Керри вс ОД

Привет гуйз.

У меня встал вопрос. 

Играю в доту 2 только на 1(кор)(керри)(фарм)(соло вин) позиции, так как с детства привык быть сильным и доминировать. Люблю когда жалкие саппорты мне подчиняются. Ну да не об этом сейчас.

Так вот.

На днях я понял, что этот летающий камень   стал снова слишком популярным ввиду контры не менее популярной дузе. 

И каждый раз когда я вижу это чудо в пике противников у меня какая то агрессия странная и зубы скрипят. Я хз что пикать.

Этот чертов булыжник своим астралом контрит почти любой фокус. Ультой сносит фул лицо почти всем тупым райткликерам. Орб это вообще пранк от жабы. На бкб ему пофигу - он просто садится на бутылку в астрал и ждет. 

И так возьмём ситуацию. 

Ерли гейм закончился. 17-20 минута. Од имеет пику блинк и пт. Это 8к голды. Довольно реальная ситуация. Если ничего не предпринять чертова статуя будет ломать нам хату, рошана итд. Какой герой, сможет не упасть в грязь лицом в таких условиях?

 

Попробуем перечислить имеющихся керри:

 - нажимает рейдж ванды - получает астрал в цель фокуса - становится юзлесс.

 - слишком медленный, не мобильный, без серьезного урона, еще и ману теряет от атак од. Сразу в помойку

 - в теории неплох если сразу берет в фокус од, а ни кого-то другого, но если вдруг од задоджит стан астралом или вообще не подставится - иллюзии фастом отлетают, как и сам конь

 - по идее тоже самое что и найкс с вк. Если не убивает за стан од - то становится просто ходячей бочкой с интеллектом для кражи. 

 - ну тут без комментариев 

 - ну на слотах за купол может и убьет, но так можно про любого героя сказать. На деле - если од не встает в купол, то сейвит любого астралом. Ну а дальше уже войд не проблема.

 - слишком слаб сейчас. Контрится тем же астарлом. 

 - Од - известный контр пик троля. Троль слишком мало имеет инты, слишком мало мобильности, и не так много урона. Плюс это рандом на баши.

 - новый стрейф на 3 сек слишком руинится астралом. Но возможность задоджить 3 тычки од это офк приятно, боюсь правда что этого мало

 - Тоже самое что свен, найкс и вк с тролем. Засейвил астралом от фокуса или не дай бог спрятал урсу в ульте - медведь атдыхает в помойке

 - на бумаге миссы круто работают против од. На деле - это бедная девочка с 1к хп и приростом инты в 0.1 умирает от рандом ульта

Так ну это были явно отвратные керри. Наверное список не полный, но тендеция ясна. Астрал = смерть.

---

 

Теперь перейдем к более менее сносным вариантам. Их мало

 - вс иллюзии од офк не может ничего сделать. Но что бы лансер был полезен ему нужно как минимум 3 слота. А од - одна пика с блинком. Плюс вс лансер может заехать какой то другой герой на другую линию и он уже будет плохим пиком.

 - мой любимый герой. По версии дб кстати лучший вс од. Но брать этого героя на керри роль по кд не получается. Под арка нужен нормальный керри в лейте, потому что сам он может помереть с рандом абисала от па и команда останется без керри. В мид - бесспорно годный вариант. 

 - Сильный ренжевик, который может убить команду од быстрее чем сам потеряет свою от од, еще и с иллюзиями. Но на практике получается, что тб нужно 20 слотов, что бы не умирать с 2 орбов. А фармить он их будет явно дольше чем од свои дешевые айтемы. Поэтому нужно расчитывать на идеальные условия, что бы выиграть. В большинстве случаев лучше взять того же пла.

- вот тут я хз. Нет опыта игры на этом герое вообще. В теории дисперсия и возможность преследовать од это круто. На деле может получится, что это очередной мешок с хп(интеллектом). Да и даже если это годный контр пик учиться играть на этом герое чуток впадлу.

 - и вот тут хз. Герой можно сказать новый. Раньше из за манакоста на перекачку просидал от од. Теперь вроде этой проблемы нет. Но все еще супер мало хп в ловкости. Да и вообще нормально ли сейчас ходить в изи лайн? Пока не тестил.

 - примерно та же история что с арк варденом. Хороший герой вс од, но керри роль лучше не доверять ему. Слишком легко убить другими героями

Вроде всех более менее приемлимых героев я перечислил. Дровки джагера и прочего мусора офк в моем листе не было, их и предлагать не надо. 

Надеюсь, я где то ошибся и все же есть норм герой против од. Без извращений. 

Под извращениями я подразумеваю  в керри. Его тоже не предлагать - не играю на геях магах. Только мужицкий райтклик с фаст кристалисом после тапка.

Короче у меня на этом все. Жду ваших советов. Всех благ!

---

 

Upd. 

Ну вроде как нашли мы все вместе лекарство против этой напасти

это 

 - аналог снайпера и арка(сильный ренж герой, а од их боится), но при этом еще и драться может на 15 и имеет сало(шок), которого кстати од ну очень боится. Спасибо ребятам за годный вариант 

Морф плох против ОД. Что тебе даст перекачка? Больше проживешь, чтобы ОД получил больше интеллекта? 

Боник норм, если подловить на КД астрала или собрать хекс/орчид. 

Шторм разделывает в солеварню 

А тебе не кажется,что только на бумажке все выглядит красиво

Ты вообще в курсе,что в доте играют не только керри героями и в связке кор+суппорт твоя ТЕОРИЯ не работает на практике

Такие дела

 

Squman сказал(а):↑

А тебе не кажется,что только на бумажке все выглядит красиво

Ты вообще в курсе,что в доте играют не только керри героями и в связке кор+суппорт твоя ТЕОРИЯ не работает на практике

Такие дела

 

Нажмите, чтобы раскрыть...

Больше всего в доте 2 я не хочу расчитывать на рандом игроков. Поэтому хотелось бы знать секретного героя, который даже без поддержки команды сможет что то сделать

Lord_Xeno сказал(а):↑

Привет гуйз.

У меня встал вопрос. 

Играю в доту 2 только на 1(кор)(керри)(фарм)(соло вин) позиции, так как с детства привык быть сильным и доминировать. Люблю когда жалкие саппорты мне подчиняются. Ну да не об этом сейчас.

Так вот.

На днях я понял, что этот летающий камень   стал снова слишком популярным ввиду контры не менее популярной дузе. 

И каждый раз когда я вижу это чудо в пике противников у меня какая то агрессия странная и зубы скрипят. Я хз что пикать.

Этот чертов булыжник своим астралом контрит почти любой фокус. Ультой сносит фул лицо почти всем тупым райткликерам. Орб это вообще пранк от жабы. На бкб ему пофигу - он просто садится на бутылку в астрал и ждет. 

Попробуем перечислить имеющихся керри:

 - нажимает рейджд ванды - получает астрал в цель фокуса - становится юзлесс.

 - слишком медленный, не мобильный, без серьезного урона, еще и ману теряет от атак од. Сразу в помойку

 - в теории неплох если сразу берет в фокус од, а ни кого-то другого, но если вдруг од задоджит стан астралом или вообще не подставится - иллюзии фастом отлетают, как и сам конь

 - по идее тоже самое что и найкс с вк. Если не убивает за стан од - то становится просто ходячей бочкой с интеллектом для кражи. 

 - ну тут без комментариев 

 - ну на слотах за купол может и убьет, но так можно про любого героя сказать. На деле - если од не встает в купол, то сейвит любого астралом. Ну а дальше уже войд не проблема.

 - слишком слаб сейчас. Контрится тем же астарлом. 

 - Од - известный контр пик троля. Троль слишком мало имеет инты, слишком мало мобильности, и не так много урона. Плюс это рандом на баши.

 - новый стрейф на 3 сек слишком руинится астралом. Но возможность задоджить 3 тычки од это офк приятно, боюсь правда что этого мало

 - Тоже самое что свен, найкс и вк с тролем. Засейвил астралом от фокуса или не дай бог спрятал урсу в ульте - медведь атдыхает в помойке

 - на бумаге миссы круто работают против од. На деле - это бедная девочка с 1к хп и приростом инты в 0.1 умирает от рандом ульта

Так ну это были явно отвратные керри. Наверное список не полный, но тендеция ясна. Астрал = смерть.

Теперь перейдем к более менее сносным вариантам. Их мало

 - вс иллюзии од офк не может ничего сделать. Но что бы лансер был полезен ему нужно как минимум 3 слота. А од - одна пика с блинком. Плюс вс лансер может заехать какой то другой герой на другую линию и это уже будет плохим пиком.

 - мой любимый герой. По версии дб кстати лучший вс од. Но брать этого героя на керри роль по кд не получается. Под арка нужен нормальный керри в лейте, потому что сам он может помереть с рандом абисала от па и команда останется без керри. В мид - бесспорно годный вариант. 

 - Сильный ренжевик, который может убить команду од быстрее чем сам потеряет свою от од, еще и с иллюзиями. Но на практике получается, что тб нужно 20 слотов, что бы не умирать с 2 орбов. А фармить он их будет явно дольше чем од свои дешевые айтемы. Поэтому нужно расчитывать на идеальные условия, что бы выиграть. В большинстве случаев лучше взять того же пла.

- вот тут я хз. Нет опыта игры на этом герое вообще. В теории дисперсия и возможность преследовать од это круто. На деле может получится, что это очередной мешок с хп(интеллектом). Да и даже если это годный контр пик учиться играть на этом герое чуток впадлу.

 - и вот тут хз. Герой можно сказать новый. Раньше из за манакоста на перекачку просидал от од. Теперь вроде этой проблемы нет. Но может ли он вообще сейчас ходить в изи лайн нормально? Пока не тестил.

 - примерно та же история что с арк варденом. Хороший герой вс од, но керри роль лучше не доверять ему. Слишком легко убить другими героями

Вроде всех более менее приемлимых героев я перечислил. Дровки джагера и прочего мусора офк в моем листе не было, их и предлагать не надо. 

Надеюсь, я где то ошибся и все же есть норм герой против од. Без извращений. 

Под извращениями я подразумеваю  в керри. Его тоже не предлагать не играю на геях магах. Только мужицкий райтклик с фаст кристалисом после тапка.

Короче у меня на этом все. Жду ваших советов. Всех благ!

Нажмите, чтобы раскрыть...

Изи для антимага. 

Тролль не выпустит из баша. 

Свен убьет за стан (почему он, собственно, вообще по-твоему не сможет?).

Гуля сейчас слабый. 

Любой милишник с башем

Hit Girl сказал(а):↑

Изи для антимага. 

Тролль не выпустит из баша. 

Свен убьет за стан (почему он, собственно, вообще по-твоему не сможет?).

Гуля сейчас слабый. 

Нажмите, чтобы раскрыть...

Только про ама не рофли пожалуйста. Мне мама(папа) сейчас наваляет за ор

Я просто вижу как свен врывается весь такой красный в замес дает стан и из за леса из за гор вылетает волшебный камень и прячет цель в астрал. И свен в панике пытается кого то убить без стана, но отлетает, потому что ему плохо от орба. Мб я и не прав хз хз

С тролем тоже самое, только стана нет

Беру нюкса и не парюсь.

П.с. из купола войда скилловые ОД на дагере зачастую уходят после астрала, горит с этого

Вари кери никса, с 2ух манабернов умирает од

Шаурма с Сыром сказал(а):↑

Любой милишник с башем

Нажмите, чтобы раскрыть...

Любой милишник будет делать башер 3-4 слотом, когда од уже убьет его раз 10. И даже после баша нужно иметь еще 1-2 слота, что бы эту хрень убить за этот баш, иначе астрал и по накатанной. Так что не. Не впечатляет 

Hrwenl56 сказал(а):↑

Беру нюкса и не парюсь.

П.с. из купола войда скилловые ОД на дагере зачастую уходят после астрала, горит с этого

Нажмите, чтобы раскрыть...

Ну просил же без извращений. Офк есть нюкс, но я про керри спрашивал

Lord_Xeno сказал(а):↑

Только про ама не рофли пожалуйста. Мне мама(папа) сейчас наваляет за ор

Я просто вижу как свен врывается весь такой красный в замес дает стан и из за леса из за гор вылетает волшебный камень и прячет цель в астрал. И свен в панике пытается кого то убить без стана, но отлетает, потому что ему плохо от орба. Мб я и не прав хз хз

С тролем тоже самое, только стана нет

Нажмите, чтобы раскрыть...

Ам жрет дестроера заживо. 

Если раньше ты мог сказать, мол, у антимага пассивка не резистит орб дестроера, мол, ты ему выжигаешь ману, а он ее восстанавливает, но не. 

Аем фармит настолько быстро, что просто лопает с манавойда. 

Про свена, ну это надо быть совсем дауном, чтобы прыгать не в од, когда он рядом. Это же элементарно. 

Сайленсер. Прожал ульт, и этот каменный петух делает тычки по 0 урона. 

Собственно именно против ОД большинство керри - слабые кусочки, ибо миллион чистого урона, а бкб урезано.

Только комба нулик+орчид, либо сразу хекс и убевать, пока саппорты отзонены/в стане, но это универсально для всех.

Hit Girl сказал(а):↑

Ам жрет дестроера заживо. 

Если раньше ты мог сказать, мол, у антимага пассивка не резистит орб дестроера, мол, ты ему выжигаешь ману, а он ее восстанавливает, но не. 

Аем фармит настолько быстро, что просто лопает с манавойда. 

Про свена, ну это надо быть совсем дауном, чтобы прыгать не в од, когда он рядом. Это же элементарно. 

Нажмите, чтобы раскрыть...

Да нет, просто когда у ама бф и он начинает фармить у од пика и скоро блинк. И он просто будет хейтить ама за 3 удара. В лейте офк ам его убьет наверное. А наступит ли этот лейт?

Да и даже если наступит а ама есть опредленные трудности вс ренж герой с хексом и 200 чистыми урона

воид и сало

Lord_Xeno сказал(а):↑

- ну тут без комментариев 

Нажмите, чтобы раскрыть...

Ну если тебе и так всё понятно, то в чём смысл темы? Пикаешь амчика и нарезаешь эту курицу в салат.

Kopa_CoCHoBa9I сказал(а):↑

воид и сало

Нажмите, чтобы раскрыть...

В войда не оч верю уже писал почему. А вот сало это интересно. Спасибо попробую 

Smiluk сказал(а):↑

Ну если тебе и так всё понятно, то в чём смысл темы? Пикаешь амчика и нарезаешь эту курицу в салат.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Пикаю ама выношу свои пт бф когда надо - курица летает за мной на блинках и дает мне халявный тп на базу с 3 ударов. Сори

Ну допустим та самая   пустит твоего од на колбасу. 

Не надо рассказывать как круто од отправляет цель в астрал во время дуэли, ибо цель этой дуэли - сам ОД. Сам себя он в астрал не кинет во время дуэли, и не ультанёт. А орба только бонусом по БМу будет. 

 

вот этот парень передаёт твоему од пламенный привет в 1 кнопку

 

вот этот товарищ в скорость атаки объясняет од где он не прав

 

ну как бы спорно, но статик линк астралом не прерывается. 

а че  сфантмокой не так, ну да если од соберет мкб тогда изи ее режет,а так он чет юзлес будет

Lord_Xeno сказал(а):↑

Да нет, просто когда у ама бф и он начинает фармить у од пика и скоро блинк. И он просто будет хейтить ама за 3 удара. В лейте офк ам его убьет наверное. А наступит ли этот лейт?

Да и даже если наступит а ама есть опредленные трудности вс ренж герой с хексом и 200 чистыми урона

Нажмите, чтобы раскрыть...

Лейт на 27 минуте наступает. Как он его будет хейтить? Бегать за ним по лесу в попытке дать тычку-две? Ему требуется очень много шмоток, чтобы выиграть, это сама по себе уже проигрышная позиция, он пытается нафармить бкб, антимаг фармит два слота, фармит хекс, у антимага съеденны муншард. 

Visage-Ubivashka сказал(а):↑

Ну допустим тот самый пустит твоего од на колбасу. 

Не надо рассказывать как круто од отправляет цель в астрал во время дуэли, ибо цель этой дуэли - сам ОД. Сам себя он в астрал не кинет во время дуэли, и не ультанёт. А орба только бонусом по БМу будет. 

 

вот этот парень передаёт твоему од пламенный привет в 1 кнопку

 

вот этот товарищ в скорость атаки объясняет од где он не прав

 

ну как бы спорно, но статик линк астралом не прерывается. 

Нажмите, чтобы раскрыть...

Я не против лк, только не на керри роль. Дум тоже спорный варик. В зхарду офк норм бахает.

Сало мне уже предлагали я попробую. А вот с разором не согласен. Высосал урон - все равно умер с орба. Танкующие герои против од не очень смотрятся как по мне. И разор один из них

Хускар 

Hit Girl сказал(а):↑

Лейт на 27 минуте наступает. Как он его будет хейтить? Бегать за ним по лесу в попытке дать тычку-две? Ему требуется очень много шмоток, чтобы выиграть, это сама по себе уже проигрышная позиция, он пытается нафармить бкб, антимаг фармит два слота, фармит хекс, у антимага съеденны муншард. 

Нажмите, чтобы раскрыть...

Да нет, просто од берет себе айтемов на 6-7к и занимается сексом с картой или со мной на аме, если буду пытаться ему помешать. Даже не буду сравнивать скилы героев. Просто од агрессивней. Амы таких не любят. Про чистый урон и бесконечную ману я даже говорить не буду

FalonDins сказал(а):↑

а че  сфантмокой не так, ну да если од соберет мкб тогда изи ее режет,а так он чет юзлес будет

Нажмите, чтобы раскрыть...

Па будет иметь бкб только на минуте 20-23 после дезоля с аквилой и фазами. И то если все хорошо. До бкб она реально умирает с рандом ульта и урона с астрала. Грамотный од понимает это и будет давить именно в этот момент

AntiCrip сказал(а):↑

Хускар 

Нажмите, чтобы раскрыть...

Ловите рофлера

Lord_Xeno сказал(а):↑

 

Па будет иметь бкб только на минуте 20-23 после дезоля с аквилой и фазами. И то если все хорошо. До бкб она реально умирает с рандом ульта и урона с астрала. Грамотный од понимает это и будет давить именно в этот момент

 

 

Нажмите, чтобы раскрыть...

а ну я понял, опять темка про дауна на контрипике и грамотном челике на имба герое, окей окей

Морфлинг никогда не был и не будет хорош против ОД. И нет, проблема Морфа была не в том, что он зависим от маны, а в том, что он вечно ходит на 700 хп перекачанный в ловкость и может умереть с одного Сэнити Эклипса/Двух орбов.

Иллюзионисты ощущают себя плохо против Дестроера в силу того, что иллюзии получают бонусный урон от Аркейн Орба и дохнут с одного Эклипса.

Арк Варден и Снайпер, впринципе, варианты не плохие, но они оба ощущают себя хорошо ещё и на миде против ОД.

И не смотря на то, что ОД хорош против Магины, это не значит, что Дестроер не умирает за Абиссал. 

Если честно, то назвать хоть какого-то такого керри, чтобы он прям не ощущал ОД - трудно. Тут, скорее, нужна какая-никакая помощь оффлейнера и мидера, ибо практически любой нынче популярный керри дохнет за Хекс и один Эклипс.