амчик - самый скиллозависимый от макро

avatar DerFFfg

2022

120

DerFFfg

Пользователь

Регистрация: 29.11.2017

Сообщения: 1390

Рейтинг: 35

DerFFfg

Регистрация: 29.11.2017

Сообщения: 1390

Рейтинг: 35

последнее время очень часто пикаю магину, очень нравится все в герое - моделька, озвучка (офк оригинальная), стиль игры. единственное что не очень приятно это клятая мета 2 1 2, но она не заходит не под одного героя из моего пула кроме бруды, а на ней игры очень однообразные и неинтересные. с каждой игрой я импрувился в макро на нем (потому что в микро он и так прост, переключаю пт уже механически не задумываясь), и пришел к выводу что чем лучше макро, тем больше можно сделать на аме. качать скилуху на нем можно почти до бесконечности, это не псевдосложные инвокер или тинкер на которых нужно только быстро нажимать кнопки в правильной последовательности, этому можно научиться за 2 часа в лобби. даже обезьяну на уровне рефлексов можно обучить нажимать кнопки, а макро нарабатывается только осмысленным опытом, тем более в этом плане каждая игра разная, невозможно предсказать как себя поведет один из 9 игроков на карте. каждый раз делая блинк в пустоту ам рискует отлететь в таверну за 6 сек до следующего кд блинка, поэтому нужно точно понимать где находятся герои врага, следить где находятся союзники, когда идет файт быстро решать профитнее будет сделать тп и подраться или пропушить сторону, когда идет размен внимательно смотреть чтобы никто не сделал тп, иначе будет риск отлететь и потерять сторону.

раньше макро игра для меня была как что-то очень сложное, я не смотрел на миникарту, не понимал кто где находятся, меня даже редко волновало есть на карте варды или их нет. сейчас чувствую в этом плане очень большое продвижение, и все это благодаря спаму ама.

совет ко всем кто хочет апнуть макроигру - поиграйте на аме, серьезно. именно осмысленно, через страту 4+1, а не просто бегая с командой как на других керри.

ниже можете привести других скиллозависимых героев, для меня самые это am.pngmeepo.png

Mihail8821

Пользователь

Регистрация: 06.03.2013

Сообщения: 4755

Рейтинг: 6222

Mihail8821

Регистрация: 06.03.2013

Сообщения: 4755

Рейтинг: 6222

Он зависим от двух вещей:от личного скилла и от команды в целом,потому что аму нужны стаки,нужна помощь на линии,нужно окно в 20 + минут,чтобы пофармить.

Seekmind

Пользователь

Регистрация: 08.11.2015

Сообщения: 4618

Рейтинг: 2193

Seekmind

Регистрация: 08.11.2015

Сообщения: 4618

Рейтинг: 2193

Не согласен. Условный Эмбер требует побольше микро и макро понимания, особенно в лейте. Одна ошибка и всё: ты слил(если рапиру купил).

 

Плюс АМ требует скила от команды и умение играть с ним.

Chaiok

Пользователь

Регистрация: 01.08.2016

Сообщения: 26269

Рейтинг: 8865

Chaiok

Регистрация: 01.08.2016

Сообщения: 26269

Рейтинг: 8865

Seekmind сказал(а):

Не согласен. Условный Эмбер требует побольше микро и макро понимания, особенно в лейте. Одна ошибка и всё: ты слил(если рапиру купил)

Нажмите, чтобы раскрыть...

можно купить рапиру и выкладывать на базе пока не умрешь

на вас нападают берешь рапиру на базе дефаешь

отдефались вылаживаешь рапиру идешь толкать лайн пушить против крипов после удачного дефа

Secret^^

Пользователь

Регистрация: 13.03.2016

Сообщения: 23955

Рейтинг: 23988

Secret^^

Регистрация: 13.03.2016

Сообщения: 23955

Рейтинг: 23988

1 ошибка на аме = 15 ошибкам на спектре, так что тут очевидно VanillaPray.png

DerFFfg

Пользователь

Регистрация: 29.11.2017

Сообщения: 1390

Рейтинг: 35

DerFFfg

Регистрация: 29.11.2017

Сообщения: 1390

Рейтинг: 35

Mihail8821 сказал(а):

Он зависим от двух вещей:от личного скилла и от команды в целом,потому что аму нужны стаки,нужна помощь на линии,нужно окно в 20 + минут,чтобы пофармить.

Нажмите, чтобы раскрыть...

у меня в большинстве игр ничего из этого нет, стою с афк сапортом против даблы, кое как переагром добиваю крипасиков, фармлю кольцо, аквилу, пт и начинаю бегать по карте в поисках комфортного фарма, бф в среднем тайминг 18-19, у меня команда в каждой второй игре ноет что я пикнул ама, говорит что не будет сапортить и пойдет в лес, а ты про стаки говоришьmonkaS.png

Коржик

Пользователь

Регистрация: 15.09.2018

Сообщения: 2091

Рейтинг: 272

Нарушения: 100

Коржик

Регистрация: 15.09.2018

Сообщения: 2091

Рейтинг: 272

Нарушения: 100

самые скиллозависимые от макро: нага, висп, фурион, шторм

DerFFfg

Пользователь

Регистрация: 29.11.2017

Сообщения: 1390

Рейтинг: 35

DerFFfg

Регистрация: 29.11.2017

Сообщения: 1390

Рейтинг: 35

Seekmind сказал(а):

Не согласен. Условный Эмбер требует побольше микро и макро понимания, особенно в лейте. Одна ошибка и всё: ты слил(если рапиру купил).

 

Плюс АМ требует скила от команды и умение играть с ним.

Нажмите, чтобы раскрыть...

нет, эмбер требует быстрой реакции чтобы вовремя нажать на кнопку возвращения к ремнанту, у нее анимации каста нет, а у блинка ама есть, и он не может в любой момент по нажатии одной кнопки вернуться на базу, разве что выживаемости у ама к лейту чуть больше

DivideVV

Пользователь

Регистрация: 04.06.2014

Сообщения: 11333

Рейтинг: 3903

DivideVV

Регистрация: 04.06.2014

Сообщения: 11333

Рейтинг: 3903

В дота плюс сейчас одно удовольствие на нем катать. Команды все адекватные, понимают что и как делать с антимагом с команде. Я лс, который никогда не умел на нем играть, за последние 2 дня сыграл на нем 4 игры, выиграв 3, все с гпм +750.

Проиграл четвертую просто потому что лс на антимаге. И даже загнобить его не получается иногда. Стоял и против энчи, последняя игра вообще была с бф на 20, на лайне стоял против энигмы и пугны. И все равно 800 гпм и изи вин. Играть на нем одно удовольствие, вот серьезно. Но только когда твоя команда знает как играть с амом

DerFFfg

Пользователь

Регистрация: 29.11.2017

Сообщения: 1390

Рейтинг: 35

DerFFfg

Регистрация: 29.11.2017

Сообщения: 1390

Рейтинг: 35

Коржик сказал(а):

самые скиллозависимые от макро: нага, висп, фурион, шторм

Нажмите, чтобы раскрыть...

очень странный список, поясни чем сложны в макро фурион, нага и шторм? с виспом понятно только что ульт имеет некий риск, но он имеет кд 120 секунд и через 10 секунд возвращает на базу, а блинк ама кд 6 секунд и тпшит его навсегда

Коржик

Пользователь

Регистрация: 15.09.2018

Сообщения: 2091

Рейтинг: 272

Нарушения: 100

Коржик

Регистрация: 15.09.2018

Сообщения: 2091

Рейтинг: 272

Нарушения: 100

DerFFfg сказал(а):

очень странный список, поясни чем сложны в макро фурион, нага и шторм? с виспом понятно только что ульт имеет некий риск, но он имеет кд 120 секунд и через 10 секунд возвращает на базу, а блинк ама кд 6 секунд и тпшит его навсегда

Нажмите, чтобы раскрыть...

Тем, что ими нужно очень много думать, что делать по карте, фармить/драться/пушить/сплитпушить и все остальные термины доты. Плюс нужно думать, какая сборка в определенной игре тебе нужна, особенно это касается фуриона, ты должен читать противника, так как смерть любого из этих героев наказывается потерями для всей команды: рошан, строения. Все они имеют много фарма и отдают много за них(ну кроме виспа). Каждый требует большого опыта игр 

 

DerFFfg

Пользователь

Регистрация: 29.11.2017

Сообщения: 1390

Рейтинг: 35

DerFFfg

Регистрация: 29.11.2017

Сообщения: 1390

Рейтинг: 35

DivideVV сказал(а):

В дота плюс сейчас одно удовольствие на нем катать. Команды все адекватные, понимают что и как делать с антимагом с команде. Я лс, который никогда не умел на нем играть, за последние 2 дня сыграл на нем 4 игры, выиграв 3, все с гпм +750.

Проиграл четвертую просто потому что лс на антимаге. И даже загнобить его не получается иногда. Стоял и против энчи, последняя игра вообще была с бф на 20, на лайне стоял против энигмы и пугны. И все равно 800 гпм и изи вин. Играть на нем одно удовольствие, вот серьезно. Но только когда твоя команда знает как играть с амом

Нажмите, чтобы раскрыть...

не скажу что одно удовольствие, когда у врагов 2 героя тебя гнобят, 4 тиммейта тебя гнобят, с таймингами все плохо, разве что если кое как продержался до 25 минуты можно поиграть нормально, но все равно приятно когда ты еще на 18 только собирал бф а на 35 уже имеешь 6 слотов и в соло гоняешь противников по всей карте

DivideVV

Пользователь

Регистрация: 04.06.2014

Сообщения: 11333

Рейтинг: 3903

DivideVV

Регистрация: 04.06.2014

Сообщения: 11333

Рейтинг: 3903

DerFFfg сказал(а):

не скажу что одно удовольствие, когда у врагов 2 героя тебя гнобят, 4 тиммейта тебя гнобят, с таймингами все плохо, разве что если кое как продержался до 25 минуты можно поиграть нормально, но все равно приятно когда ты еще на 18 только собирал бф а на 35 уже имеешь 6 слотов и в соло гоняешь противников по всей карте

Нажмите, чтобы раскрыть...

да, даже при супер плохом старте, и бф на 20, ты все равно начинаешь пылесосить карту. и выносишь свое очень быстро. а после манты сам кого хочешь загнобишь. обычно я игры на аме проигрываю, когда там команда 5 просто проносит трон к 25 минуте

Skyph

Пользователь

Регистрация: 20.10.2015

Сообщения: 791

Рейтинг: 578

Skyph

Регистрация: 20.10.2015

Сообщения: 791

Рейтинг: 578

Не знаю, у меня всегда против антимага берут блуда/скаймага, ставят варды во вражеский лес и ам бегает с тапком бф на 25, когда у него уже бараки начинают сыпаться.

Nightling

Пользователь

Регистрация: 11.08.2018

Сообщения: 13299

Рейтинг: 3471

Nightling

Регистрация: 11.08.2018

Сообщения: 13299

Рейтинг: 3471

DerFFfg сказал(а):

последнее время очень часто пикаю магину, очень нравится все в герое - моделька, озвучка (офк оригинальная), стиль игры. единственное что не очень приятно это клятая мета 2 1 2, но она не заходит не под одного героя из моего пула кроме бруды, а на ней игры очень однообразные и неинтересные. с каждой игрой я импрувился в макро на нем (потому что в микро он и так прост, переключаю пт уже механически не задумываясь), и пришел к выводу что чем лучше макро, тем больше можно сделать на аме. качать скилуху на нем можно почти до бесконечности, это не псевдосложные инвокер или тинкер на которых нужно только быстро нажимать кнопки в правильной последовательности, этому можно научиться за 2 часа в лобби. даже обезьяну на уровне рефлексов можно обучить нажимать кнопки, а макро нарабатывается только осмысленным опытом, тем более в этом плане каждая игра разная, невозможно предсказать как себя поведет один из 9 игроков на карте. каждый раз делая блинк в пустоту ам рискует отлететь в таверну за 6 сек до следующего кд блинка, поэтому нужно точно понимать где находятся герои врага, следить где находятся союзники, когда идет файт быстро решать профитнее будет сделать тп и подраться или пропушить сторону, когда идет размен внимательно смотреть чтобы никто не сделал тп, иначе будет риск отлететь и потерять сторону.

раньше макро игра для меня была как что-то очень сложное, я не смотрел на миникарту, не понимал кто где находятся, меня даже редко волновало есть на карте варды или их нет. сейчас чувствую в этом плане очень большое продвижение, и все это благодаря спаму ама.

совет ко всем кто хочет апнуть макроигру - поиграйте на аме, серьезно. именно осмысленно, через страту 4+1, а не просто бегая с командой как на других керри.

ниже можете привести других скиллозависимых героев, для меня самые это am.pngmeepo.png

Нажмите, чтобы раскрыть...

Вот вот этот перец - furion.png

Зависит от макро на 800%, если ты не можешь в то чтобы "читать" карту, то за всю игру дальше т1 домика скорее всего не продвинешься

Причём в отличие от АМа фурион в драке может только ДПСить с нулевой мобильностью, и то, нужно 4-5 слотов чтобы хоть что-то иметь

H@wk

Пользователь

Регистрация: 02.07.2016

Сообщения: 16830

Рейтинг: 1988

H@wk

Регистрация: 02.07.2016

Сообщения: 16830

Рейтинг: 1988

img
DivideVV сказал(а):

В дота плюс сейчас одно удовольствие на нем катать. Команды все адекватные, понимают что и как делать с антимагом с команде. Я лс, который никогда не умел на нем играть, за последние 2 дня сыграл на нем 4 игры, выиграв 3, все с гпм +750.

Проиграл четвертую просто потому что лс на антимаге. И даже загнобить его не получается иногда. Стоял и против энчи, последняя игра вообще была с бф на 20, на лайне стоял против энигмы и пугны. И все равно 800 гпм и изи вин. Играть на нем одно удовольствие, вот серьезно. Но только когда твоя команда знает как играть с амом

Нажмите, чтобы раскрыть...

ага классный , я зашел не для того чтоб играть 4х5 до 20мин. найс геймплей с амом  терпеть 

DerFFfg

Пользователь

Регистрация: 29.11.2017

Сообщения: 1390

Рейтинг: 35

DerFFfg

Регистрация: 29.11.2017

Сообщения: 1390

Рейтинг: 35

H@wk сказал(а):

ага классный , я зашел не для того чтоб играть 4х5 до 20мин. найс геймплей с амом  терпеть 

Нажмите, чтобы раскрыть...

с нормальными амчиками ты всю игру играешь 4х5, но потом на 40 минуте оказывается что у врага сами собой падают стороны

xanter30

Пользователь

Регистрация: 19.08.2013

Сообщения: 1615

Рейтинг: 729

xanter30

Регистрация: 19.08.2013

Сообщения: 1615

Рейтинг: 729

На каждом герое макро важно при чем тут ам вообще

DerFFfg

Пользователь

Регистрация: 29.11.2017

Сообщения: 1390

Рейтинг: 35

DerFFfg

Регистрация: 29.11.2017

Сообщения: 1390

Рейтинг: 35

Nightling сказал(а):

Вот вот этот перец - furion.png

Зависит от макро на 800%, если ты не можешь в то чтобы "читать" карту, то за всю игру дальше т1 домика скорее всего не продвинешься

Причём в отличие от АМа фурион в драке может только ДПСить с нулевой мобильностью, и то, нужно 4-5 слотов чтобы хоть что-то иметь

Нажмите, чтобы раскрыть...

убивает крипов очень медленно, не имеет никакой выживаемости, не совсем понятно на какую роль пикать, да и сам по себе герой слабый, на дб винрейт что-то около 44%. если был бы чуть сильнее имел бы смысл сравнивать его с амом по сложности в макро, а так не понимаю зачем его все еще пикают, в 90% игр умирает по кд просто толкая лайны лишая фарма керри союзника

xanter30 сказал(а):

На каждом герое макро важно при чем тут ам вообще

Нажмите, чтобы раскрыть...

да ты что? много макро, наверное, на бруде надо? дальше 8 паутинок не передвинешься, которые и так дают вижен. просто идешь по миду ломаешь вышки одну за другой, на 15 минуте убиваешь всех и сносишь хг. очень непредсказуемая макро игра

Коржик сказал(а):

Тем, что ими нужно очень много думать, что делать по карте, фармить/драться/пушить/сплитпушить и все остальные термины доты. Плюс нужно думать, какая сборка в определенной игре тебе нужна, особенно это касается фуриона, ты должен читать противника, так как смерть любого из этих героев наказывается потерями для всей команды: рошан, строения. Все они имеют много фарма и отдают много за них(ну кроме виспа). Каждый требует большого опыта игр 

 

Нажмите, чтобы раскрыть...

а разве выбор сборки относится к макро игре? с фурионом уже решили, а что сложного требует нага? покупаешь радик, раскидываешь иллюзии по карте, риска никакого нет т.к. за иллюзию дают 30 голды и она сама умирает через 30 сек. шторм здесь вообще лишний по моему, на нем даже близко никакой макро игры нет, бегаешь за фрагами, если есть риск умереть просто улетаешь, в замесе фокусишь тонких сапортов, сплитпушить на нем нельзя, в чем макро?

Ermac.ink

Пользователь

Регистрация: 03.06.2016

Сообщения: 3151

Рейтинг: 858

Ermac.ink

Регистрация: 03.06.2016

Сообщения: 3151

Рейтинг: 858

DerFFfg сказал(а):

у меня в большинстве игр ничего из этого нет, стою с афк сапортом против даблы, кое как переагром добиваю крипасиков, фармлю кольцо, аквилу, пт и начинаю бегать по карте в поисках комфортного фарма, бф в среднем тайминг 18-19, у меня команда в каждой второй игре ноет что я пикнул ама, говорит что не будет сапортить и пойдет в лес, а ты про стаки говоришьmonkaS.png

Нажмите, чтобы раскрыть...

Стесняюсь спросить, зачем тебе аквила, если ты не дерешься и пассивно стоишь лайн, пытаясь выфармить бф?

Коржик

Пользователь

Регистрация: 15.09.2018

Сообщения: 2091

Рейтинг: 272

Нарушения: 100

Коржик

Регистрация: 15.09.2018

Сообщения: 2091

Рейтинг: 272

Нарушения: 100

DerFFfg сказал(а):

убивает крипов очень медленно, не имеет никакой выживаемости, не совсем понятно на какую роль пикать, да и сам по себе герой слабый, на дб винрейт что-то около 44%. если был бы чуть сильнее имел бы смысл сравнивать его с амом по сложности в макро, а так не понимаю зачем его все еще пикают, в 90% игр умирает по кд просто толкая лайны лишая фарма керри союзника

 

да ты что? много макро, наверное, на бруде надо? дальше 8 паутинок не передвинешься, которые и так дают вижен. просто идешь по миду ломаешь вышки одну за другой, на 15 минуте убиваешь всех и сносишь хг. очень непредсказуемая макро игра

 

а разве выбор сборки относится к макро игре? с фурионом уже решили, а что сложного требует нага? покупаешь радик, раскидываешь иллюзии по карте, риска никакого нет т.к. за иллюзию дают 30 голды и она сама умирает через 30 сек. шторм здесь вообще лишний по моему, на нем даже близко никакой макро игры нет, бегаешь за фрагами, если есть риск умереть просто улетаешь, в замесе фокусишь тонких сапортов, сплитпушить на нем нельзя, в чем макро?

Нажмите, чтобы раскрыть...

всмысле? ты сдохнешь как дура на наге или шторме, и ты просто руинишь игру каждой своей смертью. или не деланием того, что тебе нужно сделать в игре, чтоб ее победить. Главное составляющее макро - понимать где противник. Попробуй сдохнуть на наге 5-6 слотов по ошибке и посмотри что произойдет с твоей базой

Kopa_CoCHoBa9I

Пользователь

Регистрация: 30.04.2014

Сообщения: 39002

Рейтинг: 18946

Нарушения: 105

Kopa_CoCHoBa9I

Регистрация: 30.04.2014

Сообщения: 39002

Рейтинг: 18946

Нарушения: 105

img
DerFFfg сказал(а):

последнее время очень часто пикаю магину, очень нравится все в герое - моделька, озвучка (офк оригинальная), стиль игры. единственное что не очень приятно это клятая мета 2 1 2, но она не заходит не под одного героя из моего пула кроме бруды, а на ней игры очень однообразные и неинтересные. с каждой игрой я импрувился в макро на нем (потому что в микро он и так прост, переключаю пт уже механически не задумываясь), и пришел к выводу что чем лучше макро, тем больше можно сделать на аме. качать скилуху на нем можно почти до бесконечности, это не псевдосложные инвокер или тинкер на которых нужно только быстро нажимать кнопки в правильной последовательности, этому можно научиться за 2 часа в лобби. даже обезьяну на уровне рефлексов можно обучить нажимать кнопки, а макро нарабатывается только осмысленным опытом, тем более в этом плане каждая игра разная, невозможно предсказать как себя поведет один из 9 игроков на карте. каждый раз делая блинк в пустоту ам рискует отлететь в таверну за 6 сек до следующего кд блинка, поэтому нужно точно понимать где находятся герои врага, следить где находятся союзники, когда идет файт быстро решать профитнее будет сделать тп и подраться или пропушить сторону, когда идет размен внимательно смотреть чтобы никто не сделал тп, иначе будет риск отлететь и потерять сторону.

раньше макро игра для меня была как что-то очень сложное, я не смотрел на миникарту, не понимал кто где находятся, меня даже редко волновало есть на карте варды или их нет. сейчас чувствую в этом плане очень большое продвижение, и все это благодаря спаму ама.

совет ко всем кто хочет апнуть макроигру - поиграйте на аме, серьезно. именно осмысленно, через страту 4+1, а не просто бегая с командой как на других керри.

ниже можете привести других скиллозависимых героев, для меня самые это am.pngmeepo.png

Нажмите, чтобы раскрыть...

Герой для даунов, который на 100% зависит от команды, вылизали = победил, не вылезали = фаст бф на 30ой 

DerFFfg

Пользователь

Регистрация: 29.11.2017

Сообщения: 1390

Рейтинг: 35

DerFFfg

Регистрация: 29.11.2017

Сообщения: 1390

Рейтинг: 35

Ermac.ink сказал(а):

Стесняюсь спросить, зачем тебе аквила, если ты не дерешься и пассивно стоишь лайн, пытаясь выфармить бф?

Нажмите, чтобы раскрыть...

чтобы фармить быстрее

Firefly322

Пользователь

Регистрация: 22.01.2017

Сообщения: 1441

Рейтинг: 570

Firefly322

Регистрация: 22.01.2017

Сообщения: 1441

Рейтинг: 570

DerFFfg сказал(а):

у меня в большинстве игр ничего из этого нет, стою с афк сапортом против даблы, кое как переагром добиваю крипасиков, фармлю кольцо, аквилу, пт и начинаю бегать по карте в поисках комфортного фарма, бф в среднем тайминг 18-19, у меня команда в каждой второй игре ноет что я пикнул ама, говорит что не будет сапортить и пойдет в лес, а ты про стаки говоришьmonkaS.png

Нажмите, чтобы раскрыть...

Просто ходи на мид и все будет четко

DerFFfg

Пользователь

Регистрация: 29.11.2017

Сообщения: 1390

Рейтинг: 35

DerFFfg

Регистрация: 29.11.2017

Сообщения: 1390

Рейтинг: 35

Коржик сказал(а):

всмысле? ты сдохнешь как дура на наге или шторме, и ты просто руинишь игру каждой своей смертью. или не деланием того, что тебе нужно сделать в игре, чтоб ее победить. Главное составляющее макро - понимать где противник. Попробуй сдохнуть на наге 5-6 слотов по ошибке и посмотри что произойдет с твоей базой

Нажмите, чтобы раскрыть...

вщет я парень, и к чему ты это высрал? нага не рискует сдохнуть потому что пускает по лайнам иллюзии, а сама фармит в безопасной зоне. а шторм вообще лишний, он не имеет ничего общего с макроигрой

Kopa_CoCHoBa9I сказал(а):

Герой для даунов, который на 100% зависит от команды, вылизали = победил, не вылезали = фаст бф на 30ой 

Нажмите, чтобы раскрыть...

бф на 30 не собирается даже в самых плохих и ужасных играх когда кажется лучше просто ливнуть. мета 2 1 2 - никто никого не облизывает, максимум обеспечит лайн без смертей, дальше после кольца и аквилы фарм других линий и леса и игра 4+1