Наглядно

Няглядно показываю, что если Вы не солите на Визаже и не выигрываете игру 4-м дебикам, то Вы и не будете выигрывать: https://www.dotabuff.com/players/117347704

В каждой игре делаю начало(обычно хожу от мида к изи лайну противников и сру им на лицо, челики по кд умирают, а мои тиммейты получают буст), но в итоге лузаю, т.к спушить они не хотят, хотя возможностей это сделать - куча, в лейте сосут, как и чен.

ПАМОЙКА

C R Y M 0 R E сказал(а):↑

Няглядно показываю, что если Вы не солите на Визаже и не выигрываете игру 4-м дебикам, то Вы и не будете выигрывать: https://www.dotabuff.com/players/117347704

В каждой игре делаю начало(обычно хожу от мида к изи лайну противников и сру им на лицо, челики по кд умирают, а мои тиммейты получают буст), но в итоге лузаю, т.к спушить они не хотят, хотя возможностей это сделать - куча, в лейте сосут, как и чен.

ПАМОЙКА

Нажмите, чтобы раскрыть...

Жиза, тоже самое на МК в определённых играх.

Думаю стоит не пикать рассчитанного на командную игру героя в соло мм 

Норм лузстрики, теперь понятно почему ты вдруг возненавидел доту 

да всем срать что ты там делаешь в начале игры, поэтому и популярен вк, ам, легион, воид, они могут насосать в нчалае и к 40 вынести итемы и засолить

осада хг - худшее что умеют делать паберы любого уровня.

защита хг - лучшее что умеют делать паберы любого уровня.

при этом никто не умеет отбивать грамотный сплит пуш

чем же побеждать в эту игру

C R Y M 0 R E сказал(а):↑

Няглядно показываю, что если Вы не солите на Визаже и не выигрываете игру 4-м дебикам, то Вы и не будете выигрывать: https://www.dotabuff.com/players/117347704

В каждой игре делаю начало(обычно хожу от мида к изи лайну противников и сру им на лицо, челики по кд умирают, а мои тиммейты получают буст), но в итоге лузаю, т.к спушить они не хотят, хотя возможностей это сделать - куча, в лейте сосут, как и чен.

ПАМОЙКА

Нажмите, чтобы раскрыть...

Чот согласен вери сильно. 

На тучисе тоже самое - иду в оффлейн, вражеский керри 0-4-0 бегает, еле фармит, саппорт никуда не ходит, смотрит за мной. В лейте даже будет время пофармить у керри если что. Мидгейм выигрываетсч в салат ибо вражеские коры себя нигде не чувствуют в безопасности. 

И тут выясняется, что твой сф на мидере слил лайн в салат и первые 15 минут игры сидит в лесу. Твоя даунская трипла была унижена тиником в СОЛО, а на 25 минуте вылез из лесу вражеский афк фармящий вк и они пошли пушить в пятером. Мины на хг забирают жизнь керри и сапа врага и самое время избить оставшихся, НО НЕТ! СФ слился в лесах ещё до драки, ВК врага отдал ульт чтобы забрать под Т4 твоего дауна на луне, а тони может ток поржать над попытками сапов помешать ему пушить ибо у него ТАРАСКА вторым слотом после сабли. 

 

Изи катка, прям как я люблю. После этого думаю каждый раз, а может лесником стать раз это работает? 

tem4ek сказал(а):↑

да всем срать что ты там делаешь в начале игры, поэтому и популярен вк, ам, легион, воид, они могут насосать в нчалае и к 40 вынести итемы и засолить

Нажмите, чтобы раскрыть...

С тимой дебиков пикнуть что-нибудь, что на что-то способно только после 30 минуты - это именно в районе 30 минуты и проиграть, так что не в кассу. 4 нуля в тиме можно законтрить только топ имбой доты (мипачом), и то далеко не всегда.

風小舞 сказал(а):↑

при этом никто не умеет отбивать грамотный сплит пуш

Нажмите, чтобы раскрыть...

при этом никто не умеет грамотно сплит пушить 

StronGGe сказал(а):↑

Жиза, тоже самое на МК в определённых играх.

Нажмите, чтобы раскрыть...

была катка на макаке, я фидил по фану, но потом задолбался и вытащил игру на 40 минуте одними саблями и пт

Наглядно показываешь, что роумеры в этом патче - помойка, а начальные фраги ничего не значат. Впрочем ничего нового.

Нужны сильные 3 линии, но не для убийств, а спокойного фарма в первые минут 10-15. Соответственно стоять нужно 2-1-2 и героев брать соответствующих.

 

Играю на Пангольере. Тупо фармлю в первые 10 минут - покупаю БФ на 12 и выношу мусор.

Играю на Пангольере. Тупо дерусь в первые 10 минут - покупаю БФ на 19 и чуть ли не лузаю игру.

Заставляет задуматься.

StronGGe сказал(а):↑

Жиза, тоже самое на МК в определённых играх.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Ну так фармить надо, а не драться

Kotkoter сказал(а):↑

при этом никто не умеет грамотно сплит пушить 

Нажмите, чтобы раскрыть...

да ладно тебе, начиная со старых 5500 почти все керри могут.

чем ниже - тем меньше.

но таких челов много)

Visage-Ubivashka сказал(а):↑

 

Нажмите, чтобы раскрыть...

Щас вся стадия лайнинга упирается в фарм. Изи лайн и мид должны фармить, хардлайнер не должен давать фармить. Убийства вообще не решают. Намного выгоднее держать врагов на лоу-хп и заставлять стоять у вышки и нести себе хил или даже бежать на базу.

A4Techies сказал(а):↑

Наглядно показываешь, что роумеры в этом патче - помойка, а начальные фраги ничего не значат. Впрочем ничего нового.

Нужны сильные 3 линии, но не для убийств, а спокойного фарма в первые минут 10-15. Соответственно стоять нужно 2-1-2 и героев брать соответствующих.

 

Играю на Пангольере. Тупо фармлю в первые 10 минут - покупаю БФ на 12 и выношу мусор.

Играю на Пангольере. Тупо дерусь в первые 10 минут - покупаю БФ на 19 и чуть ли не лузаю игру.

Заставляет задуматься.

 

Ну так фармить надо, а не драться

Нажмите, чтобы раскрыть...

Чтобы фармить на МК, надо в любом случае драться. 

А в харде и фармить нельзя, только драться и байтить. 

StronGGe сказал(а):↑

Чтобы фармить на МК, надо в любом случае драться. 

Нажмите, чтобы раскрыть...

Не надо. Сначала сап отгоняет хардера, ты получаешь минимальный буст, сапорт уходит, а ты уже в соло его гоняешь. И пачка крипов > фрага. Всегда помнишь об этом и всё.

StronGGe сказал(а):↑

А в харде и фармить нельзя, только драться и байтить. 

Нажмите, чтобы раскрыть...

Ну в харде твоя цель гонять керри, само собой разумеется.

2к17, а кто-то до сих пор играет на союзников...

A4Techies сказал(а):↑

Щас вся стадия лайнинга упирается в фарм. Изи лайн и мид должны фармить, хардлайнер не должен давать фармить. Убийства вообще не решают. Намного выгоднее держать врагов на лоу-хп и заставлять стоять у вышки и нести себе хил или даже бежать на базу.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Убийства саппортов решают более чем. 

Насчёт загнать керри под вышу чтобы он сидел и боялся - плохо представляю себе как это сделать за минёра, особенно если твой стартовый запак: нулик и танго, а не виндлейс и РоР (для фаст транквил). 

Да, можно прыгать в него по кд, но тут совсем тяжко найти грань, чтобы и его не убить до конца и лайн ему под вышку не отправить.

A4Techies сказал(а):↑

Не надо. Сначала сап отгоняет хардера, ты получаешь минимальный буст, сапорт уходит, а ты уже в соло его гоняешь. И пачка крипов > фрага. Всегда помнишь об этом и всё.

Ну в харде твоя цель гонять керри, само собой разумеется.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Понятно что пачка > фраг, но практически при любом раскладе МК воюет, особенно с 3-4 лвла. Брать идеальную игру не надо, таких 1 из 5.

Просто визаж это ренжевой крип, вот ты и лузаешь.

StronGGe сказал(а):↑

Понятно что пачка > фраг, но практически при любом раскладе МК воюет, особенно с 3-4 лвла. Брать идеальную игру не надо, таких 1 из 5.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Да что значит воюет? Типо тебя гнобят или что? Если да, то офк тебе драться надо, чтобы потом фармить. Я о том, что если ты керри, тебе порой стоит даже отказаться от фрага в пользу пачки крипов. Ибо враг может умереть и фуловым прилететь с тпшки, а может пешком бежать на базу. Очевидно, что второй вариант намного лучше для тебя.

Visage-Ubivashka сказал(а):↑

Убийства саппортов решают более чем. 

Насчёт загнать керри под вышу чтобы он сидел и боялся - плохо представляю себе как это сделать за минёра, особенно если твой стартовый запак: нулик и танго, а не виндлейс и РоР (для фаст транквил). 

Да, можно прыгать в него по кд, но тут совсем тяжко найти грань, чтобы и его не убить до конца и лайн ему под вышку не отправить.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Убийства сапортов решают только на героях, которые не могут фармить в принципе. Минёр к ним не относится. Тебе выгодней потратить время, чтобы стакнуть крипочков в лесу или отвести их из под вражеской вышки к своей, чем 30 секунд размениваться тычками с сапом.

 

А что сложного в том, чтобы загнобить вражеского керри? Особенно, если у тебя Нулик. Билд с Нуликами был придуман как раз для того, чтобы гнобить вражеского керри, но не убивать его. И он был придумал ещё задолго до выхода патча, в котором начальные фраги вообще потеряли смысл.

 

Просто бьёшь с Нуликами и Веномом и всё. Долго он так не простоит. Другой вопрос, что тебе будут мешать вражеские сапорты. Именно по этому я форсирую лайны 2-1-2. Но если ты стоишь соло, то перед тобой просто другая задача - где найти фарм. И ответ на этот вопрос - в лесу. Впрочем фишечек в харде много.

A4Techies сказал(а):↑

Да что значит воюет? Типо тебя гнобят или что? Если да, то офк тебе драться надо, чтобы потом фармить. Я о том, что если ты керри, тебе порой стоит даже отказаться от фрага в пользу пачки крипов. Ибо враг может умереть и фуловым прилететь с тпшки, а может пешком бежать на базу. Очевидно, что второй вариант намного лучше для тебя.

Убийства сапортов решают только на героях, которые не могут фармить в принципе. Минёр к ним не относится. Тебе выгодней потратить время, чтобы стакнуть крипочков в лесу или отвести их из под вражеской вышки к своей, чем 30 секунд размениваться тычками с сапом.

 

А что сложного в том, чтобы загнобить вражеского керри? Особенно, если у тебя Нулик. Билд с Нуликами был придуман как раз для того, чтобы гнобить вражеского керри, но не убивать его. И он был придумал ещё задолго до выхода патча, в котором начальные фраги вообще потеряли смысл.

 

Просто бьёшь с Нуликами и Веномом и всё. Долго он так не простоит. Другой вопрос, что тебе будут мешать вражеские сапорты. Именно по этому я форсирую лайны 2-1-2. Но если ты стоишь соло, то перед тобой просто другая задача - где найти фарм. И ответ на этот вопрос - в лесу. Впрочем фишечек в харде много.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Сравни Спектру/Свена и МК. 

P.S. Мне лень расписывать, извини, спать хочу. МК должен доминировать всё время.

StronGGe сказал(а):↑

Сравни Спектру/Свена и МК. 

P.S. Мне лень расписывать, извини, спать хочу. МК должен доминировать всё время.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Разница лишь в том, что Спектру или Свена могут гнобить, а они не смгут ответить. А МК может. Но опять-таки, ты вступаешь в драки только для того, чтобы получить простанство для фарма. Это другое дело совсем. А если ты взял изи лайн и 6 раз убил вражеского хардера, но при этом добил 30 крипов за 10 минут, то ты потерял намного больше, чем получил.

 

Самый оптимальный вариант 65+ крипов и 2-3 фрага.

A4Techies сказал(а):↑

Разница лишь в том, что Спектру или Свена могут гнобить, а они не смгут ответить. А МК может. Но опять-таки, ты вступаешь в драки только для того, чтобы получить простанство для фарма. Это другое дело совсем. А если ты взял изи лайн и 6 раз убил вражеского хардера, но при этом добил 30 крипов за 10 минут, то ты потерял намного больше, чем получил.

 

Самый оптимальный вариант 65+ крипов и 2-3 фрага.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Я спорю? Суть в том что в твоей идеальной линии, если к МК на определённый рэндж подошли, на 4 лвле, то хардлайнер отлетает и теряется от силы 2 крипа, а они того стоят.

 А может тебе просто НеВезёт?