Должен ли аэгис занимать слот?

Аве, д2ру!

 

В очередной сумрачный осенний вечер, наслаждаясь дождём за окном, я читал соседнюю тему и думал о том, что мне может не нравиться в текущем патче. В определённый момент мысль коснулась Рошана, который умирает слишком быстро, но я вдруг задумался о другом: а так ли оправдан тот факт, что аэгис занимает целый слот в инвентаре? 

 

Понятно, что количество слотов в доте ограничено, и это является частью игровой механики.

Разумеется, так было испокон веков.

Конечно, это можно воспринимать как своеобразное послабление (так как герой, использующий аэгис, временно лишается на время его ношения одного слота).

Но что, если взглянуть с другой стороны? 

 

Во-первых, герой, поднимающий аэгис, как правило убирает в стэш самый слабый слот, который не играет для него ключевой роли. Помните все те мемы с выкинутыми стиками, танго, боттлами и прочим мусором? То-то же. То есть, если целью аэгиса является желание уравнять эффект перерождения, в большинстве случаев это попросту не работает.

Во-вторых, само по себе парадоксально звучит требование к тому, что команда, получившая возможность убить Рошана, должна ещё и как-то ослабить ключевого героя. Пускай даже это ослабление не является критичным в абсолютном большинстве ситуаций.

В-третьих, даже если отталкиваться от того, что эта часть игры всегда была такой, разве это в действительности является проблемой? WK когда-то был скелетом, вместо талантов были плюсики, ни о каких шрайнах и речи не шло, а в далёкой древности Рики ультимейтом ставил тотем Витч Доктора; дота не отказывает себе в изменениях, если они требуются.

 

Проще говоря, а должен ли аэгис по-прежнему занимать слот в инвентаре? Что думаете?

 

P.S. Когда-нибудь голосование снова будет работать, а пока вот вам варианты ответов, можете представить, что вы выбираете наиболее понравившийся:

Спойлер: "типа голосование"

• Да, конечно. Это хардкорно, стратегично и выгодно отличает доту от некоторых моб.

• Нет, разумеется. Это пережиток прошлого, давно требующий пересмотра.

Да, обязательно.

Иначе пропадет возможность отбирать аегис у ракомейтов, подсунув им в инвентарь веточку.

ну хз 50 на 50

вначале игры -слот не решает

и без него норм

а вот в лейте 1 жизнь дорого стоит

например бб или 120 сек в таверне за которое снесет базу

и честно что занимает аегу

но при этом чутка ослабяет(на 1 слот)

 

если бы аега не занимала слот это было бы имба эфект

Офк должен, это единственный предмет, способный вернуть тебя в бой после короткого таймера без каких либо последствий.

Не вижу смысла, бкб на 1 жизни все-равно никто не нажимает

да

Babaduk сказал(а):↑

Не вижу смысла, бкб на 1 жизни все-равно никто не нажимает

Нажмите, чтобы раскрыть...

мб потомучто аега занимается бкшкой

я так делаю

Неплохо было бы. Часто в лейте можно в соло убить рошу, но при этом аегу девать некуда. А выкладывать один из 6 слотов не особо то и хочется, особенно если они все нужны и один без другого не особо то и работают.

 

Но всё-же лучше бы сделали так для гема.

Chaiok сказал(а):↑

мб потомучто аега занимается бкшкой

я так делаю

Нажмите, чтобы раскрыть...

даже если не будет, то 1 жизнь будут стараться разменивать на скилы и время, а после реса навязываь полноценный файт

Должен офк, он и так дает преимущество одной команде, в плане дополнительной жизни, взамен отбирая слот у керрибоя. Все честно.

plintus556 сказал(а):↑

Да, обязательно.

Иначе пропадет возможность отбирать аегис у ракомейтов, подсунув им в инвентарь веточку.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Можно подумать, возможность вырастить маленькое счастливое деревце стоит этого вашего аэгиса. 

Chaiok сказал(а):↑

ну хз 50 на 50

вначале игры -слот не решает

и без него норм

а вот в лейте 1 жизнь дорого стоит

например бб или 120 сек в таверне за которое снесет базу

и честно что занимает аегу

но при этом чутка ослабяет(на 1 слот)

 

если бы аега не занимала слот это было бы имба эфект

Нажмите, чтобы раскрыть...

В целом, так и есть.

Но с другой стороны всё равно убирается самый ненужный слот (сапог, например), и после первой смерти слот всё равно возвращается. То есть аэгис по итогу не выполняет цели ослаблять, если у него есть такая цель. А если цели такой нет, то почему он занимает слот? 

ThomasMann сказал(а):↑

Офк должен, это единственный предмет, способный вернуть тебя в бой после короткого таймера без каких либо последствий.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Аргумент, безусловно, интересный, но так можно объяснить что угодно. 

"Стоит ли играть в доту?" Офк стоит, ведь это единственная игра, в которую можно наиграть 10к+ часов, и всё равно не научиться побеждать. 

 

Babaduk сказал(а):↑

Не вижу смысла, бкб на 1 жизни все-равно никто не нажимает

Нажмите, чтобы раскрыть...

Но так хотя бы шанс появится. А там глядишь, и научатся. 

Sparta1062 сказал(а):↑

да

Нажмите, чтобы раскрыть...

А почему?

 

потому что он лежит.все что лежит должно занимать слот

 

M77 сказал(а):↑

Но всё-же лучше бы сделали так для гема.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Кстати, в голову пришла мысль, что было бы забавно вовсе сделать эдакий "расходный" седьмой слот, куда можно положить тангусы, фласку, варды, клярити, фэйри файр, манго (и прочие расходники), гем и вот — аэгис. Правда, нужно обдумать, насколько эта мысль хороша. 

 

Sparta1062 сказал(а):↑

потому что он лежит.все что лежит должно занимать слот

 

Нажмите, чтобы раскрыть...

А Феникс не должен гореть от огненных заклинаний.

Давай честно, железная логика это здорово, но она не всегда работает. 

должен,потому что у него имя на Ф начинается,все что на ф - горит

Tog4me сказал(а):↑

Но так хотя бы шанс появится. А там глядишь, и научатся. 

Нажмите, чтобы раскрыть...

Так специально не нажимают

Герой с аегой стоит на переднем крае, в него инициируют, враг теряет позиционку, и тогда на 2 жизни под бкб наноситься котрудар

Кароч так задумано

Tog4me сказал(а):↑

вместо талантов были плюсики

 

Нажмите, чтобы раскрыть...

Кстати жаль что их полностью выпилили, а по теме конечно, больше казуальности богу казуальности!

Tog4me сказал(а):↑

Аве, д2ру!

 

В очередной сумрачный осенний вечер, наслаждаясь дождём за окном, я читал соседнюю тему и думал о том, что мне может не нравиться в текущем патче. В определённый момент мысль коснулась Рошана, который умирает слишком быстро, но я вдруг задумался о другом: а так ли оправдан тот факт, что аэгис занимает целый слот в инвентаре? 

 

Понятно, что количество слотов в доте ограничено, и это является частью игровой механики.

Разумеется, так было испокон веков.

Конечно, это можно воспринимать как своеобразное послабление (так как герой, использующий аэгис, временно лишается на время его ношения одного слота).

Но что, если взглянуть с другой стороны? 

 

Во-первых, герой, поднимающий аэгис, как правило убирает в стэш самый слабый слот, который не играет для него ключевой роли. Помните все те мемы с выкинутыми стиками, танго, боттлами и прочим мусором? То-то же. То есть, если целью аэгиса является желание уравнять эффект перерождения, в большинстве случаев это попросту не работает.

Во-вторых, само по себе парадоксально звучит требование к тому, что команда, получившая возможность убить Рошана, должна ещё и как-то ослабить ключевого героя. Пускай даже это ослабление не является критичным в абсолютном большинстве ситуаций.

В-третьих, даже если отталкиваться от того, что эта часть игры всегда была такой, разве это в действительности является проблемой? WK когда-то был скелетом, вместо талантов были плюсики, ни о каких шрайнах и речи не шло, а в далёкой древности Рики ультимейтом ставил тотем Витч Доктора; дота не отказывает себе в изменениях, если они требуются.

 

Проще говоря, а должен ли аэгис по-прежнему занимать слот в инвентаре? Что думаете?

 

P.S. Когда-нибудь голосование снова будет работать, а пока вот вам варианты ответов, можете представить, что вы выбираете наиболее понравившийся:

Спойлер: "типа голосование"

• Да, конечно. Это хардкорно, стратегично и выгодно отличает доту от некоторых моб.

• Нет, разумеется. Это пережиток прошлого, давно требующий пересмотра.

• Пудж!

• Аниме!

• Мем про Regard

Нажмите, чтобы раскрыть...

Аегис давно пора убрать из игры, как и байбеки.

Было бы неплохо если бы он работал как бафф. 

И еще лучше было бы если бы аганим тоже работал как бафф, а то тупо выходит, что алх может скормить аганим челику, а сам челик его съесть не может. 

вот бы байбеки если убрали,дота за 20 минут бы кончилась и лучшая игра евер была без пота

Tog4me сказал(а):↑

Во-вторых, само по себе парадоксально звучит требование к тому, что команда, получившая возможность убить Рошана, должна ещё и как-то ослабить ключевого героя. Пускай даже это ослабление не является критичным в абсолютном большинстве ситуаций.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Если аэгис ослабляет ключевого героя, то почему никто специально его не денаит?

Почему все начинают пушить не до Роана, а после, когда ключевой герой стал слабее?

Tog4me сказал(а):↑

Аве, д2ру!

Нажмите, чтобы раскрыть...

Просто сделать так, что если ты кликнул на аегу - Ты получаешь положительный эффект возрождения - Все, изи бафф, который нельзя никак развеять и который не занимает слот.

 

Я бы еще сделал так, чтобы при смерти с аегой у тебя не слетала ульта на всяких люканах, ДК, алхимика etc. Ибо просрать ульт, за счет которого ты живешь - Это как то не камильфо и принуждает не использовать ульт вовсе.

 

A07BA01 сказал(а):↑

Если аэгис ослабляет ключевого героя, то почему никто сециально его не денаит?

Почему все начинают пушить не до Роана, а после, когда ключевой герой стал слабее?

Нажмите, чтобы раскрыть...

Тебе проясняют про то, что ты теряешь слот, но у тебя появляется шанс на ошибку/агрессию. (Ты так или иначе становишься слабей, ибо нету одного из слотов, который дает тебе статы/активку/пассивку и прочую фигню) Но не со всеми героями все так гладко обстоят дела. (Выше я перечислил 3-ех как пример.)

конечно должен,но эра казуальных анимешников сделает своё дело,и скоро будет 12 слотов в игре.

щас игроков всё меньше и меньше,только плачущие анимешники остались,которые думают только об облегчениях в игре.

Как раз таки нужен слот. У тебя выбор предмет-доп жизнь. Если бы сделали бафом или чем там, представь себе, и без того почти неубиваемый АМ получает такую эгиду с 6 айтемами без тапка, съеденным муншардом и травелами в рюкзаке, и идёт с тимой пушить трон. Можно не дефать.

Sparta1062 сказал(а):↑

должен,потому что у него имя на Ф начинается,все что на ф - горит

Нажмите, чтобы раскрыть...

Ну, с этим не поспоришь.

Тут мне остаётся только развести руками. 

Babaduk сказал(а):↑

Так специально не нажимают

Герой с аегой стоит на переднем крае, в него инициируют, враг теряет позиционку, и тогда на 2 жизни под бкб наноситься котрудар

Кароч так задумано

Нажмите, чтобы раскрыть...

Вполне себе мнение.

Но если аэгис не будет занимать слота, это не будет мешать такому использованию щита Рошана, разве нет?

LifeForNer-Zhul сказал(а):↑

Кстати жаль что их полностью выпилили, а по теме конечно, больше казуальности богу казуальности!

Нажмите, чтобы раскрыть...

Мне жаль плюсиков только тогда, когда я хочу сыграть на хардовой Луне. Раньше я мог взять немного жира и маны для бимов, а теперь только юзлесс пассивки, когда я крипов всё равно не вижу на этой булочке. 

В остальном, так ли это будет казуально - отдельный вопрос.

AgraiL-Pirat сказал(а):↑

выбираю пуджа

Нажмите, чтобы раскрыть...

Красава. 

Голосование не работает, но нас это не остановит!

Овербрат. сказал(а):↑

Аегис давно пора убрать из игры, как и байбеки.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Не согласен.

Эти черты пока уникальны в доте в качестве мобы, и они мне нравятся.

За что ещё уважаю доту, так это за глифы. Мелкое дерьмо, которое особенно хорошо замечаешь, когда его нет. В лиге до сих пор палец иногда тянется прожать глиф, чтобы обжектив простоял лишнюю секунду.

Hardforehead сказал(а):↑

Было бы неплохо если бы он работал как бафф. 

И еще лучше было бы если бы аганим тоже работал как бафф, а то тупо выходит, что алх может скормить аганим челику, а сам челик его съесть не может. 

Нажмите, чтобы раскрыть...

Солидарен, на самом деле.

Пусть даже съеденный аганим теряет в статах вдвое, это было бы чертовски удобно.

A07BA01 сказал(а):↑

Если аэгис ослабляет ключевого героя, то почему никто специально его не денаит?

Почему все начинают пушить не до Роана, а после, когда ключевой герой стал слабее?

Нажмите, чтобы раскрыть...

Могу поискать пару игр, где его денаили на про-сцене. 

А игры, где после взятия Рошана идут фармить карту, и искать не надо. 

JiRiK сказал(а):↑

Просто сделать так, что если ты крикнул на аегус - Ты получаешь положительный эффект возрождения - Все, изи бафф, который нельзя никак развеять и который не занимает слот.

 

Я бы еще сделал так, чтобы при смерти с аегой у тебя не слетала ульта на всяких люканах, ДК, алхимика etc. Ибо просрать ульт, за счет которого ты живешь - Это как то не камильфо и принуждает не использовать ульт вовсе.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Крикнул прямо в войс? И кто громче, тому аэгис? 

Впрочем, если отставить шутки, то я с этим согласен.

Кстати, когда-то же делали такое, что форма не терялась? Но потом решили, что это слишком нечестно и убрали. Глядишь, может вернут ещё.

4ifirnul сказал(а):↑

конечно должен,но эра казуальных анимешников сделает своё дело,и скоро будет 12 слотов в игре.

щас игроков всё меньше и меньше,только плачущие анимешники остались,которые думают только об облегчениях в игре.

Нажмите, чтобы раскрыть...

12 слотов — это уже Эребор, офк.

Но аэгис... не знаю, слишком часто встречаюсь в пабе с ситуацией, когда аэгис отдают более-менее полезному герою, у которого ещё просто остался слот. Не выглядит это как бафф, который стоит такого контеста за него.

Shakal_Gaming сказал(а):↑

Как раз таки нужен слот. У тебя выбор предмет-доп жизнь. Если бы сделали бафом или чем там, представь себе, и без того почти неубиваемый АМ получает такую эгиду с 6 айтемами без тапка, съеденным муншардом и травелами в рюкзаке, и идёт с тимой пушить трон. Можно не дефать.

Нажмите, чтобы раскрыть...

А сейчас он поменяет условный бф на аэгис и будет точно такая же ситуация.

А когда встанет, то и условный бф на место вернёт.

Разница, на самом деле, небольшая. Хоть и есть, конечно.

Tog4me сказал(а):↑

Крикнул прямо в войс? И кто громче, тому аэгис? 

Впрочем, если отставить шутки, то я с этим согласен.

Кстати, когда-то же делали такое, что форма не терялась? Но потом решили, что это слишком нечестно и убрали. Глядишь, может вернут ещё.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Крикнул что мочи были На самом деле я просто машинально надолбил "крикнул" вместо "кликнул"

Насчет формы - Не помню такого, помню разве что тучку рейзора, которая в свое время работала даже во время перерождения и не слетала, сейчас же слетает.