Контрим Виртус Про

Всем привет! С недавних пор команда из России Виртус Про выиграла 3 мажора из 4 в этом сезоне и на мой взгляд сейчас является самой сильной в современной доте. Даже победители Интернешенела Ликвид - выглядят на их фоне очень слабыми, а остальные команды и вовсе переживают игровые спады, тогда как единственные кто набрал нехилую форму - это ВП.

Итак, предлагаю законтрить типичную игру ВП:

из того, что лично я заметил (дивайн 2 мусор), так это то, что никто даже не попытался нормально в макро переиграть виртусов. То есть из игры в игру у всех команд на последних двух мажорах была одна и та же ошибка - они не пытались навязывать свой темп, а играли от соперника.

Что ж, давайте разберем лично мои наблюдения и попробуем все вместе придумать контрмеру.

1. Первое: ВП очень не любят пики с масс-аое ультами, типа магнусов, энигм и тайдов. То есть вся их основная тактика ведения боя в лейте заключается в том, что они ловят противника на обсервере и за счет плохой позиционки стараются БЫСТРО зафокусить важного героя врага, и потом спокойно играть файт 4 в 5. Дальше же они просто сгружаются в кучу и без всякой позиционки начинают запинывать врага ногами.

Исходя из этого ловим их на ошибке - влетает герой и дает в 5 героев свой ключевой ультимейт. Так было в 1 игре против Оптиков на групповой стадии - именно тайдхантер решил судьбу игры, даже когда виртуса вели очень много золота по преимуществу.

Тактика: байтим на слабого героя, желательно вообще дать ему Аеон Диск, чтобы он не рассыпался за 5 сек и имел возможность прожать свои кнопки.

2. Второе: что касается лайнов я заметил одну очень интересную вещь. ВП ВСЕГДА играют 2-1-2, оставляя мидера как правило без поддержки, а саппорты гангают мид, только получив минимум 3-4 лвл. На этом можно их подловить - гангать мид раньше их саппортов и давить на мораль слабого психологически Ноувана. Чаще всего он переигрывает своего оппонента 1х1, даже лучшего игрока в миде Миракла легко перестоял и переиграл почти во всех трех играх. Поэтому можно сосредоточить свои силы на миде, оставив в легкой героя, который способен стоять 1х2 (паша и роджер). Паша всегда после лайнов выходит очень низкого уровня, потому что роджер почти всю экспу хавает, не оставляя ему ничего.

На этом тоже можно сыграть - стоит герой, способный играть на лайне соло, и потом набрав преимущество по экспе - просто вынести с саппортами пашу и роджера. 

3. Ну и третье это вардинг. Соло тратит весь свой нетворс на покупку обсерверов и сентрей. Это все легко контрится одним героем - Баланар. Но они его почти всегда банят, ибо это на корню убивает все преимущество ВП. Но если они каким то чудом отдали баланара то надо брать его на фп - с одним лишь аганимом и гемом он оставит команду ВП без их главного преимущества - вижен. И тем самым можно будет легко захватывать карту.

 

Это все я придумал буквально после второй-третьей игры наблюдения за ними. Спрашивается почему таой лоускилл как я это понимает, а топовые команды с огромными бюджетами и самыми сильными игроками в мире - нет? 

И как бы вы законтрили игру виртус про?

Одно дело - пытаться законтрить, другое - ещё уметь кнопки нажимать. Соре между двумя крайностями - лучше всего удерживаются только Ликвид в данный момент в игре против ВП

Не отдавал бы Дизраптора и Гирокоптера каждую игру

ВП не смогут держаться в постоянной форме, как и любая команда,так что скоро лузать будут

RzhavyiChel сказал(а):↑

Одно дело - пытаться законтрить, другое - ещё уметь кнопки нажимать. Соре между двумя крайностями - лучше всего удерживаются только Ликвид в данный момент в игре против ВП

Нажмите, чтобы раскрыть...

да они даже видно что нервничали, иначе как понять этих големов в пустоту и тайды без даггеров, которые ловят сайленс и стоят без раваги ?

Royce_59 сказал(а):↑

Всем привет! С недавних пор команда из России Виртус Про выиграла 3 мажора из 4 в этом сезоне и на мой взгляд сейчас является самой сильной в современной доте. Даже победители Интернешенела Ликвид - выглядят на их фоне очень слабыми, а остальные команды и вовсе переживают игровые спады, тогда как единственные кто набрал нехилую форму - это ВП.

Итак, предлагаю законтрить типичную игру ВП:

из того, что лично я заметил (дивайн 2 мусор), так это то, что никто даже не попытался нормально в макро переиграть виртусов. То есть из игры в игру у всех команд на последних двух мажорах была одна и та же ошибка - они не пытались навязывать свой темп, а играли от соперника.

Что ж, давайте разберем лично мои наблюдения и попробуем все вместе придумать контрмеру.

1. Первое: ВП очень не любят пики с масс-аое ультами, типа магнусов, энигм и тайдов. То есть вся их основная тактика ведения боя в лейте заключается в том, что они ловят противника на обсервере и за счет плохой позиционки стараются БЫСТРО зафокусить важного героя врага, и потом спокойно играть файт 4 в 5. Дальше же они просто сгружаются в кучу и без всякой позиционки начинают запинывать врага ногами.

Исходя из этого ловим их на ошибке - влетает герой и дает в 5 героев свой ключевой ультимейт. Так было в 1 игре против Оптиков на групповой стадии - именно тайдхантер решил судьбу игры, даже когда виртуса вели очень много золота по преимуществу.

Тактика: байтим на слабого героя, желательно вообще дать ему Аеон Диск, чтобы он не рассыпался за 5 сек и имел возможность прожать свои кнопки.

2. Второе: что касается лайнов я заметил одну очень интересную вещь. ВП ВСЕГДА играют 2-1-2, оставляя мидера как правило без поддержки, а саппорты гангают мид, только получив минимум 3-4 лвл. На этом можно их подловить - гангать мид раньше их саппортов и давить на мораль слабого психологически Ноувана. Чаще всего он переигрывает своего оппонента 1х1, даже лучшего игрока в миде Миракла легко перестоял и переиграл почти во всех трех играх. Поэтому можно сосредоточить свои силы на миде, оставив в легкой героя, который способен стоять 1х2 (паша и роджер). Паша всегда после лайнов выходит очень низкого уровня, потому что роджер почти всю экспу хавает, не оставляя ему ничего.

На этом тоже можно сыграть - стоит герой, способный играть на лайне соло, и потом набрав преимущество по экспе - просто вынести с саппортами пашу и роджера. 

3. Ну и третье это вардинг. Соло тратит весь свой нетворс на покупку обсерверов и сентрей. Это все легко контрится одним героем - Баланар. Но они его почти всегда банят, ибо это на корню убивает все преимущество ВП. Но если они каким то чудом отдали баланара то надо брать его на фп - с одним лишь аганимом и гемом он оставит команду ВП без их главного преимущества - вижен. И тем самым можно будет легко захватывать карту.

 

Это все я придумал буквально после второй-третьей игры наблюдения за ними. Спрашивается почему таой лоускилл как я это понимает, а топовые команды с огромными бюджетами и самыми сильными игроками в мире - нет? 

И как бы вы законтрили игру виртус про?

Нажмите, чтобы раскрыть...

Придумать то ты придумал, а то, что это сработает - далеко не факт.

у игроков вп очень сильный индивидуальный скилл даже если их аутпикнут(что очень сложно) то они все равно смогут навязать свою  игру 

Royce_59 сказал(а):↑

да они даже видно что нервничали, иначе как понять этих големов в пустоту и тайды без даггеров, которые ловят сайленс и стоят без раваги ?

Нажмите, чтобы раскрыть...

Но это единственные соперники с которыми ВП потеют. Они сами это признают - с остальными они играют как обычно спокойно и уверенно. 

Твоя контра вп имеет место быть. по делу расписал

Hanshisu сказал(а):↑

Не отдавал бы Дизраптора и Гирокоптера каждую игру

Нажмите, чтобы раскрыть...

И отдаешь + или + 

Royce_59 сказал(а):↑

На этом тоже можно сыграть - стоит герой, способный играть на лайне соло, и потом набрав преимущество по экспе - просто вынести с саппортами пашу и роджера. 

 

Нажмите, чтобы раскрыть...

Соло пикает так чтобы этого не допустить

RzhavyiChel сказал(а):↑

Но это единственные соперники с которыми ВП потеют. Они сами это признают - с остальными они играют как обычно спокойно и уверенно. 

Нажмите, чтобы раскрыть...

спокойно и уверенно до тех пор, пока не случится что-то не по их сценарию.

например врыв тайда на гиро в матче против оптик, который вообще врасплох всю команду застал

 

они привыкли нападать и давить, вообще не видел такого, чтобы враг первый на них нападал а они оборонялись 

вп играют под колесами... кто не верит посмотрите послематчевые интервью а про Артстайла который бьет как горилла в стекло можно мемы делать...это просто 5 норм игроков под таблетками.....

Ziusudra сказал(а):↑

Соло пикает так чтобы этого не допустить

Нажмите, чтобы раскрыть...

он пикает героев, которые способны стоять любой лайн типа тини, гиро и прочих, и потом уже добирает по ситуации

но у них большой пул героев, и это вообще иногда ставит многих в тупик

однако можно забанить героев, на которых они уже привыкли играть, и вынудить пикнуть каких-нибудь слабых гирычей типа джагера или луны, и потом навязывать против них свою игру 

Пишу Куро в твиттер 

Royce_59 сказал(а):↑

спокойно и уверенно до тех пор, пока не случится что-то не по их сценарию.

например врыв тайда на гиро в матче против оптик, который вообще врасплох всю команду застал

 

они привыкли нападать и давить, вообще не видел такого, чтобы враг первый на них нападал а они оборонялись 

Нажмите, чтобы раскрыть...

Давай сделаем сноску что ВП просто недооценили ППД, они и не скрывали так то. Слились как типикал ЕГ на старте каждого турика. 

Чота ликвидам не помог тайдхантер на третьей карте

Да и во второй там равага ничего не решала, ликвиды итак давили

 

Ну и в финале прошлого мажора Вичи брали енигму и проиграли, потому что гирокоптер с ракеткой и шейкер не давали ей ничего сделать, да и держались ВП более менее порознь

 

ВП оставляют мидера одного, потому что как ты сам и сказал, он легко справляется 1х1, а-то и 1х2. Если нужно будет - Нунчик позовет кого-то на помощь, так что тоже так себе идея. 

 

Про варды да, мб ты и прав, но у тебя вся страта завязана на баланаре с аганимом. Ему аганим что, в стартовый закуп входить будет? Если ВП начали давить, то баланар соберет этот артефакт уже перед последним смоком, "смоком надежды"

RickWelaW сказал(а):↑

вп играют под колесами... кто не верит посмотрите послематчевые интервью а про Артстайла который бьет как горилла в стекло можно мемы делать...это просто 5 норм игроков под таблетками.....

Нажмите, чтобы раскрыть...

Опять мельдоний?

Ziusudra сказал(а):↑

Опять мельдоний?

Нажмите, чтобы раскрыть...

Чего только хейтеры не придумают 

Essavian сказал(а):↑

Ну и в финале прошлого мажора Вичи брали енигму и проиграли, потому что гирокоптер с ракеткой и шейкер не давали ей ничего сделать, да и держались ВП более менее порознь

Нажмите, чтобы раскрыть...

Там енигма с вангуардом была соре

ВП, как и НоВи, как и любых СНГ-челиков, можно изи законтрить сплит-пушем. Но для это опять же нужно уметь в макро.

Bratishkabrat сказал(а):↑

Там енигма с вангуардом была соре

Нажмите, чтобы раскрыть...

Ну так енивей

Каждую драку гирокоптер на неё ракетку вешал

Ну и шейкер фисурой тоже легко сбивает бх

Нафармить даггер + бкб тяжеловато, учитывая что ВП дерутся по кд

Essavian сказал(а):↑

Чота ликвидам не помог тайдхантер на третьей карте

Да и во второй там равага ничего не решала, ликвиды итак давили

 

Ну и в финале прошлого мажора Вичи брали енигму и проиграли, потому что гирокоптер с ракеткой и шейкер не давали ей ничего сделать, да и держались ВП более менее порознь

 

ВП оставляют мидера одного, потому что как ты сам и сказал, он легко справляется 1х1, а-то и 1х2. Если нужно будет - Нунчик позовет кого-то на помощь, так что тоже так себе идея. 

 

Про варды да, мб ты и прав, но у тебя вся страта завязана на баланаре с аганимом. Ему аганим что, в стартовый закуп входить будет? Если ВП начали давить, то баланар соберет этот артефакт уже перед последним смоком, "смоком надежды"

Нажмите, чтобы раскрыть...

ликвид в третьей карте банально проиграли файт, когда нужен был даггер на тайде, а то он словил сало и всю его команду похоронили уже.

 

баланар это ультраагрессивный герой, который уничтожает все лайны

он может хоть с 1 минуты нагнетать давление на любой лайн, а ВП не любят таких героев.

 

насчет энигмы я помню ту игру. Там даун с вангвардом и мидасом - это вообще что? даже на 2к ммр помоях соберут фаст даггер и будут по кд ульта прыгать в керри врага и убивать их

Royce_59 сказал(а):↑

Всем привет! С недавних пор команда из России Виртус Про выиграла 3 мажора из 4 в этом сезоне и на мой взгляд сейчас является самой сильной в современной доте. Даже победители Интернешенела Ликвид - выглядят на их фоне очень слабыми, а остальные команды и вовсе переживают игровые спады, тогда как единственные кто набрал нехилую форму - это ВП.

Итак, предлагаю законтрить типичную игру ВП:

из того, что лично я заметил (дивайн 2 мусор), так это то, что никто даже не попытался нормально в макро переиграть виртусов. То есть из игры в игру у всех команд на последних двух мажорах была одна и та же ошибка - они не пытались навязывать свой темп, а играли от соперника.

Что ж, давайте разберем лично мои наблюдения и попробуем все вместе придумать контрмеру.

1. Первое: ВП очень не любят пики с масс-аое ультами, типа магнусов, энигм и тайдов. То есть вся их основная тактика ведения боя в лейте заключается в том, что они ловят противника на обсервере и за счет плохой позиционки стараются БЫСТРО зафокусить важного героя врага, и потом спокойно играть файт 4 в 5. Дальше же они просто сгружаются в кучу и без всякой позиционки начинают запинывать врага ногами.

Исходя из этого ловим их на ошибке - влетает герой и дает в 5 героев свой ключевой ультимейт. Так было в 1 игре против Оптиков на групповой стадии - именно тайдхантер решил судьбу игры, даже когда виртуса вели очень много золота по преимуществу.

Тактика: байтим на слабого героя, желательно вообще дать ему Аеон Диск, чтобы он не рассыпался за 5 сек и имел возможность прожать свои кнопки.

2. Второе: что касается лайнов я заметил одну очень интересную вещь. ВП ВСЕГДА играют 2-1-2, оставляя мидера как правило без поддержки, а саппорты гангают мид, только получив минимум 3-4 лвл. На этом можно их подловить - гангать мид раньше их саппортов и давить на мораль слабого психологически Ноувана. Чаще всего он переигрывает своего оппонента 1х1, даже лучшего игрока в миде Миракла легко перестоял и переиграл почти во всех трех играх. Поэтому можно сосредоточить свои силы на миде, оставив в легкой героя, который способен стоять 1х2 (паша и роджер). Паша всегда после лайнов выходит очень низкого уровня, потому что роджер почти всю экспу хавает, не оставляя ему ничего.

На этом тоже можно сыграть - стоит герой, способный играть на лайне соло, и потом набрав преимущество по экспе - просто вынести с саппортами пашу и роджера. 

3. Ну и третье это вардинг. Соло тратит весь свой нетворс на покупку обсерверов и сентрей. Это все легко контрится одним героем - Баланар. Но они его почти всегда банят, ибо это на корню убивает все преимущество ВП. Но если они каким то чудом отдали баланара то надо брать его на фп - с одним лишь аганимом и гемом он оставит команду ВП без их главного преимущества - вижен. И тем самым можно будет легко захватывать карту.

 

Это все я придумал буквально после второй-третьей игры наблюдения за ними. Спрашивается почему таой лоускилл как я это понимает, а топовые команды с огромными бюджетами и самыми сильными игроками в мире - нет? 

И как бы вы законтрили игру виртус про?

Нажмите, чтобы раскрыть...

1 замена как было с ликвид когда мира всрал интик и его кикнули в ликвид тогда они заьирали все турики

Essavian сказал(а):↑

Ну так енивей

Каждую драку гирокоптер на неё ракетку вешал

Ну и шейкер фисурой тоже легко сбивает бх

Нафармить даггер + бкб тяжеловато, учитывая что ВП дерутся по кд

Нажмите, чтобы раскрыть...

Верно, но вангуард это фиаско.