в счет, ибо там любой норм сноубол герой подойдет (опять же не все 100+ героев в дитке могут сноуболить)

Мэг Гриффин

Пользователь

Регистрация: 25.01.2017

Сообщения: 425

Рейтинг: 320

Нарушения: 246

Мэг Гриффин

Регистрация: 25.01.2017

Сообщения: 425

Рейтинг: 320

Нарушения: 246

У меня 743 ммр и я в скрытом пулеFeelsBadMan

Armagedonby_ZERGS

Пользователь

Регистрация: 23.03.2015

Сообщения: 11371

Рейтинг: 4428

Armagedonby_ZERGS

Регистрация: 23.03.2015

Сообщения: 11371

Рейтинг: 4428

VipeR1618 сказал(а):
Поэтому и надо полностью перерабатывать систему ммр...с бонусами личными в зависимости от роли и тд...что бы убрать эти +-25
Нажмите, чтобы раскрыть...

Любые "бонусы" породят волну абузеров.

Нормальная система и так. Скиловые задроты на вершине - мусор внизу. Это от системы и нужно. Чем так все недовольны, непонятно.

Armagedonby_ZERGS

Пользователь

Регистрация: 23.03.2015

Сообщения: 11371

Рейтинг: 4428

Armagedonby_ZERGS

Регистрация: 23.03.2015

Сообщения: 11371

Рейтинг: 4428

Cerezo сказал(а):
Тебе дать аккаунт 8к ммр. Будешь проигрывать каждую игру. Интересно будет?
Нажмите, чтобы раскрыть...

Суть в том, что если я залезу сам на 8к ммр, я и сам играть как 8к ммр. И все игры будут максимальный пот.

Да что уж тут, в 5к+ ммре, максимальный пот. Чего не могу сказать про 4к.

F1asco

Пользователь

Регистрация: 26.01.2013

Сообщения: 6305

Рейтинг: 2777

Нарушения: 272

F1asco

Регистрация: 26.01.2013

Сообщения: 6305

Рейтинг: 2777

Нарушения: 272

centrovoy сказал(а):
3 к эврейдж? 5000 и 3000? эпилепсия?
Нажмите, чтобы раскрыть...

Ну вот например,нашел из того,что помню,где искать. там 5к средний вроде был,давненько было https://www.dotabuff.com/matches/2487529026

А так можешь по ДБ полазить,там много примеров https://www.dotabuff.com/players/77150006