Почему все так рвутся ломать вышки не думая о пике.

Короче решил я тут по совету одного мудродо юзера заспамить :d2chaos_knight:.

Керри спамить конечно тяжело ибо позиция популярная. Ну я нашел более менее средство, пишу что "буду пикать цк 100%, если лайн будет отжан - пойду в лес на нем". Вроде прокатывает пока что. Но суть в чем. В общем то рецепт победы, билд и тд я нашел. По сути нереалньо тяжко и почти невозможно выиграть против :d2enigma: и :d2warlock: если у тех пошла игра а у тебя неочень. В остальном - все выигрываемое. И даже с фидерами, афкерами тд. Нам нужен просто +1 инициатор, чтобы ломать карту. Я его частенько даже на 1-2 пик беру.

И вот пики бывают разные. Иногда влетают :d2sand_king:, :d2earthshaker:, :d2magnus: и тд. По сути не проблема, но нужно круто провести лайнинг чтобы вынести оттуда максимум, чутка погнобить этого контрпикера. В керри крайне часто залетают :d2juggernaut::d2juggernautarc: :d2naix:(это вообще 80% игр) и :d2slark: :d2luna:. Все они - по сути мясо. Остальные редко, но проблем по сути никто из керри не составляет, разве что :d2terrorblade:/:d2naga_siren:/:d2lancer:, но их не берут. Простив инвокера уже привык - не проблема.

Так вот о чем речь вообще, часто у врагов пикаются условные лины скаймаги и прочие тонкие нюкеры. В начале тяжело и больно. Но довольно очевидно что если я в каком то файте не ловню инициацию в себя - они все трупы по определению рифта.

Например вот вчерашняя катка:

https://www.dotabuff.com/matches/3073814416 у них :d2lina: :d2bane: и :d2necrophos:. Эти 3 чувака ходили по мапе и уничтожали того кто уснул (а синий черт имеет кое какие снотворные средства). Я приобретаю мидасик пт армлетик то се. и вот ну офк враги пушат тавера, снесли нам т1 и тд. Мои половина стали афк. Я говорю вы че дураки чтоли? там тонкая ересь на 1 рифт. Пусть пушат - выиграем файт и сносим их до хг. И как бы это даже не какой либо камбек. Это просто нормальная ситуация учитывая пик. Они доминируют начало - первый удачный файт, где я не ловлю сон/ульт бейна и тд - мы забираем тонны голды и выигрываем катку через 15 минут. Но челики всю (ВСЮ) игру ныли что мы теряем вышли и как они слышали на стримах "это голда и это плохо". В итоге пришлось рано пару раз фидануть пуша тавер (пиикают типо - цк ультуй, пушим т1. Я поржал ультанул, лина стан, продула, и я пошел дальше фармить, надеюсь они поняли что это бесполезно). В итоге они еще сильней разнылись типо ну вот мы даже пушить не можем а они все несут.

Катку то офк выиграли, но их нытье я непонимаю. Вроде не первый день в доте и очевидно что убиваться об их аое нет смысла, можно чутка пофармить и развалить на 30-й снеся их всех.

Вот еще каточка. https://www.dotabuff.com/matches/3070834828. Чето происходит, вроде все впорядке, но дико ноет кент который рассчитывал на даблхард с котлом но тот дал тп и остался со мной на боте когда увидел что у врагов трипла в харде. (реально молодец). В итоге 20 минут ноет кентавр по причине, внимание "ТАМ ФРИФАРМ :d2viper:". Я говорю - забей на него, фарми лесок, вайпера отпинаю и тд. Короче он ныл ныл и поешл в даблмид с :d2ember_spirit:. Когда я кое как запотев набрал стрик под нытье кента и особенно в моменте когда была драка, я после драки прихожу и соло иду на 4-х врагов, стан в вокера, ультую, мне вся тима пиликает, я забираю 3-х, 4-й уходит. После кент стал ходить со мной и мы по сути на пару развалили всю мапу.

Так вот, тут как бы не нытье и тд, просто делюсь 2-мя играми которые по сути происходят по одному и тому же сценарию каждый раз.

А теперь Д2 знатоки, внимание, вопрос. Почему, почему когда у нас сильней пик, гораздо сильней пик, (не в плане что у нас вайпер энигма питлорд и ипрочая грязь для давления), а именно сильные герои которые почти в соло могут развалить всех бейнов с линами - тима ноет и пытается форсить файты для пуша таверов где мы заведомо проиграем. Тавер дает не так много голды чтобы так рисковать. За это время на своей территории можно вынести пару итемов и развалить врагов в нормальном тимфайте не под вышкой и забрать 2 тавера вместо 1 со сдыханием.

По идее это макроигра ведь? Почему чуваки стараются идти давить когда пик более лейтовый, а у врагов более ранний. Плюс у врагов 3 совершенно юзлес героя для вашего мейнкерри, по сути там драка 5на2 практически, но нужно пара слотов. Хотя бы сабля+манта которая изи доджит всяких бейнов и лин.

Вот вы когда играете и видете что у врагов пик который на раз разваливается вашим мейнкерри и мидером с появлением 1-2 ключевых слотов, но в начале враги офк давят и имеют хорошие нюки и это большой риск лишнего фида драться сильно рано, - как вы поступаете? например после потери 3-х вышек? пишите ли "у нас 3 вышки уже упали, у врагов все стоят, мы луз, нам хана, го некст"? или понимаете что это нормальная ситуация учитывая пик, и фиг с ними с вышками, они уже голду за них забрали а у вас она еще в запасе?

p.s. ну и как итог за месяц пока что так:

https://www.dotabuff.com/players/94424084/matches?date=month&hero=chaos-knight

Дота без нытиков - не дота

можно в двух словах пожалуйста?

Потому что побеждает тот, чей трон не упал. Неважно скольких ты поубивал

Сейчас бы играя на цк, не понимать что пуш это главное.

Мда....

Вроде редко можно встретить такую ересь или цк за кэри не считают просто.

цк имба с 53% винрейта на дб,даже в солохард выигрывает,так что можно спамить.

Саму шапку пока не читал,тут надо кофейку сделать,не на минуту чтения

Scarcesso сказал(а):↑

Сейчас бы играя на цк, не понимать что пуш это главное.

Мда....

Нажмите, чтобы раскрыть...

Пуш офк главное, но зачем тужиться и пытаться пушить вышки на 10-й минуте когда у врагов 4 тонких нюкера, если можно через 10 минут ваншотнуть их всех и сломать хайграунд?

Или лучше дать им тучу преимущества, глиммеров форсиков и потом пытаться камбекать?

alexandrr007 сказал(а):↑

можно в двух словах пожалуйста?

Нажмите, чтобы раскрыть...

Я на цк (спалю). У врагов по кд лины скаймаги и прочие бейны. Они давят начало, мои ноют что мы не пушим вышки, я говорю погодите 10 мин спушим и их и вышки, но мои форсят файты и сильней фидят.

tankobuchin сказал(а):↑

Вроде редко можно встретить такую ересь или цк за кэри не считают просто.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Вот возможно второй вариант, потому что когда я на 35-й ваншотаю вражескую тиму мои прям "охх ахх как так нифига себе вот это дамаг че за фигня втф", походу реально просто боятся вайперов и непонимают что он мясо для цк с кое какими слотами? (а рано на вайпера лесть смысла нет, можно пофармить чуть)

PogChampich сказал(а):↑

Потому что побеждает тот, чей трон не упал. Неважно скольких ты поубивал

Нажмите, чтобы раскрыть...

Тут речь не про убийства, а про то что можно пыжыться и пытаться снести т1 на 10-й минуте теряя левела для всех убиваясь об нюкеров, вместо того чтобы развалить всех на 20-й и снести уже т2 и покоцать хайграунд.

Да я единицы хотят понять пик. 90 процентов играют с расчетом, что если они не затащат, то луз. Я спамлю иногда медузу. Та же история только хуже.

AlexSlash сказал(а):↑

Пуш офк главное, но зачем тужиться и пытаться пушить вышки на 10-й минуте когда у врагов 4 тонких нюкера, если можно через 10 минут ваншотнуть их всех и сломать хайграунд?

Или лучше дать им тучу преимущества, глиммеров форсиков и потом пытаться камбекать?

Нажмите, чтобы раскрыть...

Ты понимаешь что вы можете в 5 лиц просто стоять и бить тавер под парочкой аур, и вам никто ничего не сделает, забрать 2-3 т1, завардить лес, и за аутфармить енеми за 10 минут, забрать рошана и выиграть игру.

Но не соре го афк постоим когда у вас пик сильный только в ерли и мид гейме

в основном многие заходят поиграть по фану ..да или просто вот хочу этого героя и пусть тима под меня подстраивается при этом не смотря на пик ..ну и чсв у многих завышена . часто такое наблюдаю . но все же стараюсь во время пика подсказать а сам пикаю сапа

Scarcesso сказал(а):↑

Ты понимаешь что вы можете в 5 лиц просто стоять и бить тавер под парочкой аур, и вам никто ничего не сделает, забрать 2-3 т1, завардить лес, и за аутфармить енеми за 10 минут, забрать рошана и выиграть игру.

Но не соре го афк постоим когда у вас пик сильный только в ерли и мид гейме

Нажмите, чтобы раскрыть...

Мы можем постоять попинать тавер, его заберет офк сап какойнибудь типо шейка/пугны, потерять левел.

Суть как раз в том что у врагов в ерли пик сильнее чем у нас, смысл об них убиваться если можно через 10 минут развалить их и гарантированно выиграть игру?

я же и написал- если у нас пик в ирли сильней - офк давить можно, но когда я беру коня - у врагов всякие джаги и прочие. Зачем нам драться рано под хилкой джаги его ультой крутилкой и тд когда все враги хилятся нюкают и тд. Зачем? не проще ли не убиваться об них отдавая преимущество (проиграв на 15-й файт джаге - можно потерять и т2, т.к. там хилочка на пуш) а мне получить уже 2-ю ульту а желательно на мс талант и саблю которая некисло так контрит сваливающего в крутилке джагу

Я к тому что какая то стратегия у дотеров присутствует? подобное похоже на то что ты как будто в шахматах просто преш пешками на короля убиваясь об их фигуры.

Kopa_CoCHoBa9I сказал(а):↑

цк имба с 53% винрейта на дб,даже в солохард выигрывает,так что можно спамить.

Саму шапку пока не читал,тут надо кофейку сделать,не на минуту чтения

Нажмите, чтобы раскрыть...

xD пока прет, но не могу с тимой о макро договориться, я их не понимаю, они усложняют игру незнаю зачем

AlexSlash сказал(а):↑

xD пока прет, но не могу с тимой о макро договориться, я их не понимаю, они усложняют игру незнаю зачем

Нажмите, чтобы раскрыть...

с 4к уродами лучше просто не разговаривать,можно им писать чет типа "GO push" или "GO rosh",в остальных случаях музон решает,в войсе я вообще не общаюсь и не слышу их,когда начинаю играть с войсом то жёсче лузаю.При любой агрессии в свою сторону давай мут и не порти нервы.Не дают изи лайн,так реально цк и в харде норм стоит и в лесу.Можно вылезти лвле на 7-8 или раньше щёлкать даунов за стан.

Не все могут в макро, но дело не в этом.

Все очень просто. Я попался с 5 рандомами в игре. Иду, например, в хард. Какой-то чел, которого я не знаю, берет ЦК:d2chaos_knight: и говорит мне:"Я всех развалю в лейте, дайте пофармить"

Почему я должен ему верить? Почему я должен ~40 минут ждать и надеяться, что неизвестный человек затащит мне катку? Почему у меня должно быть желание узнать, умеет ли этот неизвестный чел играть на ЦК или нет?

Ответ: не почему. Я этого не должен.

Вот примерно такая логика.

P.S. Ну а ранние тавера = деньги для бомжей-саппортов и вообще приятный бонус)

AlexSlash сказал(а):↑

Короче решил я тут по совету одного мудродо юзера заспамить :d2chaos_knight:.

Керри спамить конечно тяжело ибо позиция популярная. Ну я нашел более менее средство, пишу что "буду пикать цк 100%, если лайн будет отжан - пойду в лес на нем". Вроде прокатывает пока что. Но суть в чем. В общем то рецепт победы, билд и тд я нашел. По сути нереалньо тяжко и почти невозможно выиграть против :d2enigma: и :d2warlock: если у тех пошла игра а у тебя неочень. В остальном - все выигрываемое. И даже с фидерами, афкерами тд. Нам нужен просто +1 инициатор, чтобы ломать карту. Я его частенько даже на 1-2 пик беру.

И вот пики бывают разные. Иногда влетают :d2sand_king:, :d2earthshaker:, :d2magnus: и тд. По сути не проблема, но нужно круто провести лайнинг чтобы вынести оттуда максимум, чутка погнобить этого контрпикера. В керри крайне часто залетают :d2juggernaut::d2juggernautarc: :d2naix:(это вообще 80% игр) и :d2slark: :d2luna:. Все они - по сути мясо. Остальные редко, но проблем по сути никто из керри не составляет, разве что :d2terrorblade:/:d2naga_siren:/:d2lancer:, но их не берут. Простив инвокера уже привык - не проблема.

Так вот о чем речь вообще, часто у врагов пикаются условные лины скаймаги и прочие тонкие нюкеры. В начале тяжело и больно. Но довольно очевидно что если я в каком то файте не ловню инициацию в себя - они все трупы по определению рифта.

Например вот вчерашняя катка:

https://www.dotabuff.com/matches/3073814416 у них :d2lina: :d2bane: и :d2necrophos:. Эти 3 чувака ходили по мапе и уничтожали того кто уснул (а синий черт имеет кое какие снотворные средства). Я приобретаю мидасик пт армлетик то се. и вот ну офк враги пушат тавера, снесли нам т1 и тд. Мои половина стали афк. Я говорю вы че дураки чтоли? там тонкая ересь на 1 рифт. Пусть пушат - выиграем файт и сносим их до хг. И как бы это даже не какой либо камбек. Это просто нормальная ситуация учитывая пик. Они доминируют начало - первый удачный файт, где я не ловлю сон/ульт бейна и тд - мы забираем тонны голды и выигрываем катку через 15 минут. Но челики всю (ВСЮ) игру ныли что мы теряем вышли и как они слышали на стримах "это голда и это плохо". В итоге пришлось рано пару раз фидануть пуша тавер (пиикают типо - цк ультуй, пушим т1. Я поржал ультанул, лина стан, продула, и я пошел дальше фармить, надеюсь они поняли что это бесполезно). В итоге они еще сильней разнылись типо ну вот мы даже пушить не можем а они все несут.

Катку то офк выиграли, но их нытье я непонимаю. Вроде не первый день в доте и очевидно что убиваться об их аое нет смысла, можно чутка пофармить и развалить на 30-й снеся их всех.

Вот еще каточка. https://www.dotabuff.com/matches/3070834828. Чето происходит, вроде все впорядке, но дико ноет кент который рассчитывал на даблхард с котлом но тот дал тп и остался со мной на боте когда увидел что у врагов трипла в харде. (реально молодец). В итоге 20 минут ноет кентавр по причине, внимание "ТАМ ФРИФАРМ :d2viper:". Я говорю - забей на него, фарми лесок, вайпера отпинаю и тд. Короче он ныл ныл и поешл в даблмид с :d2ember_spirit:. Когда я кое как запотев набрал стрик под нытье кента и особенно в моменте когда была драка, я после драки прихожу и соло иду на 4-х врагов, стан в вокера, ультую, мне вся тима пиликает, я забираю 3-х, 4-й уходит. После кент стал ходить со мной и мы по сути на пару развалили всю мапу.

Так вот, тут как бы не нытье и тд, просто делюсь 2-мя играми которые по сути происходят по одному и тому же сценарию каждый раз.

А теперь Д2 знатоки, внимание, вопрос. Почему, почему когда у нас сильней пик, гораздо сильней пик, (не в плане что у нас вайпер энигма питлорд и ипрочая грязь для давления), а именно сильные герои которые почти в соло могут развалить всех бейнов с линами - тима ноет и пытается форсить файты для пуша таверов где мы заведомо проиграем. Тавер дает не так много голды чтобы так рисковать. За это время на своей территории можно вынести пару итемов и развалить врагов в нормальном тимфайте не под вышкой и забрать 2 тавера вместо 1 со сдыханием.

По идее это макроигра ведь? Почему чуваки стараются идти давить когда пик более лейтовый, а у врагов более ранний. Плюс у врагов 3 совершенно юзлес героя для вашего мейнкерри, по сути там драка 5на2 практически, но нужно пара слотов. Хотя бы сабля+манта которая изи доджит всяких бейнов и лин.

Вот вы когда играете и видете что у врагов пик который на раз разваливается вашим мейнкерри и мидером с появлением 1-2 ключевых слотов, но в начале враги офк давят и имеют хорошие нюки и это большой риск лишнего фида драться сильно рано, - как вы поступаете? например после потери 3-х вышек? пишите ли "у нас 3 вышки уже упали, у врагов все стоят, мы луз, нам хана, го некст"? или понимаете что это нормальная ситуация учитывая пик, и фиг с ними с вышками, они уже голду за них забрали а у вас она еще в запасе?

p.s. ну и как итог за месяц пока что так:

https://www.dotabuff.com/players/94424084/matches?date=month&hero=chaos-knight

Нажмите, чтобы раскрыть...

Если ты не форсишь файты, грамотные челики разваливают тебе вышки а потом и трон, пока ты пытаешься выйти в лейт. Но это другая история.

Суть в том, что в обеих играх против тебя попались не самые умные противники. тинкер без аганима против цк без бкб, серьезно?)

Вообще сдаваться никогда не следует, особенно если есть чем дефать, а у врагов нечем заходить на хг.

AlexSlash сказал(а):↑

Короче решил я тут по совету одного мудродо юзера заспамить :d2chaos_knight:.

Керри спамить конечно тяжело ибо позиция популярная. Ну я нашел более менее средство, пишу что "буду пикать цк 100%, если лайн будет отжан - пойду в лес на нем". Вроде прокатывает пока что. Но суть в чем. В общем то рецепт победы, билд и тд я нашел. По сути нереалньо тяжко и почти невозможно выиграть против :d2enigma: и :d2warlock: если у тех пошла игра а у тебя неочень. В остальном - все выигрываемое. И даже с фидерами, афкерами тд. Нам нужен просто +1 инициатор, чтобы ломать карту. Я его частенько даже на 1-2 пик беру.

И вот пики бывают разные. Иногда влетают :d2sand_king:, :d2earthshaker:, :d2magnus: и тд. По сути не проблема, но нужно круто провести лайнинг чтобы вынести оттуда максимум, чутка погнобить этого контрпикера. В керри крайне часто залетают :d2juggernaut::d2juggernautarc: :d2naix:(это вообще 80% игр) и :d2slark: :d2luna:. Все они - по сути мясо. Остальные редко, но проблем по сути никто из керри не составляет, разве что :d2terrorblade:/:d2naga_siren:/:d2lancer:, но их не берут. Простив инвокера уже привык - не проблема.

Так вот о чем речь вообще, часто у врагов пикаются условные лины скаймаги и прочие тонкие нюкеры. В начале тяжело и больно. Но довольно очевидно что если я в каком то файте не ловню инициацию в себя - они все трупы по определению рифта.

Например вот вчерашняя катка:

https://www.dotabuff.com/matches/3073814416 у них :d2lina: :d2bane: и :d2necrophos:. Эти 3 чувака ходили по мапе и уничтожали того кто уснул (а синий черт имеет кое какие снотворные средства). Я приобретаю мидасик пт армлетик то се. и вот ну офк враги пушат тавера, снесли нам т1 и тд. Мои половина стали афк. Я говорю вы че дураки чтоли? там тонкая ересь на 1 рифт. Пусть пушат - выиграем файт и сносим их до хг. И как бы это даже не какой либо камбек. Это просто нормальная ситуация учитывая пик. Они доминируют начало - первый удачный файт, где я не ловлю сон/ульт бейна и тд - мы забираем тонны голды и выигрываем катку через 15 минут. Но челики всю (ВСЮ) игру ныли что мы теряем вышли и как они слышали на стримах "это голда и это плохо". В итоге пришлось рано пару раз фидануть пуша тавер (пиикают типо - цк ультуй, пушим т1. Я поржал ультанул, лина стан, продула, и я пошел дальше фармить, надеюсь они поняли что это бесполезно). В итоге они еще сильней разнылись типо ну вот мы даже пушить не можем а они все несут.

Катку то офк выиграли, но их нытье я непонимаю. Вроде не первый день в доте и очевидно что убиваться об их аое нет смысла, можно чутка пофармить и развалить на 30-й снеся их всех.

Вот еще каточка. https://www.dotabuff.com/matches/3070834828. Чето происходит, вроде все впорядке, но дико ноет кент который рассчитывал на даблхард с котлом но тот дал тп и остался со мной на боте когда увидел что у врагов трипла в харде. (реально молодец). В итоге 20 минут ноет кентавр по причине, внимание "ТАМ ФРИФАРМ :d2viper:". Я говорю - забей на него, фарми лесок, вайпера отпинаю и тд. Короче он ныл ныл и поешл в даблмид с :d2ember_spirit:. Когда я кое как запотев набрал стрик под нытье кента и особенно в моменте когда была драка, я после драки прихожу и соло иду на 4-х врагов, стан в вокера, ультую, мне вся тима пиликает, я забираю 3-х, 4-й уходит. После кент стал ходить со мной и мы по сути на пару развалили всю мапу.

Так вот, тут как бы не нытье и тд, просто делюсь 2-мя играми которые по сути происходят по одному и тому же сценарию каждый раз.

А теперь Д2 знатоки, внимание, вопрос. Почему, почему когда у нас сильней пик, гораздо сильней пик, (не в плане что у нас вайпер энигма питлорд и ипрочая грязь для давления), а именно сильные герои которые почти в соло могут развалить всех бейнов с линами - тима ноет и пытается форсить файты для пуша таверов где мы заведомо проиграем. Тавер дает не так много голды чтобы так рисковать. За это время на своей территории можно вынести пару итемов и развалить врагов в нормальном тимфайте не под вышкой и забрать 2 тавера вместо 1 со сдыханием.

По идее это макроигра ведь? Почему чуваки стараются идти давить когда пик более лейтовый, а у врагов более ранний. Плюс у врагов 3 совершенно юзлес героя для вашего мейнкерри, по сути там драка 5на2 практически, но нужно пара слотов. Хотя бы сабля+манта которая изи доджит всяких бейнов и лин.

Вот вы когда играете и видете что у врагов пик который на раз разваливается вашим мейнкерри и мидером с появлением 1-2 ключевых слотов, но в начале враги офк давят и имеют хорошие нюки и это большой риск лишнего фида драться сильно рано, - как вы поступаете? например после потери 3-х вышек? пишите ли "у нас 3 вышки уже упали, у врагов все стоят, мы луз, нам хана, го некст"? или понимаете что это нормальная ситуация учитывая пик, и фиг с ними с вышками, они уже голду за них забрали а у вас она еще в запасе?

p.s. ну и как итог за месяц пока что так:

https://www.dotabuff.com/players/94424084/matches?date=month&hero=chaos-knight

Нажмите, чтобы раскрыть...

Давно нравится этот герой , но всегда хз как на него собиратся, можешь расписать гайдик на него?

это же 4к чел, какой анализ пика ты хочешь, у тебя не плохо идет на цк, но герой на любителя, я бы сказал в какой то степени зависимый от команды и от их действий, как ты заметил, тут или тебя поняли или нет, у тимейтов то чешется пока ты фармишь, так что это факт, нежели случайность, что пол тимы фиданет за вышку или еще чего, головка то не работает, пушить можно многими героями, нужно лишь немного подумать где находятся враги, но на практике ололо с риском для фида с шансом 80 %.

AlexSlash сказал(а):↑

А теперь Д2 знатоки, внимание, вопрос. Почему, почему когда у нас сильней пик, гораздо сильней пик, (не в плане что у нас вайпер энигма питлорд и ипрочая грязь для давления), а именно сильные герои которые почти в соло могут развалить всех бейнов с линами - тима ноет и пытается форсить файты для пуша таверов где мы заведомо проиграем. Тавер дает не так много голды чтобы так рисковать. За это время на своей территории можно вынести пару итемов и развалить врагов в нормальном тимфайте не под вышкой и забрать 2 тавера вместо 1 со сдыханием.

По идее это макроигра ведь?

Нажмите, чтобы раскрыть...

вышки это безопасное пространство на карте для того же фарма.

когда у тебя стоят вышки, врагу на твою территорию сложно проникнуть и ты можешь фармить спокойно как лайны так и лес

Имхо СиЯ с выходом в Алебарду+Манту профитнее, чем Сабля. Сабля, как по мне, 2600 за 50% манарегена (325) и 10 силы (1к), которая есть в кусочках СиЯ

A4Techies сказал(а):↑

Имхо СиЯ с выходом в Алебарду+Манту профитнее, чем Сабля. Сабля, как по мне, 2600 за 50% манарегена (325) и 10 силы (1к), которая есть в кусочках СиЯ

Нажмите, чтобы раскрыть...

Сабля+дезоль+тарас лучше будут

Scarcesso сказал(а):↑

Сейчас бы играя на цк, не понимать что пуш это главное.

Мда....

Нажмите, чтобы раскрыть...

Мда, ща бы в Доте пушить до 25-30+ минуты и без слотов... Ахаахх, ранний пуш, который так старательно нерфит Жаба чтобы дауны одумались - предлагают в замен фарму. Нет спс, 120 голды вместо 500+ в минуту мне не надо HeyGuys

RhinoRush сказал(а):↑

Не все могут в макро, но дело не в этом.

Все очень просто. Я попался с 5 рандомами в игре. Иду, например, в хард. Какой-то чел, которого я не знаю, берет ЦК:d2chaos_knight: и говорит мне:"Я всех развалю в лейте, дайте пофармить"

Почему я должен ему верить? Почему я должен ~40 минут ждать и надеяться, что неизвестный человек затащит мне катку? Почему у меня должно быть желание узнать, умеет ли этот неизвестный чел играть на ЦК или нет?

Ответ: не почему. Я этого не должен.

Вот примерно такая логика.

P.S. Ну а ранние тавера = деньги для бомжей-саппортов и вообще приятный бонус)

Нажмите, чтобы раскрыть...

Мягкий Енотик сказал(а):↑

вышки это безопасное пространство на карте для того же фарма.

когда у тебя стоят вышки, врагу на твою территорию сложно проникнуть и ты можешь фармить спокойно как лайны так и лес

Нажмите, чтобы раскрыть...

Чуваки, я не спорю. Я не говорю им типо "поверьте мне, дайте пофармить я всем наваляю и тд" нет.

Я не говорю про лейт и тд. Я говорю о ситуации когда тима лезет пушить против отпуш-никерского пика на 10-й минуте, вместо того чтобы сделать это на 20-й, когда наш пик сильнее раскрывается в мидгейме.

Понимаете? речь про лейт не идет вообще 20-25 минута, когда мы сильны. Но не самые первые драки когда все рвутся спушить тавер, потеряв пару левелов (верней не проиобретя), очень сильно рискуя сдохнуть от ульты условного петуха. Вот я о чем.

A4Techies сказал(а):↑

Имхо СиЯ с выходом в Алебарду+Манту профитнее, чем Сабля. Сабля, как по мне, 2600 за 50% манарегена (325) и 10 силы (1к), которая есть в кусочках СиЯ

Нажмите, чтобы раскрыть...

Алебарда вообще лишний слот. Если брать сию - то сию. Я вообще не вижу и никогда не видел никакого смысла алебарды на коне.

AlexSlash сказал(а):↑

Короче решил я тут по совету одного мудродо юзера заспамить :d2chaos_knight:.

Керри спамить конечно тяжело ибо позиция популярная. Ну я нашел более менее средство, пишу что "буду пикать цк 100%, если лайн будет отжан - пойду в лес на нем". Вроде прокатывает пока что. Но суть в чем. В общем то рецепт победы, билд и тд я нашел. По сути нереалньо тяжко и почти невозможно выиграть против :d2enigma: и :d2warlock: если у тех пошла игра а у тебя неочень. В остальном - все выигрываемое. И даже с фидерами, афкерами тд. Нам нужен просто +1 инициатор, чтобы ломать карту. Я его частенько даже на 1-2 пик беру.

И вот пики бывают разные. Иногда влетают :d2sand_king:, :d2earthshaker:, :d2magnus: и тд. По сути не проблема, но нужно круто провести лайнинг чтобы вынести оттуда максимум, чутка погнобить этого контрпикера. В керри крайне часто залетают :d2juggernaut::d2juggernautarc: :d2naix:(это вообще 80% игр) и :d2slark: :d2luna:. Все они - по сути мясо. Остальные редко, но проблем по сути никто из керри не составляет, разве что :d2terrorblade:/:d2naga_siren:/:d2lancer:, но их не берут. Простив инвокера уже привык - не проблема.

Так вот о чем речь вообще, часто у врагов пикаются условные лины скаймаги и прочие тонкие нюкеры. В начале тяжело и больно. Но довольно очевидно что если я в каком то файте не ловню инициацию в себя - они все трупы по определению рифта.

Например вот вчерашняя катка:

https://www.dotabuff.com/matches/3073814416 у них :d2lina: :d2bane: и :d2necrophos:. Эти 3 чувака ходили по мапе и уничтожали того кто уснул (а синий черт имеет кое какие снотворные средства). Я приобретаю мидасик пт армлетик то се. и вот ну офк враги пушат тавера, снесли нам т1 и тд. Мои половина стали афк. Я говорю вы че дураки чтоли? там тонкая ересь на 1 рифт. Пусть пушат - выиграем файт и сносим их до хг. И как бы это даже не какой либо камбек. Это просто нормальная ситуация учитывая пик. Они доминируют начало - первый удачный файт, где я не ловлю сон/ульт бейна и тд - мы забираем тонны голды и выигрываем катку через 15 минут. Но челики всю (ВСЮ) игру ныли что мы теряем вышли и как они слышали на стримах "это голда и это плохо". В итоге пришлось рано пару раз фидануть пуша тавер (пиикают типо - цк ультуй, пушим т1. Я поржал ультанул, лина стан, продула, и я пошел дальше фармить, надеюсь они поняли что это бесполезно). В итоге они еще сильней разнылись типо ну вот мы даже пушить не можем а они все несут.

Катку то офк выиграли, но их нытье я непонимаю. Вроде не первый день в доте и очевидно что убиваться об их аое нет смысла, можно чутка пофармить и развалить на 30-й снеся их всех.

Вот еще каточка. https://www.dotabuff.com/matches/3070834828. Чето происходит, вроде все впорядке, но дико ноет кент который рассчитывал на даблхард с котлом но тот дал тп и остался со мной на боте когда увидел что у врагов трипла в харде. (реально молодец). В итоге 20 минут ноет кентавр по причине, внимание "ТАМ ФРИФАРМ :d2viper:". Я говорю - забей на него, фарми лесок, вайпера отпинаю и тд. Короче он ныл ныл и поешл в даблмид с :d2ember_spirit:. Когда я кое как запотев набрал стрик под нытье кента и особенно в моменте когда была драка, я после драки прихожу и соло иду на 4-х врагов, стан в вокера, ультую, мне вся тима пиликает, я забираю 3-х, 4-й уходит. После кент стал ходить со мной и мы по сути на пару развалили всю мапу.

Так вот, тут как бы не нытье и тд, просто делюсь 2-мя играми которые по сути происходят по одному и тому же сценарию каждый раз.

А теперь Д2 знатоки, внимание, вопрос. Почему, почему когда у нас сильней пик, гораздо сильней пик, (не в плане что у нас вайпер энигма питлорд и ипрочая грязь для давления), а именно сильные герои которые почти в соло могут развалить всех бейнов с линами - тима ноет и пытается форсить файты для пуша таверов где мы заведомо проиграем. Тавер дает не так много голды чтобы так рисковать. За это время на своей территории можно вынести пару итемов и развалить врагов в нормальном тимфайте не под вышкой и забрать 2 тавера вместо 1 со сдыханием.

По идее это макроигра ведь? Почему чуваки стараются идти давить когда пик более лейтовый, а у врагов более ранний. Плюс у врагов 3 совершенно юзлес героя для вашего мейнкерри, по сути там драка 5на2 практически, но нужно пара слотов. Хотя бы сабля+манта которая изи доджит всяких бейнов и лин.

Вот вы когда играете и видете что у врагов пик который на раз разваливается вашим мейнкерри и мидером с появлением 1-2 ключевых слотов, но в начале враги офк давят и имеют хорошие нюки и это большой риск лишнего фида драться сильно рано, - как вы поступаете? например после потери 3-х вышек? пишите ли "у нас 3 вышки уже упали, у врагов все стоят, мы луз, нам хана, го некст"? или понимаете что это нормальная ситуация учитывая пик, и фиг с ними с вышками, они уже голду за них забрали а у вас она еще в запасе?

p.s. ну и как итог за месяц пока что так:

https://www.dotabuff.com/players/94424084/matches?date=month&hero=chaos-knight

Нажмите, чтобы раскрыть...

Бывают нытики, сегодня только играл. Челы давят, рики с мипо ноют, мол они ща снесут ggwp, вынесли по 2 слота с леориком и снесли их, но тут проблема в том, что челики чаще всего не считают Арка сильным лейт героем,хотя хз почему.

https://ru.dotabuff.com/matches/3074096888