miha64

Пользователь

Регистрация: 13.03.2013

Сообщения: 5902

Рейтинг: 1175

miha64

Регистрация: 13.03.2013

Сообщения: 5902

Рейтинг: 1175

Почему кто-то вообще продолжает наблюдать за профессиональными играми? По-моему, очевидно, что дота - не спорт, даже не близко. И дело тут даже не в том, что в ней существует множество неспортивных элементов, которые были созданы ради бабла (скины, аннаунсеры), не в том, что некоторые представители киберсцены ведут себя не как профессионалы, а как животные. Нет, дело в том, что правила этой игры меняются каждый месяц, а то и чаще. Ни одной команде из-за этого не удавалось до сих пор доминировать на про-сцене более чем год. То есть представляете, да? Сидят значит челики, тренятся, придумывают новые страты, оттачивают старые и вот они стали одними из самых сильных. Потом Valve решают выпустить патч, и эта команда скатывается в помойку в то время, как рандомный стак, который по счастливой случайности хорошо играет на героях, которые оказались в мете, становится суперсильным. Это что вообще? Вы можете представить такую ситуацию в футболе? Внезапно делают ворота треугольными, отменяют офсайды и т. д? Игра сразу бы превратилась в хаос. Почему в шахматах, например, в топе одни и те же люди уже на протяжении 5-7 лет? Потому что люди знают, что вряд ли кому-нибудь придет в голову даунская идея поменять правила игры. Игроки знают, как она работает, знают в каком направлении двигаться. Вы можете себе представить, чтобы в том же CS:GO один патч полностью поменял расстановку сил на про-сцене? Нет, конечно, потому что это бред, и это несправдливо. В доте же это рулетка чистой воды. В свое время топ-1 командами были Alliance, Na'Vi, Secret, EG, OG. Каждая из них была практически непобедимой в определенный промежуток времени. И где они сейчас? Вы правда считаете, что игроки этих команд внезапно стали хуже играть? Или в качестве аргумента щас выступит эфемерная категория мол "не умеют приспосабливаться"? Но что-то так получается, что до сих пор ни у одной команды не получилось подстраиваться под все новые патчи. А победа лоу-скильного стака китайцев (Wings) на инте вас тоже не смутила? Сколько можно хавать это дерьмо? Это не спорт. Это похоже на дворовый футбол, где можно передвигать ворота.

UnknownNoname

Пользователь

Регистрация: 17.05.2018

Сообщения: 983

Рейтинг: 305

UnknownNoname

Регистрация: 17.05.2018

Сообщения: 983

Рейтинг: 305

img

Мб пушто челики зафармили инт и пошли бухать 24/7 с тёлками и тд и им становится как бы насрать на игру немножко (очень)? Чё ты несёшь вообще, рулетка это прохождение навей на опенквалах, не более

Два4е

Пользователь

Регистрация: 20.07.2015

Сообщения: 215

Рейтинг: 227

Два4е

Регистрация: 20.07.2015

Сообщения: 215

Рейтинг: 227

Ухх, наверное интересная бы была игра в которой мета одна и та же, в любом случае дота не идеальна, а каждый патч пытается выровнять всех персонажей 

AndreyWhite

Пользователь

Регистрация: 29.07.2017

Сообщения: 758

Рейтинг: 353

AndreyWhite

Регистрация: 29.07.2017

Сообщения: 758

Рейтинг: 353

Почему же тогда нави сосут 4 года подряд?hmmm.png Они, что самые невезучие4Head.png

 

ТопКекич228

Пользователь

Регистрация: 20.02.2016

Сообщения: 3788

Рейтинг: 13965

ТопКекич228

Регистрация: 20.02.2016

Сообщения: 3788

Рейтинг: 13965

AndreyWhite сказал(а):

Почему же тогда нави сосут 4 года подряд?hmmm.png Они, что самые невезучие4Head.png

 

Нажмите, чтобы раскрыть...

они просто на зеро ставят 1x

MinimalTolerance

Пользователь

Регистрация: 24.11.2017

Сообщения: 335

Рейтинг: 155

MinimalTolerance

Регистрация: 24.11.2017

Сообщения: 335

Рейтинг: 155

AndreyWhite сказал(а):

Почему же тогда нави сосут 4 года подряд?

Нажмите, чтобы раскрыть...

Нельзя на фонтан тянуть

Вообще да, доцка - не киберспорт, это уже только самые отбитые будут отрицать, прикрываясь "миллиардами призовых".

miha64

Пользователь

Регистрация: 13.03.2013

Сообщения: 5902

Рейтинг: 1175

miha64

Регистрация: 13.03.2013

Сообщения: 5902

Рейтинг: 1175

UnknownNoname сказал(а):

Мб пушто челики зафармили инт и пошли бухать 24/7 с тёлками и тд и им становится как бы насрать на игру немножко (очень)? Чё ты несёшь вообще, рулетка это прохождение навей на опенквалах, не более

Нажмите, чтобы раскрыть...

Странная логика у тебя. То есть ни одна команда ни в одном спорте не может быть в топе на протяжении длительного времени? Нет, конечно. Такое есть только в Доте. Потому что Дота - это не спорт.

dartsidiuss

Пользователь

Регистрация: 10.11.2012

Сообщения: 201

Рейтинг: 87

dartsidiuss

Регистрация: 10.11.2012

Сообщения: 201

Рейтинг: 87

miha64 сказал(а):

Странная логика у тебя. То есть ни одна команда ни в одном спорте не может быть в топе на протяжении длительного времени? Нет, конечно. Такое есть только в Доте. Потому что Дота - это не спорт.

Нажмите, чтобы раскрыть...

от того что дота не спорт ее смотреть нельзя или что?

SpartaK171

Куратор основного раздела

Регистрация: 10.03.2013

Сообщения: 21489

Рейтинг: 16085

SpartaK171

Регистрация: 10.03.2013

Сообщения: 21489

Рейтинг: 16085

дочитал до места где челики лучше играют на метовых героях, хехнул и  понял что тс ничего не понимает в про доте

AndreyWhite

Пользователь

Регистрация: 29.07.2017

Сообщения: 758

Рейтинг: 353

AndreyWhite

Регистрация: 29.07.2017

Сообщения: 758

Рейтинг: 353

miha64 сказал(а):

Странная логика у тебя. То есть ни одна команда ни в одном спорте не может быть в топе на протяжении длительного времени? Нет, конечно. Такое есть только в Доте. Потому что Дота - это не спорт.

Нажмите, чтобы раскрыть...

А по теме, VP показывают отличчные результаты на протяжении года, 10к+ дцп поинтов тому доказательство. Патчи нужны, чтобы дота не стояла на месте, и постоянна развивалась, не рандом когда тима победивашя турик, перестает показывать результаты, челы просто перестают развиваться, они уже достигли своей цели, и нет мотивации что-то делать. Например С9, Gambit  в ксе после мажора. Никакая это не рулетка, просто очень сложно собрать 5 сильных игроков с одинаковыми взглядами на игру, поэтому 5 звезд в доте часто не могут в доту, т.к. постоянно кто-то тянет одеяло на себя и не могут нормально скоординироваться и показывать результат

FAlendark

Пользователь

Регистрация: 26.07.2013

Сообщения: 9946

Рейтинг: 5505

FAlendark

Регистрация: 26.07.2013

Сообщения: 9946

Рейтинг: 5505

Не рулетка а система 50% от габена HAhaa.png

miha64

Пользователь

Регистрация: 13.03.2013

Сообщения: 5902

Рейтинг: 1175

miha64

Регистрация: 13.03.2013

Сообщения: 5902

Рейтинг: 1175

Два4е сказал(а):

Ухх, наверное интересная бы была игра в которой мета одна и та же, в любом случае дота не идеальна, а каждый патч пытается выровнять всех персонажей 

Нажмите, чтобы раскрыть...

Ты правда в это веришь? Столько патчей, а дота до сих пор небалансна. Идеальный патч был в 2016, когда почти все сошлись во мнении, что все очень круто сбалансировано. И что было потом? Новые предметы, герои, скилы и т. д. При этом патчи почти никогда не откатывают. Почему же? Потому что их цель - не сбалансировать игру, а ее изменить, чтобы хомячки продолжали находить в ней что-то интересное.

Invasion_

Пользователь

Регистрация: 07.06.2014

Сообщения: 7434

Рейтинг: 8889

Invasion_

Регистрация: 07.06.2014

Сообщения: 7434

Рейтинг: 8889

Дота лучше спорта, у тса аутизм, закрывайте PepeOK.png

Настолько слабый вброс что даже аргументировать что-то и спорить лень

miha64

Пользователь

Регистрация: 13.03.2013

Сообщения: 5902

Рейтинг: 1175

miha64

Регистрация: 13.03.2013

Сообщения: 5902

Рейтинг: 1175

AndreyWhite сказал(а):

А по теме, VP показывают отличчные результаты на протяжении года, 10к+ дцп поинтов тому доказательство. Патчи нужны, чтобы дота не стояла на месте, и постоянна развивалась, не рандом когда тима победивашя турик, перестает показывать результаты, челы просто перестают развиваться, они уже достигли своей цели, и нет мотивации что-то делать. Например С9, Gambit  в ксе после мажора. Никакая это не рулетка, просто очень сложно собрать 5 сильных игроков с одинаковыми взглядами на игру, поэтому 5 звезд в доте часто не могут в доту, т.к. постоянно кто-то тянет одеяло на себя и не могут нормально скоординироваться и показывать результат

Нажмите, чтобы раскрыть...

И потом отлетают от Нави и ФТМ, потому что не смогли понять, как патч работает. Ну да, отличный спорт.

AndreyWhite

Пользователь

Регистрация: 29.07.2017

Сообщения: 758

Рейтинг: 353

AndreyWhite

Регистрация: 29.07.2017

Сообщения: 758

Рейтинг: 353

miha64 сказал(а):

И потом отлетают от Нави и ФТМ, потому что не смогли понять, как патч работает. Ну да, отличный спорт.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Ты реально думаешь,  что вп на 100% играли против нави на эпицентре?) FTM нашли свою игру, и показывают тоже хорошие результаты, минимум топ-2 квал СНГ. То есть в спорте всегда должен выигрывать фаворит? Чел, проснись, есть много факторов влияющий на победу, рандом только часть из их, откуда ты знаешь, почему проиграли VP против FTM? Все прекрасно понимали, чего хотят в игре, и FTM были на кураже и смогли выйграть, на них не было давления, как на VP, VP все ставили в топ 1-2 эпицентра, когда FTM ТОП 6 было бы отличным результатом. Не позорься высирая про рандом и патч

miha64

Пользователь

Регистрация: 13.03.2013

Сообщения: 5902

Рейтинг: 1175

miha64

Регистрация: 13.03.2013

Сообщения: 5902

Рейтинг: 1175

AndreyWhite сказал(а):

Ты реально думаешь,  что вп на 100% играли против нави на эпицентре?) FTM нашли свою игру, и показывают тоже хорошие результаты, минимум топ-2 квал СНГ. То есть в спорте всегда должен выигрывать фаворит? Чел, проснись, есть много факторов влияющий на победу, рандом только часть из их, откуда ты знаешь, почему проиграли VP против FTM? Все прекрасно понимали, чего хотят в игре, и FTM были на кураже и смогли выйграть, на них не было давления, как на VP, VP все ставили в топ 1-2 эпицентра, когда FTM ТОП 6 было бы отличным результатом. Не позорься высирая про рандом и патч

Нажмите, чтобы раскрыть...

ВП играли на 100%, было видно, что им суперважно выиграть в той игре. И после поражения потом сами же говорили, что не поняли патч. В спорте не всегда выигрывает фаворит, но в спорте нет такого бреда и хаоса, как в доте. Я хз, насколько слепым нужно быть, чтобы не видеть очевидного.

AndreyWhite

Пользователь

Регистрация: 29.07.2017

Сообщения: 758

Рейтинг: 353

AndreyWhite

Регистрация: 29.07.2017

Сообщения: 758

Рейтинг: 353

miha64 сказал(а):

ВП играли на 100%, было видно, что им суперважно выиграть в той игре. И после поражения потом сами же говорили, что не поняли патч. В спорте не всегда выигрывает фаворит, но в спорте нет такого бреда и хаоса, как в доте. Я хз, насколько слепым нужно быть, чтобы не видеть очевидного.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Где они говорили? Ты про рофлы в игре типо за топ-1 СНГ, шмотки сразу бить и рофло смерти от нуна?))) Это ты видимо слеп, если думаешь, что вп не рофлили в той игре. Слепой это ты, уже 2-ой раз несешь чушь, ответишь на мой коммент мб про плохую игру денди, где ты скинул игру, типо нун тоже плохо отыграл

Ну че парень, давай объясню еще раз на примере скинутой тобой игры( спс за наглядный пример клоуна и тир-1 мидера).

https://ru.dotabuff.com/matches/3750461499/farm

Тир-1 мидер имеет 72-6 против 67-11, что означает что мид был сыгран вничью, то есть ОЗНАЧАЕТ что и ДК и ТИНКЕР получали свой фарм и опыт как и должно( Если что, это д/о на 10 минуте, стадия лайнинга) У нуна прекрасные тайминги к 16 минуте, блинк линза и тревела)

https://ru.dotabuff.com/matches/3954177319/farm

А вот пример клоуна, где чел взял себе ластпик тинкера и отстоял мид 37-6 против дк 64-17, что  ОЗНАЧАЕТ что ТИНКЕР ПРОИГРАЛ МИД, а не зачастую его выйграл( на 16 минуте у него только тревела и блинк)

Опять же, рассмотрел лайнинг стадию, это до 10 минуты, ну что теперь ответишь, почему денди так плохо отыграл

P.S Пруфы на видос, где Вп не поняли патч или можешь и дальше подливиться и создавать любые бредовые темы

miha64

Пользователь

Регистрация: 13.03.2013

Сообщения: 5902

Рейтинг: 1175

miha64

Регистрация: 13.03.2013

Сообщения: 5902

Рейтинг: 1175

AndreyWhite сказал(а):

Где они говорили? Ты про рофлы в игре типо за топ-1 СНГ, шмотки сразу бить и рофло смерти от нуна?))) Это ты видимо слеп, если думаешь, что вп не рофлили в той игре. Слепой это ты, уже 2-ой раз несешь чушь, ответишь на мой коммент мб про плохую игру денди, где ты скинул игру, типо нун тоже плохо отыграл

Ну че парень, давай объясню еще раз на примере скинутой тобой игры( спс за наглядный пример клоуна и тир-1 мидера).

https://ru.dotabuff.com/matches/3750461499/farm

Тир-1 мидер имеет 72-6 против 67-11, что означает что мид был сыгран вничью, то есть ОЗНАЧАЕТ что и ДК и ТИНКЕР получали свой фарм и опыт как и должно( Если что, это д/о на 10 минуте, стадия лайнинга) У нуна прекрасные тайминги к 16 минуте, блинк линза и тревела)

https://ru.dotabuff.com/matches/3954177319/farm

А вот пример клоуна, где чел взял себе ластпик тинкера и отстоял мид 37-6 против дк 64-17, что  ОЗНАЧАЕТ что ТИНКЕР ПРОИГРАЛ МИД, а не зачастую его выйграл( на 16 минуте у него только тревела и блинк)

Опять же, рассмотрел лайнинг стадию, это до 10 минуты, ну что теперь ответишь, почему денди так плохо отыграл

Нажмите, чтобы раскрыть...

А, так ты тот самый фанбой ВП. Ну лан, го в игнор тогда.

P.S: Запомни, в про-играх все всегда играют на 100%.

AndreyWhite

Пользователь

Регистрация: 29.07.2017

Сообщения: 758

Рейтинг: 353

AndreyWhite

Регистрация: 29.07.2017

Сообщения: 758

Рейтинг: 353

miha64 сказал(а):

А, так ты тот самый фанбой ВП. Ну лан, го в игнор тогда.

P.S: Запомни, в про-играх все всегда играют на 100%.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Хороший ответ, и пруфы, и ответ на конструктивную критику. Забавно смотреть, как челик на твои аргументы, ничего не может ответить, и кидает в игнор. + слившийся малолетний долб*** и фанат нави. Про 100% орнул, филиппинцы с шмотками и таунтами передают тебе привет, ну и игры, которые никак не меняют твою ситуацию в группе, тот же недавний паджик от Iceberga, 100% проверяй

_M_A_L

Пользователь

Регистрация: 19.10.2014

Сообщения: 2619

Рейтинг: 849

_M_A_L

Регистрация: 19.10.2014

Сообщения: 2619

Рейтинг: 849

Дота не спорт она офк лучше , чем помойный спорт где вообще не нужно подстраиваться под ситуацию (патчи) , а тупо в качалочку ходить ыыыы , гораздо полезнее за оверхайпнутыми животными смотреть , чем за интересной компьютерной игрой , где интересный геймплей и довольно динамичный.

П.С. Тс наверное сможет посмотреть 90 минут , как челы за кожаным мячом бегают gachiGASM.png

Alice Madness

Пользователь

Регистрация: 05.05.2013

Сообщения: 5287

Рейтинг: 2597

Alice Madness

Регистрация: 05.05.2013

Сообщения: 5287

Рейтинг: 2597

miha64 сказал(а):

Почему кто-то вообще продолжает наблюдать за профессиональными играми? По-моему, очевидно, что дота - не спорт, даже не близко. И дело тут даже не в том, что в ней существует множество неспортивных элементов, которые были созданы ради бабла (скины, аннаунсеры), не в том, что некоторые представители киберсцены ведут себя не как профессионалы, а как животные. Нет, дело в том, что правила этой игры меняются каждый месяц, а то и чаще. Ни одной команде из-за этого не удавалось до сих пор доминировать на про-сцене более чем год. То есть представляете, да? Сидят значит челики, тренятся, придумывают новые страты, оттачивают старые и вот они стали одними из самых сильных. Потом Valve решают выпустить патч, и эта команда скатывается в помойку в то время, как рандомный стак, который по счастливой случайности хорошо играет на героях, которые оказались в мете, становится суперсильным. Это что вообще? Вы можете представить такую ситуацию в футболе? Внезапно делают ворота треугольными, отменяют офсайды и т. д? Игра сразу бы превратилась в хаос. Почему в шахматах, например, в топе одни и те же люди уже на протяжении 5-7 лет? Потому что люди знают, что вряд ли кому-нибудь придет в голову даунская идея поменять правила игры. Игроки знают, как она работает, знают в каком направлении двигаться. Вы можете себе представить, чтобы в том же CS:GO один патч полностью поменял расстановку сил на про-сцене? Нет, конечно, потому что это бред, и это несправдливо. В доте же это рулетка чистой воды. В свое время топ-1 командами были Alliance, Na'Vi, Secret, EG, OG. Каждая из них была практически непобедимой в определенный промежуток времени. И где они сейчас? Вы правда считаете, что игроки этих команд внезапно стали хуже играть? Или в качестве аргумента щас выступит эфемерная категория мол "не умеют приспосабливаться"? Но что-то так получается, что до сих пор ни у одной команды не получилось подстраиваться под все новые патчи. А победа лоу-скильного стака китайцев (Wings) на инте вас тоже не смутила? Сколько можно хавать это дерьмо? Это не спорт. Это похоже на дворовый футбол, где можно передвигать ворота.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Спорт тоже меняется, только правила не создатели игры меняют а сами спортсмены. Придумываются новые тактики и стратегии и команды которые были чемпионами не вовремя перестроившиеся начинают отлетать. Игроки стареют, теряют мотивацию, появляются молодые таланты которые оказываются сильнее.

По поводу ни одна команда не может играть больше года на высоком уровне - Liquid передают тебе привет.

miha64

Пользователь

Регистрация: 13.03.2013

Сообщения: 5902

Рейтинг: 1175

miha64

Регистрация: 13.03.2013

Сообщения: 5902

Рейтинг: 1175

Alice Madness сказал(а):

Спорт тоже меняется, только правила не создатели игры меняют а сами спортсмены. Придумываются новые тактики и стратегии и команды которые были чемпионами не вовремя перестроившиеся начинают отлетать. Игроки стареют, теряют мотивацию, появляются молодые таланты которые оказываются сильнее.

По поводу ни одна команда не может играть больше года на высоком уровне - Liquid передают тебе привет.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Liquid серьёзно просели в середине этого сезона, так что нет, ничего они мне не передают. Есть разница между появлением новых стратегий и изменением правил игры, из-за чего одни команды внезапно становятся сильнее, а другим слабее? Или эта разница очевидна только мне?

Seekmind

Пользователь

Регистрация: 08.11.2015

Сообщения: 4618

Рейтинг: 2193

Seekmind

Регистрация: 08.11.2015

Сообщения: 4618

Рейтинг: 2193

А почему есть команды по типу ЛГД, Ликвид и ещё парочку, которые всегда в топе и доминируют? 

Доту можно считать рулеткой со стороны только субъективных факторов аля настрой команды, моральная составляющая каждого игрока, везение в игре на криты/руны и прочее. 

Alice Madness

Пользователь

Регистрация: 05.05.2013

Сообщения: 5287

Рейтинг: 2597

Alice Madness

Регистрация: 05.05.2013

Сообщения: 5287

Рейтинг: 2597

miha64 сказал(а):

Liquid серьёзно просели в середине этого сезона, так что нет, ничего они мне не передают. Есть разница между появлением новых стратегий и изменением правил игры, из-за чего одни команды внезапно становятся сильнее, а другим слабее? Или эта разница очевидна только мне?

Нажмите, чтобы раскрыть...

не важно кто и как переделывает правила. Здесь действует основной природный закон. Не сумел приспособиться к изменившимся условиям окружающей среды (игры) ты умер (отправился в помойку) Действует везде и безотказно.

Просели Ликвид или не просели но они топ2 ДЦП и победители последнего супермажора где были все гранды, это говорит об их уровне игры.

 

miha64

Пользователь

Регистрация: 13.03.2013

Сообщения: 5902

Рейтинг: 1175

miha64

Регистрация: 13.03.2013

Сообщения: 5902

Рейтинг: 1175

Alice Madness сказал(а):

не важно кто и как переделывает правила. Здесь действует основной природный закон. Не сумел приспособиться к изменившимся условиям окружающей среды (игры) ты умер (отправился в помойку) Действует везде и безотказно.

Просели Ликвид или не просели но они топ2 ДЦП и победители последнего супермажора где были все гранды, это говорит об их уровне игры.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Как-то так получается, что никто не может долго подстраиваться под бесконечно меняющиеся правила, и рано или поздно (обычно в течение двух лет) падает в помойку. Ты правда считаешь, что так и должно быть?