Размышления о руине и его влиянии на игру.

avatar 002

408

27

002

Пользователь

Регистрация: 15.04.2018

Сообщения: 2373

Рейтинг: 1782

002

Регистрация: 15.04.2018

Сообщения: 2373

Рейтинг: 1782

Представим ситуацию: в одной игре 2 игрока: первый игрок неплохо играет, сильнее чем остальные 9 игроков, но берет условного антимага на ферст  пик, тем самым руиня игру, второй игрок слабее всех 9 и, видя фп антимага, он берет условного пуджа в роум вместо сапорта на линию к антимагу. Оба игрока уверены в том, что им руинят, антимаг, что ему руинит пудж, а последний в свою очередь винит антимага. В итоге они оба не правы и правы. Развиваем ситуацию.. Антимаг за счет своего скилла стоит линию в ничью. Пудж отыгрывает средне.

 

В итоге игру они выигрывают, но пудж не считает это заслугой ама, а ам пуджа. Хотя игру выигрывает АМ. Но кто из них более руинер? Вроде бы пудж, ведь, пикнув саппорта, они бы выиграли игру еще проще.. НО переворачиваем ситуацию зеркально и на месте слабого игрока у нас АМ, а сильного пудж. В итоге игру они все равно выиграют, т.к сильный пудж = изи вин, это не шутки. Но ам будет считать, что победил он, а пудж, что он. 

По итогу получается, что сильный игрок(сильнее всех 9) просто не может руинить, а слабый руинит в любой ситуации.

(в расчет берем средние показатели остальных членов команды и никто специально не руинит)

Можете сделать для себя кое-какие выводы. Да и вообще дискасс.

 

Лилиан

Пользователь

Регистрация: 23.04.2017

Сообщения: 9275

Рейтинг: 9004

Лилиан

Регистрация: 23.04.2017

Сообщения: 9275

Рейтинг: 9004

Пiдж всегда руин, тока не бейте

Алексей Скутин1

Пользователь

Регистрация: 30.11.2016

Сообщения: 5903

Рейтинг: 3015

Алексей Скутин1

Регистрация: 30.11.2016

Сообщения: 5903

Рейтинг: 3015

я и до этой темки знал, что я не руиню

но эти 4 балласта с каждой игрой стараются заруинить все большье и больше 

Сэр Мюллих

Пользователь

Регистрация: 19.11.2018

Сообщения: 3131

Рейтинг: 3401

Сэр Мюллих

Регистрация: 19.11.2018

Сообщения: 3131

Рейтинг: 3401

Пардон, а откуда такая уверенность, что сильный Пудж в любом случае вытащит игру, ведь в сравнении со слабой 4-кой, при как минимум просто слабом коре шансы на победу значительно понижаются, не так ли? (и уж тем более - при слабом коре без понимания игры, с незнанием наиболее оптимальных путей для фарма, невозможностью его оптимизации, чтобы выфармить максимум, незнанием, в какой момент следует врываться в файт, а когда следует выждать ещё немного, для того же Антимага - техники грамотного сплитпуша, чтобы не отлететь в процессе и т.д.)

Zacateca

Пользователь

Регистрация: 22.12.2017

Сообщения: 34342

Рейтинг: 13379

Нарушения: 35

Zacateca

Регистрация: 22.12.2017

Сообщения: 34342

Рейтинг: 13379

Нарушения: 35

002 сказал(а):

Представим ситуацию: в одной игре 2 игрока: первый игрок неплохо играет, сильнее чем остальные 9 игроков, но берет условного антимага на ферст  пик, тем самым руиня игру

Нажмите, чтобы раскрыть...

Как он лучше играет , если он конченый ******* который берет на ФП антимага? Ты ваще в логику не умеешь?

Felix_Freeman

Пользователь

Регистрация: 07.02.2015

Сообщения: 30011

Рейтинг: 9732

Felix_Freeman

Регистрация: 07.02.2015

Сообщения: 30011

Рейтинг: 9732

img

Руинит тот кто после проигранного рола берёт колясочника в лес

ROADTO2KRILI

Пользователь

Регистрация: 06.08.2015

Сообщения: 4471

Рейтинг: 1475

ROADTO2KRILI

Регистрация: 06.08.2015

Сообщения: 4471

Рейтинг: 1475

хз, за мои 6к часов не было ни одного антимага, который бы выигрывал игру. Либо ему ее выигрывают 4 тиммейта либо трон падает на 20 минуте

iNGATELLO_1337

Пользователь

Регистрация: 27.07.2014

Сообщения: 6498

Рейтинг: 4135

iNGATELLO_1337

Регистрация: 27.07.2014

Сообщения: 6498

Рейтинг: 4135

img

я прочитал и ничего не понял

кароче я спать 

Zavodique

Пользователь

Регистрация: 27.11.2018

Сообщения: 949

Рейтинг: 487

Zavodique

Регистрация: 27.11.2018

Сообщения: 949

Рейтинг: 487

Если как ты говоришь Пудж сыграл средне (то есть, он выиграл ерли гейм) для ама, то это и его заслуга тоже. Ведь игры выигрываются не только "нафармившим кэрри" 

002

Пользователь

Регистрация: 15.04.2018

Сообщения: 2373

Рейтинг: 1782

002

Регистрация: 15.04.2018

Сообщения: 2373

Рейтинг: 1782

ROADTO2KRILI сказал(а):

хз, за мои 6к часов не было ни одного антимага, который бы выигрывал игру. Либо ему ее выигрывают 4 тиммейта либо трон падает на 20 минуте

Нажмите, чтобы раскрыть...

ну это условности  там может быть джагер, войд, спектра и тд

graffitcrab

Пользователь

Регистрация: 03.07.2014

Сообщения: 8429

Рейтинг: 4974

graffitcrab

Регистрация: 03.07.2014

Сообщения: 8429

Рейтинг: 4974

002 сказал(а):

Хотя игру выигрывает АМ

Нажмите, чтобы раскрыть...

Не выигрывает. Это случайное совпадение обстоятельств + результат командной работы\лучшего пика\мусора на противниках.

Если конечно на АМ не смурф, спрыгнувший на пару к птсов со своего основного аккаунта. Тогда конечно можно сказать что АМ выигрывает игру, просто потому что у него скилл на порядок выше.

SinigA

Пользователь

Регистрация: 18.01.2014

Сообщения: 3623

Рейтинг: 1606

SinigA

Регистрация: 18.01.2014

Сообщения: 3623

Рейтинг: 1606

img

Felix_Freeman сказал(а):

Руинит тот кто после проигранного рола берёт колясочника в лес

Нажмите, чтобы раскрыть...

Стрею это скажи, посмеётся.

002

Пользователь

Регистрация: 15.04.2018

Сообщения: 2373

Рейтинг: 1782

002

Регистрация: 15.04.2018

Сообщения: 2373

Рейтинг: 1782

Zacateca сказал(а):

Как он лучше играет , если он конченый ******* который берет на ФП антимага? Ты ваще в логику не умеешь?

Нажмите, чтобы раскрыть...

я в теме все написал

Zacateca

Пользователь

Регистрация: 22.12.2017

Сообщения: 34342

Рейтинг: 13379

Нарушения: 35

Zacateca

Регистрация: 22.12.2017

Сообщения: 34342

Рейтинг: 13379

Нарушения: 35

002 сказал(а):

я в теме все написал

Нажмите, чтобы раскрыть...

Ты вообще с логикой дружишь? Сильный игрок не будет брать ама на фп

Felix_Freeman

Пользователь

Регистрация: 07.02.2015

Сообщения: 30011

Рейтинг: 9732

Felix_Freeman

Регистрация: 07.02.2015

Сообщения: 30011

Рейтинг: 9732

img

SinigA сказал(а):

Стрею это скажи, посмеётся.

Нажмите, чтобы раскрыть...

ну стрей это отдельная история

002

Пользователь

Регистрация: 15.04.2018

Сообщения: 2373

Рейтинг: 1782

002

Регистрация: 15.04.2018

Сообщения: 2373

Рейтинг: 1782

graffitcrab сказал(а):

Не выигрывает. Это случайное совпадение обстоятельств + результат командной работы\лучшего пика\мусора на противниках.

Если конечно на АМ не смурф, спрыгнувший на пару к птсов со своего основного аккаунта. Тогда конечно можно сказать что АМ выигрывает игру, просто потому что у него скилл на порядок выше.

Нажмите, чтобы раскрыть...

я и написал, что он выше всех 9ти по скилу

SinigA

Пользователь

Регистрация: 18.01.2014

Сообщения: 3623

Рейтинг: 1606

SinigA

Регистрация: 18.01.2014

Сообщения: 3623

Рейтинг: 1606

img

Zacateca сказал(а):

Ты вообще с логикой дружишь? Сильный игрок не будет брать ама на фп

Нажмите, чтобы раскрыть...

Страшно представить что случиться с твоим мировоззрением, когда любой чел попросит любого сильного игрока пикнуть ама на фп ради тебя и он это сделает, но тебе при этом офц не сообщат, что ам на фп был взят по сговору, а не по воле. И ты будешь думать, что сильный игрок взял ама на фп по своей воле и следовательно у тебя произойдет разрыв шаблона ведь ты же был уверен что сильный игрок на фп ама взять не может. Хотел бы я на это посмотреть.

 

Felix_Freeman сказал(а):

ну стрей это отдельная историяOSsloth.png

Нажмите, чтобы раскрыть...

Начинается. Не отдельная, а та самая. Стрей офк единственный пример, который публично можно увидеть и убедиться. Но учитывая сколько в Доте игроков - среди них сотни тысяч таких же как Стрей в плане "проиграл ролл - пошёл в лес", у которых офц нет своего стрима и поэтому мы о них никогда не узнаем - но они есть. Те, кто после проигранного рола берут лес и отыгрывают как батиславы Доты, оправдывая пик леса тысячекратно.

Keeeeek

Пользователь

Регистрация: 25.06.2015

Сообщения: 899

Рейтинг: 710

Keeeeek

Регистрация: 25.06.2015

Сообщения: 899

Рейтинг: 710

SinigA сказал(а):

Стрею это скажи, посмеётся.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Если уж на то пошло, то стрей, как и федорас, выигрывают не потому что они уберпро скиловые пацаны, а просто потому что их постоянно снайпят или узнают жополизы, которые кишку готовы высрать ради победы, лишь бы их кумир их похвалил.

Воид

Пользователь

Регистрация: 17.09.2013

Сообщения: 19049

Рейтинг: 10793

Воид

Регистрация: 17.09.2013

Сообщения: 19049

Рейтинг: 10793

нет ничего более бесполезного чем искать причину своих лузов виноватого.

ну а руинит больше всего тот кто дизморалит

graffitcrab

Пользователь

Регистрация: 03.07.2014

Сообщения: 8429

Рейтинг: 4974

graffitcrab

Регистрация: 03.07.2014

Сообщения: 8429

Рейтинг: 4974

002 сказал(а):

я и написал, что он выше всех 9ти по скилу

Нажмите, чтобы раскрыть...

Ну, тогда руинит антимаг. Но не игру, а матчмейкинг, так что надеюсь у него случится бан доты и рак жопы

SinigA

Пользователь

Регистрация: 18.01.2014

Сообщения: 3623

Рейтинг: 1606

SinigA

Регистрация: 18.01.2014

Сообщения: 3623

Рейтинг: 1606

img

Keeeeek сказал(а):

Если уж на то пошло, то стрей, как и федорас, выигрывают не потому что они уберпро скиловые пацаны, а просто потому что их постоянно снайпят или узнают жополизы, которые кишку готовы высрать ради победы, лишь бы их кумир их похвалил.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Ровно как и обратная ситуация - додики на врагах в 4 приходят на мид/в лес и душат по кд, но отсасывают по итогу за счёт скила Струи в первую очередь и во вторую очередь за счёт скила команды которое офк всегда на  порядок ниже скила Струи.

 

Воид сказал(а):

нет ничего более бесполезного чем искать причину своих лузов

ну а руинит больше всего тот кто дизморалит

Нажмите, чтобы раскрыть...

Запустили ракету короче ценой в несколько лимонов, а она рухнула короче, хотели короче начать выяснять причину случившегося, чтобы на будущее не совершить такой же ошибки, которая дорого обойдется, но вспомнили истину от Воида на д2ру про то, что анализировать свои ошибки (если они есть) - это самое бесполезное занятие.

P.s. если бы все следовали твоему мнению - мир бы давно сгорел в огне.

Воид

Пользователь

Регистрация: 17.09.2013

Сообщения: 19049

Рейтинг: 10793

Воид

Регистрация: 17.09.2013

Сообщения: 19049

Рейтинг: 10793

SinigA сказал(а):

Ровно как и обратная ситуация - додики на врагах в 4 приходят на мид/в лес и душат по кд, но отсасывают по итогу за счёт скила Струи в первую очередь и во вторую очередь за счёт скила команды которое офк всегда на  порядок ниже скила Струи.

 

Запустили ракету короче ценой в несколько лимонов, а она рухнула короче, хотели короче начать выяснять причину случившегося, чтобы на будущее не совершить такой же ошибки, которая дорого обойдется, но вспомнили истину от Воида на д2ру про то, что анализировать свои ошибки (если они есть) - это самое бесполезное занятие.

P.s. если бы все следовали твоему мнению - мир бы давно сгорел в огне.

Нажмите, чтобы раскрыть...

ой я даун, я думал об одном но написал другое.

я имел ввиду крч искать виновного. неправильно написал

 

А реплеи конечно нужно смотреть, я сам смотрю часто.

Zacateca

Пользователь

Регистрация: 22.12.2017

Сообщения: 34342

Рейтинг: 13379

Нарушения: 35

Zacateca

Регистрация: 22.12.2017

Сообщения: 34342

Рейтинг: 13379

Нарушения: 35

SinigA сказал(а):

Страшно представить что случиться с твоим мировоззрением, когда любой чел попросит любого сильного игрока пикнуть ама на фп ради тебя и он это сделает, но тебе при этом офц не сообщат, что ам на фп был взят по сговору, а не по воле. И ты будешь думать, что сильный игрок взял ама на фп по своей воле и следовательно у тебя произойдет разрыв шаблона ведь ты же был уверен что сильный игрок на фп ама взять не может. Хотел бы я на это посмотреть.

 

Начинается. Не отдельная, а та самая. Стрей офк единственный пример, который публично можно увидеть и убедиться. Но учитывая сколько в Доте игроков - среди них сотни тысяч таких же как Стрей в плане "проиграл ролл - пошёл в лес", у которых офц нет своего стрима и поэтому мы о них никогда не узнаем - но они есть. Те, кто после проигранного рола берут лес и отыгрывают как батиславы Доты, оправдывая пик леса тысячекратно.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Что в твоем понимании сильный игрок? +1/2/3к ммр по сравнению со средним в игре? На хай ммре каким бы мираклом ты не был тебя в 99% натянут на кукан за такой мув, пикнув мипо/бруду/визажа, которые тебе трон снесут, пока ты пт собирать будешь.

RoflanDaniil

Пользователь

Регистрация: 01.07.2017

Сообщения: 1088

Рейтинг: 352

Нарушения: 190

RoflanDaniil

Регистрация: 01.07.2017

Сообщения: 1088

Рейтинг: 352

Нарушения: 190

всмысле не может руинить, сильному игроку бывает надоедает тащить 4 сыновей дерьма, когда они еще и мешают ему играть, по типу. забирают большую пачку  крипов перед его лицом вонялкой пуджа, если ты им скажешь, что они сыновья дерьма они могут и хукать начать тебя. И Подбегать прям на лесных спавнах крипов воровать спелом когда ты уже начал этот спавн бить. Куру по кд реюзают.

И тогда сильный игрок делает минус айтемы и отправляет кур по миду но айтемы не ломает а продает и покупает варды гем отдавая врагу либо рапиру 

FIE100

Пользователь

Регистрация: 04.11.2012

Сообщения: 182

Рейтинг: 178

FIE100

Регистрация: 04.11.2012

Сообщения: 182

Рейтинг: 178

img

Zacateca сказал(а):

Ты вообще с логикой дружишь? Сильный игрок не будет брать ама на фп

Нажмите, чтобы раскрыть...

На просунете открывают пики антимага))) и не надо говорить, что глупо сравнивать про и паберов, тк каждый из вышеперечисленных играет против противников примерно своего уровня