Что я делаю не так?

Собственно вопрос в этом и заключается. Перед выходными решил апнуть ммр до 4к, катал на сигнатурках (либо около того) саппортах-роумерах. По итогу в 4 из 5 проигранных каток в самый ответственный момент мейнкерри отдавался без бб или после него и мы лузали. Как с этим бороться? Пересаживаться ли самому на мид или керри?

Понимаю что по одному дб сложно будет дельный совет дать, но мб получу какой-то совет по скиллбилду или айтем билду от заслуженных ветеранов (5к+) доты? Либо, как говорится, по новой Миша, всё *уйня? И я совсем не так играю как надо?

ДБ - https://www.dotabuff.com/players/130898260

Очень много деретесь. По 100 фрагов за 30-40 минут это юзлесс. Поэтому у керри по 13к-16к нетворса за 40-50 минут.

Тк они дерутся - умирают - теряют деньги.

Старайся объяснять этим чувакам, что в доте нужно драться за что-то (вышки\рошан\честь мамы). Ну и про байбеки говори.

Вчера сам ровно по этой же причине проиграл. Играл на оффлейн слардаре, игра была равной, но мой керри-сларк умер 2 раза в лейте, оба раза без байбека. Первый раз мы их отогнали, а потом они тупо райткликом снесли сторону и трон

dreik1ng сказал(а):↑

Собственно вопрос в этом и заключается. Перед выходными решил апнуть ммр до 4к, катал на сигнатурках (либо около того) саппортах-роумерах. По итогу в 4 из 5 проигранных каток в самый ответственный момент мейнкерри отдавался без бб или после него и мы лузали. Как с этим бороться? Пересаживаться ли самому на мид или керри?

Понимаю что по одному дб сложно будет дельный совет дать, но мб получу какой-то совет по скиллбилду или айтем билду от заслуженных ветеранов (5к+) доты? Либо, как говорится, по новой Миша, всё *уйня? И я совсем не так играю как надо?

ДБ - https://www.dotabuff.com/players/130898260

Нажмите, чтобы раскрыть...

Последние 5 игр тупо затянуты в лейт, где ребята не вывозят, взять к примеру ластовую: как ты не крути, но если троль и снипа собрали итемы к лейту, и более менее руки ближе к уровню плеч прикручены, они перекидают гулю и бару если трон и лайны еще стоят.

Кери дело хорошее, уметь фармить тоже дело хорошее, но понимать что затянув на 40+ минут, ты можешь просто не вывезти вражескую физу, это еще лучше.

P.S. если уж идет такая пьянка, то хекс маст хев, а не еулы, даггеры и глиммеры.

сапорт никак не влияет на исход игры, пикай лесников(троль вк бс) , мид тебе не дадут а в изи лайне будешь стоять без сапорта под вышкой

віталя українець сказал(а):↑

сапорт никак не влияет на исход игры, пикай лесников(троль вк бс) , мид тебе не дадут а в изи лайне будешь стоять без сапорта под вышкой

Нажмите, чтобы раскрыть...

Лесники тащат,ага,пока нормальная команда будет избивать вас 5 на 4 и в лучшем случае вы останетесь без внешних вышек.

LOVE&PEACE сказал(а):↑

Последние 5 игр тупо затянуты в лейт, где ребята не вывозят, взять к примеру ластовую: как ты не крути, но если троль и снипа собрали итемы к лейту, и более менее руки ближе к уровню плеч прикручены, они перекидают гулю и бару если трон и лайны еще стоят.

Кери дело хорошее, уметь фармить тоже дело хорошее, но понимать что затянув на 40+ минут, ты можешь просто не вывезти вражескую физу, это еще лучше.

P.S. если уж идет такая пьянка, то хекс маст хев, а не еулы, даггеры и глиммеры.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Замечаю, что если во вражеской тиме пикается лесная энигма на ласт пик, либо троль с 7-10 минут фрифарма - автолуз. И сколько ты не спами в чате, либо в войсе что "го" - выйдем, ганганём их - 0 реакции. А что цм фёстпиком сможет сделать против 3-6 эйдолонов? Либо троля с 6 лвлом?

Ты на ком в основном наигрываешь? Кого бы мог посоветовать для более универсальной игры и для хелпы на лайне в начале?

Mihail8821 сказал(а):↑

Лесники тащат,ага,пока нормальная команда будет избивать вас 5 на 4 и в лучшем случае вы останетесь без внешних вышек.

Нажмите, чтобы раскрыть...

чаще всего у врага тоже будет лесник, играть на леснике лучше чем на сапорте

віталя українець сказал(а):↑

сапорт никак не влияет на исход игры, пикай лесников(троль вк бс) , мид тебе не дадут а в изи лайне будешь стоять без сапорта под вышкой

Нажмите, чтобы раскрыть...

По итогу на ласт пик пойдёт рики, твоего керри на изи лайне казнит хардовик, ты просрёшь лес и будешь ныть в чатике что тиммейты руинеры.

віталя українець сказал(а):↑

чаще всего у врага тоже будет лесник, играть на леснике лучше чем на сапорте

Нажмите, чтобы раскрыть...

Если не энигма,чен,энча,которые будут выходить и давать свои спеллы,считай +1 якорь в вашу команду.

Mihail8821 сказал(а):↑

Лесники тащат,ага,пока нормальная команда будет избивать вас 5 на 4 и в лучшем случае вы останетесь без внешних вышек.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Даже так лучше чем: стоять соло в сейфлейне против даблы/пойти в дабл мид несинергирующими героями/бегать с сапогом и форсом 50+ минут

dreik1ng сказал(а):↑

По итогу на ласт пик пойдёт рики, твоего керри на изи лайне казнит хардовик, ты просрёшь лес и будешь ныть в чатике что тиммейты руинеры.

Нажмите, чтобы раскрыть...

попробуй мой совет сразу апнешь 4500, дота так не работает как ты сказал. если боишься рики то пикай лк(ей пофиг на рики он только опыт забирает, в итоге рики-минус герой), собирай ей кери артефакты, а не дефолтные блинк ,бм, бкб. Ей нужен башер маел дезоль

віталя українець сказал(а):↑

попробуй мой совет сразу апнешь 4500, дота так не работает как ты сказал. если боишься рики то пикай лк(ей пофиг на рики он только опыт забирает, в итоге рики-минус герой), собирай ей кери артефакты, а не дефолтные блинк ,бм, бкб. Ей нужен башер маел дезоль

Нажмите, чтобы раскрыть...

С урезанием экспы и голды не пойму как вы вообще на 0 минуте можете кроме как на энигме либо аксе в лес идти? Что лк сделает с просранными хотя бы двумя лайнами? А это даже больше чем в 50% каток. И на какой минуте ты выходишь из леса хоть с какими-то артами?

dreik1ng сказал(а):↑

Замечаю, что если во вражеской тиме пикается лесная энигма на ласт пик, либо троль с 7-10 минут фрифарма - автолуз. И сколько ты не спами в чате, либо в войсе что "го" - выйдем, ганганём их - 0 реакции. А что цм фёстпиком сможет сделать против 3-6 эйдолонов? Либо троля с 6 лвлом?

Ты на ком в основном наигрываешь? Кого бы мог посоветовать для более универсальной игры и для хелпы на лайне в начале?

Нажмите, чтобы раскрыть...

Цм штука хорошая, но самый сок у нее это аура, а она не всегда заходит.

И не надо пикать сапа прям первым, но по мне тот же лион с его хексом и станом, которому вместо попсовго аганима можно запихать еще 1 хекс куда лучше цм, бейна всегда уважал, при норм микре делает минус 3 в файте но нужно привыкать.

Сапп он ведь для чего, он для того чтоб помогать, а не просто варды растыкать, и абилки выбросить.

Например лич может жрать крипасов, а это +экспа на лайне и тебе и кери, спам новы, и хороший армор, вобщем прикидывать нужно в голове примерно кто и в какой игре удачно заходит.

Ну и опыт, опыт и еще раз опыт.

Против леса кстати заходит хорошо, течис, но не против всяких энигм еще если и с руками, смоки копейки, а леснику фармить очково.

LOVE&PEACE сказал(а):↑

Цм штука хорошая, но самый сок у нее это аура, а она не всегда заходит.

И не надо пикать сапа прям первым, но по мне тот же лион с его хексом и станом, которому вместо попсовго аганима можно запихать еще 1 хекс куда лучше цм, бейна всегда уважал, при норм микре делает минус 3 в файте но нужно привыкать.

Сапп он ведь для чего, он для того чтоб помогать, а не просто варды растыкать, и абилки выбросить.

Например лич может жрать крипасов, а это +экспа на лайне и тебе и кери, спам новы, и хороший армор, вобщем прикидывать нужно в голове примерно кто и в какой игре удачно заходит.

Ну и опыт, опыт и еще раз опыт.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Если есть возможность то не фёст пиком конечно забираю. Если вижу что цм не заходит - стал пикать джакироса. Про бейна - дельный совет, когда-то нормально на нём играл, но перестал пикать из-за того что очень часто ульт не успевает нормально зайти. А -120 атаки против 500 урона на керри - в лейте и подавно. Лич хорошо заходит против милишников с физ.уроном. Но после раздачи двух скиллов он просто бегает и бьёт с руки, на цмке же в среднем замесе 3-4 колбы успеваю дать. Лион хороший за счёт массового стана и хекса, но без дагера он очень уязвимый. То есть ситуационно лион заходит лучше цмки, тут не буду спорить.

dreik1ng сказал(а):↑

С урезанием экспы и голды не пойму как вы вообще на 0 минуте можете кроме как на энигме либо аксе в лес идти? Что лк сделает с просранными хотя бы двумя лайнами? А это даже больше чем в 50% каток. И на какой минуте ты выходишь из леса хоть с какими-то артами?

Нажмите, чтобы раскрыть...

если дают мид и изи лайн то офк иди туда, но на лесниках можно стабильно вывозить ммр. На бсе выхожу после 6 потом по кд ульты, на лк после блинка, на вк можно сидеть в лесу хоть до 20 мин ты сам почуствуешь когда лучше выйти, на троле тоже самое но ему нужно больше фарма чем вк. удачи апнуть 6к на лесниках

dreik1ng сказал(а):↑

Если есть возможность то не фёст пиком конечно забираю. Если вижу что цм не заходит - стал пикать джакироса. Про бейна - дельный совет, когда-то нормально на нём играл, но перестал пикать из-за того что очень часто ульт не успевает нормально зайти. А -120 атаки против 500 урона на керри - в лейте и подавно. Лич хорошо заходит против милишников с физ.уроном. Но после раздачи двух скиллов он просто бегает и бьёт с руки, на цмке же в среднем замесе 3-4 колбы успеваю дать. Лион хороший за счёт массового стана и хекса, но без дагера он очень уязвимый. То есть ситуационно лион заходит лучше цмки, тут не буду спорить.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Собсно про что я и говорю, все по ситуации, 3-4 колбы хорошо, но спорно когда ребят твоих уже вынесли.

Лич да бросил 2 скилла но вся тима под армором, и тот же рейнж наносит уже срезанный урон, причем солидно.

Омник батя к примеру если в лейте много физы, есть конечно дифуза, но они имеют свойство заканчиваться, и не всем их соберешь.

В общем организовать лайф тима можно многими способами, ну а если уж тиммейты совсем отбитые наглухо попались, тут сорян, спасибо Габену.

віталя українець сказал(а):↑

если дают мид и изи лайн то офк иди туда, но на лесниках можно стабильно вывозить ммр. На бсе выхожу после 6 потом по кд ульты, на лк после блинка, на вк можно сидеть в лесу хоть до 20 мин ты сам почуствуешь когда лучше выйти, на троле тоже самое но ему нужно больше фарма чем вк. удачи апнуть 6к на лесниках

Нажмите, чтобы раскрыть...

Тут ещё дело в том, что у меня гпм/опм обычно ниже на керри, чем у других на моём ранге (я пикаю керри, только если вижу что другие его пикать не собираются). То есть играя на леснике офк кроме добивания крипов ты ничем не занимаешься, но на керри нужно уметь успешно переключаться между фармом и файтами для эффективного фарминга.

dreik1ng сказал(а):↑

Тут ещё дело в том, что у меня гпм/опм обычно ниже на керри, чем у других на моём ранге (я пикаю керри, только если вижу что другие его пикать не собираются). То есть играя на леснике офк кроме добивания крипов ты ничем не занимаешься, но на керри нужно уметь успешно переключаться между фармом и файтами для эффективного фарминга.

Нажмите, чтобы раскрыть...

вот поэтому я и рекомендую лесника, с него ты сможешь лучше играть на кери и миде. на бсе играй он заливает соляру. сапорты это прошлое доты, они ничего не делают кроме фида. Вот увидишь как нави пикнут 5 кери в финале ти7

dreik1ng сказал(а):↑

сколько ты не спами в чате, либо в войсе что "го" - выйдем, ганганём их - 0 реакции.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Не верю. Вчера играя всё на том же соло-хард слардаре покупал смоук. Подходил к скаймагу (рандомный челик). Шли и убивали в 2. Конечно можно кудахтать насчёт того, что это имба-связка, но нет. Суть именно в инициативе. 

Я когда играл в кс, то там усвоил важный урок - говори, то что уже делаешь, а не то, что хочешь сделать (на низких и средних рейтингах). Например НЕ "я сейчас кину флешку и мы выходим", а "Ребята, флешка! Вышел, помогайте" (ну или даешь инфу по позициям).

Кажется, что одно и тоже действие, но на деле  в первом случае чуваки подразбегуться, начнут отворачиваться, толпиться и заруинят атаку. А во втором случае (скорее всего) они действительно выйдут и разменяют тебя\помогут.

Это связанно с психологией. Зачастую игроки боятся брать на себя ответственность. Им проще стоять фармить лесок по 50 минут и иметь нетворс 14к. Но если ты что-то СДЕЛАЕШЬ вместе с ними, то ответственность будет на тебе и они смогут оправдать свою смерть, ведь инициатива твоя.

В общем то смоки - это то, что реально работает на любом рейтинге.

И еще небольшой совет - говори так, будто ты уже знаешь исход ганка\игры и делал так 1000 раз (вспоминается Славик и Димон из "Наша Раша". Они пытались подкатить к девушкам исходя из огромного опыта, которого на деле не было.)

Лично я говорю приблизительно так "Ребята, смокаемся вот здесь - убиваем одного и отходим пушить мид\бекаемся"

Если коротко, то всё

віталя українець сказал(а):↑

попробуй мой совет сразу апнешь 4500, дота так не работает как ты сказал. если боишься рики то пикай лк(ей пофиг на рики он только опыт забирает, в итоге рики-минус герой), собирай ей кери артефакты, а не дефолтные блинк ,бм, бкб. Ей нужен башер маел дезоль

Нажмите, чтобы раскрыть...

надеюсь ты играешь в лп и мы с тобой никогда не встретимся в одной тиме

лес на всяких ЛЦ и ВК сейчас это луз с 0, даже если к тебе туда в гости всякие рики не приходят

если твоя игра на сапорте никак не влияет на исход игры, то соре, ты просто хреновый сапорт, слишком сложная роль для тебя

 

боже горит, как горит, тушите мой пукан

LOVE&PEACE сказал(а):↑

Собсно про что я и говорю, все по ситуации, 3-4 колбы хорошо, но спорно когда ребят твоих уже вынесли.

Лич да бросил 2 скилла но вся тима под армором, и тот же рейнж наносит уже срезанный урон, причем солидно.

Омник батя к примеру если в лейте много физы, есть конечно дифуза, но они имеют свойство заканчиваться, и не всем их соберешь.

В общем организовать лайф тима можно многими способами, ну а если уж тиммейты совсем отбитые наглухо попались, тут сорян, спасибо Габену.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Сыграл недавно 1 катку на омнике, хоть и выиграли, но мне почему-то изменённый репел стал меньше нравится (хоть и не снимается теперь ничем).

А про катки вообще молчу, в общем случае у меня 3 тиммейта адеквата, а 4-ый - какой-то полнейшний дцп. То он вместо тимфайта на топе пушит на тимбере (на тимбере, Карл!!!!) т2 на боте. То все 5 противников уходят на лоухп из-за того что веномансер фармил лесок вместо того же тимфайта.

tinVOker сказал(а):↑

Не верю. Вчера играя всё на том же соло-хард слардаре покупал смоук. Подходил к скаймагу (рандомный челик). Шли и убивали в 2. Конечно можно кудахтать насчёт того, что это имба-связка, но нет. Суть именно в инициативе. 

Я когда играл в кс, то там усвоил важный урок - говори, то что уже делаешь, а не то, что хочешь сделать (на низких и средних рейтингах). Например НЕ "я сейчас кину флешку и мы выходим", а "Ребята, флешка! Вышел, помогайте" (ну или даешь инфу по позициям).

Кажется, что одно и тоже действие, но на деле  в первом случае чуваки подразбегуться, начнут отворачиваться, толпиться и заруинят атаку. А во втором случае (скорее всего) они действительно выйдут и разменяют тебя\помогут.

Это связанно с психологией. Зачастую игроки боятся брать на себя ответственность. Им проще стоять фармить лесок по 50 минут и иметь нетворс 14к. Но если ты что-то СДЕЛАЕШЬ вместе с ними, то ответственность будет на тебе и они смогут оправдать свою смерть, ведь инициатива твоя.

В общем то смоки - это то, что реально работает на любом рейтинге.

И еще небольшой совет - говори так, будто ты уже знаешь исход ганка\игры и делал так 1000 раз (вспоминается Славик и Димон из "Наша Раша". Они пытались подкатить к девушкам исходя из огромного опыта, которого на деле не было.)

Лично я говорю приблизительно так "Ребята, смокаемся вот здесь - убиваем одного и отходим пушить мид\бекаемся"

Если коротко, то всё

Нажмите, чтобы раскрыть...

Ок, спасибо. Постараюсь использовать твою тактику.

trudai сказал(а):↑

надеюсь ты играешь в лп и мы с тобой никогда не встретимся в одной тиме

лес на всяких ЛЦ и ВК сейчас это луз с 0, даже если к тебе туда в гости всякие рики не приходят

если твоя игра на сапорте никак не влияет на исход игры, то соре, ты просто хреновый сапорт, слишком сложная роль для тебя

 

боже горит, как горит, тушите мой пукан

Нажмите, чтобы раскрыть...

я тоже не люблю лесную лк но только она не чувствует рики в лесу. вк хороший лесник и вносит импакта больше чем любой сапорт, но сикер это лучший лесник который по импакту превосходит мидера и кери . кинь свой дб заценю как ты играешь на цмке 0:20 зато варды по всей карте

віталя українець сказал(а):↑

я тоже не люблю лесную лк но только она не чувствует рики в лесу. вк хороший лесник и вносит импакта больше чем любой сапорт, но сикер это лучший лесник который по импакту превосходит мидера и кери . кинь свой дб заценю как ты играешь на цмке 0:20 зато варды по всей карте

Нажмите, чтобы раскрыть...

сейчас бы не чувствовать рики в лесу сидя без уровня (ЛЦ это намного критичнее, чем рики)

вот тебе ДБ и не надо мне кухад-тах-тах про ммр, учитывая что я его вывожу на сапорте 5ке

trudai сказал(а):↑

сейчас бы не чувствовать рики в лесу сидя без уровня (ЛЦ это намного критичнее, чем рики)

вот тебе ДБ и не надо мне кухад-тах-тах про ммр, учитывая что я его вывожу на сапорте 5ке

Нажмите, чтобы раскрыть...

чето в голос 2к ммр играешь на титане(худший герой доты), играл бы на леснике давно бы апнул 5к, у тебя 2к потому что играешь на юзлесс сапорте от которого не зависит игра

віталя українець сказал(а):↑

чето в голос 2к ммр играешь на титане(худший герой доты), играл бы на леснике давно бы апнул 5к, у тебя 2к потому что играешь на юзлесс сапорте от которого не зависит игра

Нажмите, чтобы раскрыть...

А можешь кинуть свой дб? Гляну кто сейчас хорошо заходит по твоему профилю.